CITIUS - PGR arquivou inquérito

[Ton]

Pois é, a PGR concluiu que não houve sabotagem. Será que senhora ministra vai pedir desculpa?

Citius. Arquivado inquérito a elementos da PJ - Expresso.pt

[apagdo]

Não vai pedir desculpa nem se vai demitir.
Foi descarada a procura de bodes expiatórios para lavar as suas mãos.

[Dainese]

Para um arquivamento tão liminar por parte da PGR a uma participação da própria ministra, tal seria a fundamentação da queixa/participação e a ilicitude dos "factos"...


Depois aqueles que vêm a correr escrever "eu sabia que era sabotagem", agora quase certo nem calçarem aqui as botas...










ps: Na volta até têm razão...quem sabe a justiça não anda a ser sabotada desde há muito? E esta "reforma", seja mesmo a reforma da coisa?

[PugGT]

Pois é, a PGR concluiu que não houve sabotagem. Será que senhora ministra vai pedir desculpa?

Citius. Arquivado inquérito a elementos da PJ - Expresso.pt

Qual é o organismo que investiga crimes neste país ?.................

[Dainese]

Qual é o organismo que investiga crimes neste país ?.................

Há vários.

PJ
MP
PSP
GNR
ASAE
SEF
Finanças
Segurança Social
Policia Maritima

etc


O órgão que coordena a investigação criminal é o Ministério Público(MP)

E o objectivo da tua pergunta é?

[PugGT]

Simples caro colega com boca de moscardo: se foi a PJ que investigou o suposto crime perpertado por funcionários seus............

[Dainese]

Simples caro colega com boca de moscardo: se foi a PJ que investigou o suposto crime perpertado por funcionários seus............

Não, não foi a PJ que investigou.

Foi a PGR(Procuradoria-Geral da República).

Procuradoria-Geral da República

Como vem no título - "PGR arquivou inquérito" - qual foi a parte que não percebeste?

E não sou teu colega. Os meus colegas são pessoas educadas e com nível.

[Dainese]

Acherontia Atropos

Aprende que eu não duro sempre

[PugGT]

E não sou teu colega. Os meus colegas são pessoas educadas e com nível.

Daí eu ser teu colega

Um topico a condizer contigo http://forum.autohoje.com/off-topic/...post1068224184

[Sansoni7]

Engraçado que, na semana passada a Comunicação Social apontava o dedo aos «culpados»....dois agentes da PJ.

[Ironsmith]

O CITIUS também já deve estar tão minado que qualquer programador olha para aquilo e tem um aneurisma.

[Pastis]

Para um arquivamento tão liminar por parte da PGR a uma participação da própria ministra, tal seria a fundamentação da queixa/participação e a ilicitude dos "factos"...


Depois aqueles que vêm a correr escrever "eu sabia que era sabotagem", agora quase certo nem calçarem aqui as botas...

Foi arquivado: siga em frente.

Pessoalmente, continuo a considerar a hipótese de ter havido sabotagem e não tenho problemas com isso.
Como já o disse várias vezes tenho elevada consideração por esta ministra e não acredito que tenha acusado pessoas "por desporto" ou para sacudir a água do capote.

[sergioalways]

[Axxantis]

...
Pessoalmente, continuo a considerar a hipótese de ter havido sabotagem e não tenho problemas com isso.
Como já o disse várias vezes tenho elevada consideração por esta ministra e não acredito que tenha acusado pessoas "por desporto" ou para sacudir a água do capote.

Isso é porque não conheces a peça! E estou a falar a sério.

[neapo]

Se não foi sabotagem então foi o quê?
Se a medicina fosse a investigar como a justiça basicamente o doente queixava-se de uma coisa, se o médico nas análises visse outras ignorava e limitava-se a garantir se o doente tinha razão ou não..."ahh o senhor veio aqui queixar-se de gripe, não veio perguntar se tem outras doenças, volte cá mais tarde"

[XlPower]

Foi arquivado: siga em frente.

Pessoalmente, continuo a considerar a hipótese de ter havido sabotagem e não tenho problemas com isso.
Como já o disse várias vezes tenho elevada consideração por esta ministra e não acredito que tenha acusado pessoas "por desporto" ou para sacudir a água do capote.

Ainda gostava de saber o porquê dessa consideração? Conheces-la pessoalmente? Em que te baseias?

A mim parece-me que ela tentou arranjar uns bodes expiatórios para o grave problema que aconteceu. Eu acho que há muitos culpados, incluindo esses dois, e incluindo a ministra. Mas como é tradição neste país, toda a gente foi altamente profissional e competente, ninguém vai encontrar culpados (muito menos a justiça portuguesa), e aconteceu porque foi um azar.

[Dainese]

Se não foi sabotagem então foi o quê?
Se a medicina fosse a investigar como a justiça basicamente o doente queixava-se de uma coisa, se o médico nas análises visse outras ignorava e limitava-se a garantir se o doente tinha razão ou não..."ahh o senhor veio aqui queixar-se de gripe, não veio perguntar se tem outras doenças, volte cá mais tarde"

Incompetência e desorganização, com boa dose de autismo/teimosia.

Se muitas pessoas do sector alertaram atempadamente a sra. ministra a dar conta que não se podia fazer a coisa como ela pretendia, que ia ser uma catástrofe, porque seguiu ela em frente?

[Dainese]

Foi arquivado: siga em frente.

Pessoalmente, continuo a considerar a hipótese de ter havido sabotagem e não tenho problemas com isso.
Como já o disse várias vezes tenho elevada consideração por esta ministra e não acredito que tenha acusado pessoas "por desporto" ou para sacudir a água do capote.

É a tua opinião.

Repara que uma participação tão mediática dirigida pela própria ministra à PGR e 2 semanas depois a Sra Procuradora Geral arquiva, por inexistência de indícios criminais(a "sabotagem").

E, quando alguém sabota o que quer que seja, fá-lo com um objectivo ou fim.

Qual seria o deles? A sabotagem, per si

[Dainese]

Ainda gostava de saber o porquê dessa consideração? Conheces-la pessoalmente? Em que te baseias?

A mim parece-me que ela tentou arranjar uns bodes expiatórios para o grave problema que aconteceu. Eu acho que há muitos culpados, incluindo esses dois, e incluindo a ministra. Mas como é tradição neste país, toda a gente foi altamente profissional e competente, ninguém vai encontrar culpados (muito menos a justiça portuguesa), e aconteceu porque foi um azar.

Se a ministra diz "é para avançar e fazer assim, agora e desta forma" : como podes culpar quem obedece a uma ordem superior?

Como já referi, a sra. ministra foi alertada para o facto de a coisa a avançar naqueles moldes dar trampa e o que foi feito? Avançou.

Só vejo aqui um culpado.

[XlPower]

Se a ministra diz "é para avançar e fazer assim, agora e desta forma" : como podes culpar quem obedece a uma ordem superior?

Como já referi, a sra. ministra foi alertada para o facto de a coisa a avançar naqueles moldes dar trampa e o que foi feito? Avançou.

Só vejo aqui um culpado.

Acreditando no que veio na comunicação social, os tais 2 informáticos disseram aos seus superiores não ser necessário uma fase de testes, nem os testes serem exequiveis. Se isso foi verdade, tiveram culpa. E acredito que mais gente tenha dado informações erradas, ter ficado calado, ou não ter tido a diligência necessária. Mas a principal responsabilidade é sempre a ministra, não a desculpo em nada, até porque era um plano dela.

[Dainese]

Acreditando no que veio na comunicação social, os tais 2 informáticos disseram aos seus superiores não ser necessário uma fase de testes, nem os testes serem exequiveis. Se isso foi verdade, tiveram culpa. E acredito que mais gente tenha dado informações erradas, ter ficado calado, ou não ter tido a diligência necessária. Mas a principal responsabilidade é sempre a ministra, não a desculpo em nada, até porque era um plano dela.

Sinceramente desconheço os contornos da coisa, e se foi dessa forma, pois tiveram a sua dose de culpa.
Mas numa operação dessa magnitude, acho estranho não se fazerem testes, nem que fosse numa comarca mais pequena, se desse buraco ao menos só afectava um tribunal, não o país inteiro.

[Pastis]

Acreditando no que veio na comunicação social, os tais 2 informáticos disseram aos seus superiores não ser necessário uma fase de testes, nem os testes serem exequiveis. Se isso foi verdade, tiveram culpa. E acredito que mais gente tenha dado informações erradas, ter ficado calado, ou não ter tido a diligência necessária. Mas a principal responsabilidade é sempre a ministra, não a desculpo em nada, até porque era um plano dela.

Isso já está implícito há muito tempo.
Contudo, acho justo que se identifiquem co-responsáveis caso estes existam.

Em relação à ministra já aqui referi N vezes que gosto do estilo dela, do seu empenho e da profunda dedicação que ela dá as coisas em que se mete.
Outros, no lugar dela, tinham ficado sossegados a deixar passar o mandato nas caminhas e sem stress para a sair de lá apenas com mais uma linha no CV a dizer "Ministra da Justíça". Ela não se limitou a isso.

Talvez, tenha subestimado a complexidade do sistema ( manta de retalhos?) informático e tb talvez tenha ignorado um pouco as boas práticas da chamada "gestão de projetos".

Quem anda à chuva está sempre sujeito a molhar-se...

[Vocsa]

Isso é porque não conheces a peça! E estou a falar a sério.

Confirmo e mais não digo.

[Axxantis]

Confirmo e mais não digo.

Nem eu, porque não posso! Não quero problemas para o meu lado.

[Jbranco]

Só quem não usava o CITIUS terá ficado surpreendido com o que aconteceu.

Aquilo estoirar foi o mais natural, não era preciso ninguém o sabotar, bastava aguardar... Como, para além disso, se lembraram de o sujeitar a uma série de tropelias, o sistema mais rapidamente deu de si.

Era expetável.

Confirmo e mais não digo.

E eu subscrevo!

[Pastis]

Tudo gente bem relacionada aqui

Só falta relembrarem o CV da senhora que ando na Livre a não sei que mais e está a cova aberta

Dass, devo ser o único a defendê-la... Já merecia um bom tacho no ministério eu.

[Ruie34]

Tudo gente bem relacionada aqui

Só falta relembrarem o CV da senhora que ando na Livre a não sei que mais e está a cova aberta

Dass, devo ser o único a defendê-la... Já merecia um bom tacho no ministério eu.

Dás uns toques em programação? Acho que eles andavam com uns ligeiros problemas nessa área

[XlPower]

Sinceramente desconheço os contornos da coisa, e se foi dessa forma, pois tiveram a sua dose de culpa.
Mas numa operação dessa magnitude, acho estranho não se fazerem testes, nem que fosse numa comarca mais pequena, se desse buraco ao menos só afectava um tribunal, não o país inteiro.

Isso acho que era o básico, também não percebo como não foi feito, e o responsável máxima por isso não ter sido feito é a ministra, sem dúvida.

[XlPower]

Tudo gente bem relacionada aqui

Só falta relembrarem o CV da senhora que ando na Livre a não sei que mais e está a cova aberta

Dass, devo ser o único a defendê-la... Já merecia um bom tacho no ministério eu.

Andas aqui a defender o indefensável. Lá porque alguém mete na cabeça que tem que fazer algo a qualquer custo não faz dele mais competente do que quem prefere manter o que está a funcionar. Fazer só por fazer, é o que mais tem sido feito neste país, e cada vez fica pior. Legislação que muda constantemente, organização dos ministérios, secretarias gerais, etc. Os governantes gostam de deixar sempre a sua marca só porque sim. Embora que concordo contigo que passar por um ministério e não tentar melhorar nada é também bastante incompetência.

[Axxantis]

Costuma-se dizer que não vale a pena falar em conspirações porque a incompetência e estupidez humanas são mais que suficientes para dar cabo de muita coisa. E é bem verdade.