desfibrilador

[lll]

tenho na família quem sofra do coração

seria uma boa ideia comprar um desfibrilador para ter em casa?

que formação é necessária para o usar?

onde existe essa formação?

qual o melhor modelo?

[carbookk]

não, não é...

esse tipo de equipamento é para ser utilizado por pessoas experientes na área médica, logo não é algo que se possa tirar um curso e pensa que se pode usar assim a balda, matavas logo o doente...

se tens quem sofra do coração na família, a mesma só tem que ter de cumprir as coisas indicadas pelo seu médico e ser seguida pelo mesmo, nada de invenções...

[Adams]

[emoji38][emoji38][emoji38][emoji23][emoji23][emoji23]

Na remota hipótese de não ser na trolice...

Se o médico achar que devem ser tomadas precauções....

http://www.biotronik.com/wps/wcm/con...esfibriladores

[lll]

não, não é...

esse tipo de equipamento é para ser utilizado por pessoas experientes na área médica, logo não é algo que se possa tirar um curso e pensa que se pode usar assim a balda, matavas logo o doente...

se tens quem sofra do coração na família, a mesma só tem que ter de cumprir as coisas indicadas pelo seu médico e ser seguida pelo mesmo, nada de invenções...

mas existe em centros comerciais e afins e nem sempre estará lá um médico disponível

também há um enfermeiro na familia, mas sendo assim duvido que possa estar habilitado a usar o desfibrilador

e no caso de uma paragem cardíaca?
deixa-se morrer?

não há modelos automaticos?

[nuno88]

não há modelos automaticos?

Sim e já há algum tempo

https://en.wikipedia.org/wiki/Automa..._defibrillator

[DocJRA]

tenho na família quem sofra do coração

seria uma boa ideia comprar um desfibrilador para ter em casa?

que formação é necessária para o usar?

onde existe essa formação?

qual o melhor modelo?

Existem AED (automated external defibrillator), comuns nos centros comerciais, que supostamente são feitos para que possam ser usados por leigos, embora normalmente seja dada uma formação de 10m a quem trabalhar nesses locais. 10m porque é praticamente sobre um funcionamento do aparelho e código de conduta a ter em determinadas situação.

Já um desfibrilhador propriamente dito é algo impensável de ter em casa. Este é um instrumento que apenas deve ser usado por médicos experientes e, em recurso, por enfermeiros com habilitados em suporte avançado de vida.

É que para o usares precisas de, entre outras coisas, saber ler um eletrocardiograma, pois nem todas os ritmos / situações de paragem cárdio-respiratória são desfibrilháveis e podes estar a fazer mais mal que bem.

Por exemplo, nos filmes passam a vida a dar choques à malta que está em assistolia (quando a linha dos monitores fica plana e aparece o tal piiiiiiiiiiiiiiii e ouvem coisas como code blue). Na vida real tal não está indicado, bem pelo contrário.

Se queres ajudar o teu familiar aprende suporte básico de vida. A cruz vermelha ministra cursos a "civis", assim como acho que o INEM também o faz ou, em último recurso, vê um vídeo no youtube (existem alguns até muito bons)

E já agora, o que é sofrer do coração ? Tem uma arritmia, insuficiência cardíaca, insuficiência valvular, HTA, angina ?

[carbookk]

mas existe em centros comerciais e afins e nem sempre estará lá um médico disponível

também há um enfermeiro na familia, mas sendo assim duvido que possa estar habilitado a usar o desfibrilador

e no caso de uma paragem cardíaca?
deixa-se morrer?

não há modelos automaticos?

não está um médico, mas existe pessoas formadas para actuar nessas situações em contacto com a linha de apoio em tempo real...

se tens um enfermeiro na família , de certeza que está mais que apto para o usar, ao contrario de ti...

tu tens de perceber que existe vários problemas a nível de coração, se o teu familiar tem falhas de coração, de certeza que já lhe tinham metido um pacemaker, há que saber avaliar o problema no momento, se não és especializado, e ele não está a ter nenhuma paragem cardíaca, espetas-lhe uma descarga acabas-lhe com a raça...

deixa-te de histórias e deixas essas coisas para os profissionais...

[Joeski]

A minha sugestão é o teu familiar seguir à risca os ensinos feitos pelos profissionais que o seguem e não se perde nada em toda a gente aí em casa saber realizar suporte básico de vida, aliás é daquelas coisas que se devia aprender na escola. Para além disso também é importante de acordo com a patologia do teu familiar saber quais os sinais e sintomas da agudizaçao da doença. Um disfibrilhador não é só carregar no botão on e selecionar os joules e esfregar as pás e meter no peito como se vê nos filmes. Como já foi dito em cima é preciso saber muito para trabalhar com um disfibrilhador e nas mãos de um leigo tem tudo para vir a correr mal quer para o utente quer para quem o utiliza. Já agora por curiosidade qual é o problema cardíaco que ele tem?

[Rezurreizao]

Existem AED (automated external defibrillator), comuns nos centros comerciais, que supostamente são feitos para que possam ser usados por leigos, embora normalmente seja dada uma formação de 10m a quem trabalhar nesses locais. 10m porque é praticamente sobre um funcionamento do aparelho e código de conduta a ter em determinadas situação.

Já um desfibrilhador propriamente dito é algo impensável de ter em casa. Este é um instrumento que apenas deve ser usado por médicos experientes e, em recurso, por enfermeiros com habilitados em suporte avançado de vida.

É que para o usares precisas de, entre outras coisas, saber ler um eletrocardiograma, pois nem todas os ritmos / situações de paragem cárdio-respiratória são desfibrilháveis e podes estar a fazer mais mal que bem.

Por exemplo, nos filmes passam a vida a dar choques à malta que está em assistolia (quando a linha dos monitores fica plana e aparece o tal piiiiiiiiiiiiiiii e ouvem coisas como code blue). Na vida real tal não está indicado, bem pelo contrário.

Se queres ajudar o teu familiar aprende suporte básico de vida. A cruz vermelha ministra cursos a "civis", assim como acho que o INEM também o faz ou, em último recurso, vê um vídeo no youtube (existem alguns até muito bons)

E já agora, o que é sofrer do coração ? Tem uma arritmia, insuficiência cardíaca, insuficiência valvular, HTA, angina ?

Um Big Like para este comentário. Lúcido e muito lúdico

Ao autor do tópico, sugiro também que faça o que está descrito no parágrafo a negrito.

[Tux]

O curso é básico de primeiros socorros. Quem vende isso é a fmedica.
Pelo menos foi onde compramos o daqui da loja.

http://www.lojafemedica.pt/epages/96...1&Locale=pt_PT

[Ruie34]

tenho na família quem sofra do coração

seria uma boa ideia comprar um desfibrilador para ter em casa?

que formação é necessária para o usar?

onde existe essa formação?

qual o melhor modelo?

Podes comprar.

Em Portugal até o Jumbo vende(ia) disso.

Salvo erro eram 1900€ já com a formação para várias pessoas incluída.

A sua utilização não é um bicho de 7 cabeças, mas a forma como a burocracia está montada dá bastante dinheiro a quem a criou. E mais não posso dizer...

[tonyV]

Há disfibrilhadores automáticos até para quem não sabe ler nem escrever....como em tudo na vida há bons ou maus produtos para "dummies". E serão tal como lá fora cada vez mais comuns.

[midnightblack]

tenho na família quem sofra do coração

seria uma boa ideia comprar um desfibrilador para ter em casa?

que formação é necessária para o usar?

onde existe essa formação?

qual o melhor modelo?

Se tens na familia quem sofra do coração presumo que tenha acompanhamento médico e medicação para a patologia.
Antes de entrares pela ideia do desfribrilhador fala com o médico do teu familiar, existem tantas variáveis que podem correr mal numa situação dessas...
Mesmo tendo tu formação, imagina que a pessoa em causa não tolera determinada potência, ou que tem pacemaker, é preferível o que te sugeriram um curso de suporte básico de vida em vez de investires quase 1900€ num aparelho que até pode não ser a solução mais adequada.

[Aspartame]

strong troll. lol

[hiace1]

não, não é...

esse tipo de equipamento é para ser utilizado por pessoas experientes na área médica, logo não é algo que se possa tirar um curso e pensa que se pode usar assim a balda, matavas logo o doente...

se tens quem sofra do coração na família, a mesma só tem que ter de cumprir as coisas indicadas pelo seu médico e ser seguida pelo mesmo, nada de invenções...

Gosto tanto quando as pessoas falam sobre assuntos que não fazem a mínima ideia de«o que estão a falar mas fazem-no como se fossem experts na área.


Sim há DAE's, é necessária uma formação reconhecida para os usar, há varias entidades a dar a formação, não é nada de outro mundo o que tens de saber uma vez que o DAE é que avalia a necessidade de dar o choque ou não.
Se houver dinheiro para comprar um, não há mal nenhum nisso, mas se há uma doença há métodos mais eficazes, o aparelho que é implantado dentro do doente, é que o doente pode não estar em casa quando precisar do "choque".

[carbookk]

Gosto tanto quando as pessoas falam sobre assuntos que não fazem a mínima ideia de«o que estão a falar mas fazem-no como se fossem experts na área.


Sim há DAE's, é necessária uma formação reconhecida para os usar, há varias entidades a dar a formação, não é nada de outro mundo o que tens de saber uma vez que o DAE é que avalia a necessidade de dar o choque ou não.
Se houver dinheiro para comprar um, não há mal nenhum nisso, mas se há uma doença há métodos mais eficazes, o aparelho que é implantado dentro do doente, é que o doente pode não estar em casa quando precisar do "choque".

quem disse que eu era expert na matéria????, isso chama-se tirar conclusões precipitadas, sei o suficiente para que não é aparelho para usar a balda mesmo esse DAE's que são para quem não percebe puto do assunto, se não souber avaliar o estado do paciente, acaba por lhe fazer mais mal que bem...

portanto acabaste de perder uma boa oportunidade de estar calado...

[Ruie34]

quem disse que eu era expert na matéria????, isso chama-se tirar conclusões precipitadas, sei o suficiente para que não é aparelho para usar a balda mesmo esse DAE's que são para quem não percebe puto do assunto, se não souber avaliar o estado do paciente, acaba por lhe fazer mais mal que bem...

portanto acabaste de perder uma boa oportunidade de estar calado...

O DAE é que avalia se o choque é recomendado ou não, e se não for não dá.

Se não percebes, não desinformes os outros.

[carbookk]

O DAE é que avalia se o choque é recomendado ou não, e se não for não dá.

Se não percebes, não desinformes os outros.

mais outro, mas quem é que está a desinformar alguém, estou a ver que de repente apareceu aqui muitos cardiologistas de bancada...

[Ruie34]

mais outro, mas quem é que está a desinformar alguém, estou a ver que de repente apareceu aqui muitos cardiologistas de bancada...

Não são cardiologistas de bancada, são pessoas que já o utilizaram e tiveram formação sobre o seu manuseamento.

Mas continua lá na tua senda de troll/clone ciberweblink, touromelga...

[hiace1]

quem disse que eu era expert na matéria????, isso chama-se tirar conclusões precipitadas, sei o suficiente para que não é aparelho para usar a balda mesmo esse DAE's que são para quem não percebe puto do assunto, se não souber avaliar o estado do paciente, acaba por lhe fazer mais mal que bem...

portanto acabaste de perder uma boa oportunidade de estar calado...

Eu não disse que era expert, eu disse que falavas como se fosses um expert... bem diferente, o problema é quantidade de asneiras que escreves...

Mais uma vez, para utilizar um DAE é necessária uma formação, que não é nada complicada, é mais para aprender o protocolo de ajuda que para aprender a usar o DAE.
Mesmo sem formação, qualquer um que pegue num DAE e o coloque em funcionamento num doente, pode carregar à vontade no "start" que aquilo não mata ninguém. Só dá o choque se for necessário.
O aparelho até fala e tudo a dizer o que é necessário fazer...

[lll]

bem, já percebi 2 coisas

tirar o curso de suporte basico de vida e falar com o cardiologista sobre a eventual vantagem de comprar um DAE

[tonyV]

Não é preciso formação, daí o automático, desde a decisão, a leitura, decisão do disparo, detecção se foi bem colocado ou não e emissão de comandos.

E mais uma vez qualquer "tareco" sem qualquer formação "usa" (é uma questão de colocar o dito e ligar um botão) um desfibrilhador automático DECENTE.....com excepção para aqueles em que 6 desenhos/diagramas que requerem uns segundos de atenção encharque o tico e o teco
Os decentes já nem a colocação costuma ser problemática!

[hiace1]

Não é preciso formação, daí o automático, desde a decisão, a leitura, decisão do disparo, detecção se foi bem colocado ou não e emissão de comandos.

E mais uma vez qualquer "tareco" sem qualquer formação "usa" (é uma questão de colocar o dito e ligar um botão) um desfibrilhador automático DECENTE.....com excepção para aqueles em que 6 desenhos/diagramas que requerem uns segundos de atenção encharque o tico e o teco
Os decentes já nem a colocação costuma ser problemática!

Para o manuseamento do DAE até acredito que sem formação olhando para as imagens se conseguisse pôr a funcionar. E o resto?
É necessário fazer compressões e respirações entre os choques do DAE.

[Ruie34]

Não é preciso formação, daí o automático, desde a decisão, a leitura, decisão do disparo, detecção se foi bem colocado ou não e emissão de comandos.

E mais uma vez qualquer "tareco" sem qualquer formação "usa" (é uma questão de colocar o dito e ligar um botão) um desfibrilhador automático DECENTE.....com excepção para aqueles em que 6 desenhos/diagramas que requerem uns segundos de atenção encharque o tico e o teco
Os decentes já nem a colocação costuma ser problemática!

Ressalva lá aí que legalmente é precisa... Já na prática realmente, é interpretar meia dúzia de desenhos e carregar no botão quando a voz manda.

[tonyV]

Para o manuseamento do DAE até acredito que sem formação olhando para as imagens se conseguisse pôr a funcionar. E o resto?
É necessário fazer compressões e respirações entre os choques do DAE.

O DA é e foi feito para ser usado por e para massas com ou sem formação em qualquer local público. O resto é bonús!

Em relação a leis para o seu uso....mais uma vez atrasados, ou talvez sejam os modelos que ainda sejam um atraso de vida

[hiace1]

O DA é e foi feito para ser usado por e para massas com ou sem formação em qualquer local público. O resto é bonús!

Em relação a leis para o seu uso....mais uma vez atrasados, ou talvez sejam os modelos que ainda sejam um atraso de vida

Não,
o DAE foi feito para ser usado em locais públicos por pessoas com ou sem qualificação na área da saúde mas com formação em DAE.
Todos os locais públicos onde está instalado um DAE tem obrigatoriamente de ter operacionais qualificados para o uso do DAE, que serão estes a actuar caso seja necessário.

[tonyV]

Não,
o DAE foi feito para ser usado em locais públicos por pessoas com ou sem qualificação na área da saúde mas com formação em DAE.
Todos os locais públicos onde está instalado um DAE tem obrigatoriamente de ter operacionais qualificados para o uso do DAE, que serão estes a actuar caso seja necessário.

Em Portugal no país dos atrasos é normal que assim seja, felizmente os exemplos vêem de outros países e faz anos, com redes de desfibrilhadores, para uso para e POR qualquer LEIGO! 24h dia até em locais tão remotos como montanhas onde como é óbvio não há pessoas com formação seja em SBV, SAV ou qualquer outro "orte"

EDIT:

but using an AED in the minutes before an ambulance arrives can double someone’s chances of survival. So it is up to bystanders quickly to find the nearest defibrillator.

You can use an AED with no training. The machine analyses someone’s heart rhythm and then uses visual or voice prompts to guide you through each step.

http://www.sja.org.uk/sja/first-aid-...lator-aed.aspx

Isto no país do mundo a par dos EUA com níveis elevados de litígios na área médica. Mas nós gostamos sempre de burocratizar coisas simples, então quando são automáticas, lol

[hiace1]

Em Portugal no país dos atrasos é normal que assim seja, felizmente os exemplos vêem de outros países e faz anos, com redes de desfibrilhadores, para uso para e POR qualquer LEIGO! 24h dia até em locais tão remotos como montanhas onde como é óbvio não há pessoas com formação seja em SBV, SAV ou qualquer outro "orte"

Não vou aqui bater o pé, porque não sei, mas duvido que nos outros países seja diferente de Portugal. Onde há um DAE terá sempre de existir operacionais treinados.
O que não invalida que caso não haja nenhum presente, um leigo possa tentar salvar a pessoa, o mais provável é que sem formação não o consiga fazer.

[Ruie34]

Não vou aqui bater o pé, porque não sei, mas duvido que nos outros países seja diferente de Portugal. Onde há um DAE terá sempre de existir operacionais treinados.
O que não invalida que caso não haja nenhum presente, um leigo possa tentar salvar a pessoa, o mais provável é que sem formação não o consiga fazer.

Não batas mesmo porque não tens razão.

O DAE em Portugal está dominado por um lobby com bastante poder. Não quer dizer que toda a classe profissional tenha culpa disso, porque são apenas alguns peixes graúdos.

[hiace1]

Não batas mesmo porque não tens razão.

O DAE em Portugal está dominado por um lobby com bastante poder. Não quer dizer que toda a classe profissional tenha culpa disso, porque são apenas alguns peixes graúdos.

Alguém que me explique então, como é que um leigo que está a usar um DAE, que vai seguindo as indicações da maquina deve fazer quando a máquina disser algo - "Inicie as compressões cardíacas manuais" ???