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Estudo do Expresso sobre as classes baixa, média e alta em Portugal

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    Estudo do Expresso sobre as classes baixa, média e alta em Portugal

    Comecemos pelas fontes de rendimento:





    Salários brutos em Portugal.
    O base é tal como o nome indica, o salário base.
    O ganho é o salário base acrescido de prémios de desempenho e horas extra-ordinárias. Estes valores são antes de pagar impostos:





    Mais de metade dos trabalhadores Portugueses têm um salário tão baixo que nem pagam IRS:





    Quase dois terços das familias ganham menos de 13500 euros por mês, o que dá uma média de 485 euros brutos por mês para cada membro do casal e tem de chegar para tudo, desde rendas, transportes, alimentação, vestuário e educação dos filhos.

    A soma dos rendimentos das três milhões de familias mais pobres de Portugal é quase igual à soma dos rendimentos das 250 mil familias mais ricas de Portugal





    Se incluirmos para além dos rendimentos salariais e de pensões, o património (imobiliário e não só), então 2,7% da População Portuguesa (os mais ricos) detém 38,7% da riqueza nacional, enquanto mais de metade da população (os mais pobres) detêm apenas 8,4% da riqueza nacional.





    Segundo o Expresso, classe média são os agregados familiares que ganham entre 13.500€ e 50.000€ brutos por ano (não cada pessoa, mas sim a soma dos salários do casal).

    Apesar disto, as casas onde entram entre 13.500€ e 50.000€ brutos por ano representam apenas um terço de todas as familias Portuguesas, o que é pouquíssimo, daí a famosa expressão "a classe média está a desaparecer".

    Acima de 50.000€ brutos por agregado familiar passa a ser classe alta.
    Isto dá 25.000€ por cada membro do casal.

    25.000/14 = 1785 brutos e uns 1350 líquidos.

    Acima deste vencimento está nos 4% mais ricos de Portugal e acho que é inegável (independentemente do valor do salário) que os 4% mais ricos de Portugal são classe alta.

    #2
    Quem ganha 1351€ por mês pertence à classe alta??

    Lol

    Comentário


      #3
      E esse estudo tem um erro primário.

      Se se diferencia Lisboa, também convinha fazer o mesmo ao Porto, já que os salários nesta cidade também são bastante distintos de Mirandela.

      Comentário


        #4
        Originalmente Colocado por Celsius Ver Post
        Quem ganha 1351€ por mês pertence à classe alta??

        Lol
        A distinção dos rendimentos por classes económicas é uma espécie de média móvel. Portanto, se quem ganha mais de 1350 euros líquidos em Portugal entra num grupo onde estão apenas 4% dos portugueses, ó óbvio que estas pessoas são da classe alta.

        Tudo isto demonstra 2 coisas: que somos um país muito pobre para os padrões dos países desenvolvidos; que temos uma desigualdade de rendimentos escandalosa, não muito longe da de uma ditadura sul-americana.

        Comentário


          #5
          bolas, mania de falar de famílias, só isso já corrompe a estatística
          tinham que falar de cidadãos
          pré impostos, outra piada
          tens um tipo que tira 1000 e traz para casa menos de 800
          tens um que ganha 3000 e traz para casa 1800

          dois tesos portanto, essa é que é !

          Comentário


            #6
            Originalmente Colocado por omnibus Ver Post
            bolas, mania de falar de famílias, só isso já corrompe a estatística
            tinham que falar de cidadãos
            pré impostos, outra piada
            tens um tipo que tira 1000 e traz para casa menos de 800
            tens um que ganha 3000 e traz para casa 1800

            dois tesos portanto, essa é que é !

            Mas eu não me importava de pagar 1200€ de impostos, era bom sinal que recebia muito bem, também não me importava de pagar 10k de impostos era sinal que recebia muitos mil.

            Mas o teso continua a ser o que traz para casa 800€, comparando ao que traz 1800, que tem sempre uma vida desafogada e sem grandes chatices. 1800€ são 3,5 salário minimo nacional

            Comentário


              #7
              Originalmente Colocado por 33Stradale Ver Post
              A distinção dos rendimentos por classes económicas é uma espécie de média móvel. Portanto, se quem ganha mais de 1350 euros líquidos em Portugal entra num grupo onde estão apenas 4% dos portugueses, ó óbvio que estas pessoas são da classe alta.

              Tudo isto demonstra 2 coisas: que somos um país muito pobre para os padrões dos países desenvolvidos; que temos uma desigualdade de rendimentos escandalosa, não muito longe da de uma ditadura sul-americana.
              É isso !

              Interessante que na Grande Lisboa se ganhe em média mais 50% do que no Algarve.

              Não trazendo nada de verdadeiramente novo não deixa de ser interessante ver os dados.

              Comentário


                #8
                E falta ainda fazer a relação com o índice de custo de vida de cada região.

                Comentário


                  #9
                  http://expresso.sapo.pt/multimedia/2...e-a-maioria--2

                  eu deixo o link

                  Comentário


                    #10
                    Originalmente Colocado por MiguelMelodeCarvalho Ver Post
                    E esse estudo tem um erro primário.

                    Se se diferencia Lisboa, também convinha fazer o mesmo ao Porto, já que os salários nesta cidade também são bastante distintos de Mirandela.
                    Sim, tens razão.

                    Mas em relação ao PIB per capita, as três regiões mais ricas, são:

                    LVT
                    Algarve
                    Madeira

                    sendo que apenas LVT se encontra acima da média europeia (108%)

                    Vale o que vale, claro, mas se é de estatísticas que falamos......

                    Comentário


                      #11
                      Originalmente Colocado por 33Stradale Ver Post
                      A distinção dos rendimentos por classes económicas é uma espécie de média móvel. Portanto, se quem ganha mais de 1350 euros líquidos em Portugal entra num grupo onde estão apenas 4% dos portugueses, ó óbvio que estas pessoas são da classe alta.

                      Tudo isto demonstra 2 coisas: que somos um país muito pobre para os padrões dos países desenvolvidos; que temos uma desigualdade de rendimentos escandalosa, não muito longe da de uma ditadura sul-americana.
                      É isto mesmo.

                      Uma classe baixa muito baixa mesmo e uma classe alta a tender para a média na acepção corrente do termo.

                      Também ajuda a compreender que se vem a viver acima das possibilidades. Julgo que é um dado que não se pode desprezar, sem quaisquer juízos de valor.

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por MiguelMelodeCarvalho Ver Post
                        E falta ainda fazer a relação com o índice de custo de vida de cada região.
                        Sim também é um ponto importante.

                        E tb concordo que esta coisa de se isolar lisboa, onde estão juízes, ministros, CEO das maiores empresas portuguesas, e os principais polos de advogados e consultoras, faz com que o valor médio dispare.

                        Comentário


                          #13
                          Originalmente Colocado por MVA Ver Post

                          Acima de 50.000€ brutos por agregado familiar passa a ser classe alta.
                          Isto dá 25.000€ por cada membro do casal.

                          25.000/14 = 1785 brutos e uns 1350 líquidos.
                          Credo !!! Jesus !!!

                          um casal que ganhe cada um à volta dos 1300 líquidos por mês é considerado Classe Alta ?!

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por MVA Ver Post

                            Acima de 50.000€ brutos por agregado familiar passa a ser classe alta.
                            Isto dá 25.000€ por cada membro do casal.

                            25.000/14 = 1785 brutos e uns 1350 líquidos.
                            Credo !!! Jesus !!!

                            um casal que ganhe cada um à volta dos 1300 líquidos por mês é considerado Classe Alta ?!

                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por Altar Ver Post
                              Credo !!! Jesus !!!

                              um casal que ganhe cada um à volta dos 1300 líquidos por mês é considerado Classe Alta ?!
                              Em Portugal, sim! É o país que temos...

                              Comentário


                                #16
                                Mas ainda me choca mais constatar que quem recebe 562,5 euros por mês já é classe média...

                                Comentário


                                  #17
                                  É óbvio que quem ganha acima de 1350 euros não é rico. Mas se estão no TOP 4% da população, então são classe alta, sejam ricos ou não. Até podiam ganhar 100 euros por mês, se estão no TOP 4% estão na classe alta.

                                  Ser classe alta não tem necessáriamente que significar que se tenha muitas posses ou sequer uma vida desafogada.
                                  Tal como pertencer à classe média não significa que não chegue a meio do mês sem dinheiro nenhum no bolso e com saldo negativo na conta.

                                  As classes baixa/média/alta nada têm a ver com desafogo ou dificuldades financeiras. Têm a ver com o ponto em que se posicionam relativamente à população em geral.
                                  Editado pela última vez por MVA; 10 March 2016, 14:51.

                                  Comentário


                                    #18
                                    As contas deveriam ser feitas por individuo. O fosso entre classes seria provavelmente ainda maior.

                                    Conheço vários casos em que, se considerado independente, um se mantém na suposta "classe alta", e o outro passa para a classe baixa.

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por 996 Ver Post
                                      As contas deveriam ser feitas por individuo. O fosso entre classes seria provavelmente ainda maior.

                                      Conheço vários casos em que, se considerado independente, um se mantém na suposta "classe alta", e o outro passa para a classe baixa.
                                      Por isso mesmo que tu referes é que faz mais sentido fazer as contas por agregado do que por indivíduo. A maioria das pessoas vive em agregados de 2 ou mais pessoas!
                                      Pegando no exemplo que dás, se se analisar por agregado chega-se à conclusão que o casal é de classe média, por exemplo. Se se fizesse a análise por indivíduo chegava-se à conclusão que um é de classe alta e outro de classe baixa. Qual das duas análises reflectirá de forma mais fidedigna a realidade do dia-a-dia desse casal? É a primeira, certamente.

                                      Comentário


                                        #20
                                        Atão a classe média vai dos 13.500 até aos 50.000 ??????

                                        Tá bem.....

                                        Comentário


                                          #21
                                          Originalmente Colocado por 33Stradale Ver Post
                                          Por isso mesmo que tu referes é que faz mais sentido fazer as contas por agregado do que por indivíduo. A maioria das pessoas vive em agregados de 2 ou mais pessoas!
                                          Pegando no exemplo que dás, se se analisar por agregado chega-se à conclusão que o casal é de classe média, por exemplo. Se se fizesse a análise por indivíduo chegava-se à conclusão que um é de classe alta e outro de classe baixa. Qual das duas análises reflectirá de forma mais fidedigna a realidade do dia-a-dia desse casal? É a primeira, certamente.

                                          Este estudo conlcui que uma familia que receba aprox. 2500 EUR liq provenientes de apenas um individuo num agregado de dois, é classe alta.

                                          Na prática é muito diferente receber por ex 2500 EUR liq. mensais repartidos de forma igual pelo rendimento de duas pessoas, do que apenas de uma.

                                          Pelo menos para quem pense a médio / longo prazo.

                                          Comentário


                                            #22
                                            Então se num casal um for classe alta e o outro baixa, aí temos a maravilha da estatística, somos todos classe média e vai de comprar iphone.

                                            Olha um bom exemplo, a família do Ronaldo. Aquilo é classe alta?

                                            Comentário


                                              #23
                                              Originalmente Colocado por 996 Ver Post
                                              Na prática é muito diferente receber por ex 2500 EUR liq. mensais repartidos de forma igual pelo rendimento de duas pessoas, do que apenas de uma.
                                              Olha que não. Quem vive em economia comum partilha as despesas em comum.

                                              Comentário


                                                #24
                                                Originalmente Colocado por omnibus Ver Post
                                                Então se num casal um for classe alta e o outro baixa, aí temos a maravilha da estatística, somos todos classe média e vai de comprar iphone.

                                                Olha um bom exemplo, a família do Ronaldo. Aquilo é classe alta?
                                                Não é uma questão estatística. É uma questão de ser a realidade que está em maioria. Se num casal um dos membros trabalha e ganha 100 mil euros por ano e o outro não e portanto ganha zero, achas que o membro do casal que nada ganha vai fazer vida de pobre?! A unidade económica que mais faz sentido é o agregado familiar e não o indivíduo. Isso é inequívoco.

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Originalmente Colocado por 33Stradale Ver Post
                                                  Não é uma questão estatística. É uma questão de ser a realidade que está em maioria. Se num casal um dos membros trabalha e ganha 100 mil euros por ano e o outro não e portanto ganha zero, achas que o membro do casal que nada ganha vai fazer vida de pobre?! A unidade económica que mais faz sentido é o agregado familiar e não o indivíduo. Isso é inequívoco.
                                                  Eu não acho, eu sei que em vez de fazer vida de rico, faz vida de remediado.
                                                  Mas aceito que se considere agregados.
                                                  No entanto explica-me então como é nos casos do IRS em que, vida feita em comunidade (por vezes 5 gerações) e tens cada um no seu "agregado imaginário"...

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por 33Stradale Ver Post
                                                    A distinção dos rendimentos por classes económicas é uma espécie de média móvel. Portanto, se quem ganha mais de 1350 euros líquidos em Portugal entra num grupo onde estão apenas 4% dos portugueses, ó óbvio que estas pessoas são da classe alta.

                                                    Tudo isto demonstra 2 coisas: que somos um país muito pobre para os padrões dos países desenvolvidos; que temos uma desigualdade de rendimentos escandalosa, não muito longe da de uma ditadura sul-americana.
                                                    Bem visto.

                                                    Basicamente temos uma sociedade presa por fita-cola.

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por MVA Ver Post
                                                      Comecemos pelas fontes de rendimento:





                                                      Salários brutos em Portugal.
                                                      O base é tal como o nome indica, o salário base.
                                                      O ganho é o salário base acrescido de prémios de desempenho e horas extra-ordinárias. Estes valores são antes de pagar impostos:





                                                      Mais de metade dos trabalhadores Portugueses têm um salário tão baixo que nem pagam IRS:





                                                      Quase dois terços das familias ganham menos de 13500 euros por mês, o que dá uma média de 485 euros brutos por mês para cada membro do casal e tem de chegar para tudo, desde rendas, transportes, alimentação, vestuário e educação dos filhos.

                                                      A soma dos rendimentos das três milhões de familias mais pobres de Portugal é quase igual à soma dos rendimentos das 250 mil familias mais ricas de Portugal





                                                      Se incluirmos para além dos rendimentos salariais e de pensões, o património (imobiliário e não só), então 2,7% da População Portuguesa (os mais ricos) detém 38,7% da riqueza nacional, enquanto mais de metade da população (os mais pobres) detêm apenas 8,4% da riqueza nacional.





                                                      Segundo o Expresso, classe média são os agregados familiares que ganham entre 13.500€ e 50.000€ brutos por ano (não cada pessoa, mas sim a soma dos salários do casal).

                                                      Apesar disto, as casas onde entram entre 13.500€ e 50.000€ brutos por ano representam apenas um terço de todas as familias Portuguesas, o que é pouquíssimo, daí a famosa expressão "a classe média está a desaparecer".

                                                      Acima de 50.000€ brutos por agregado familiar passa a ser classe alta.
                                                      Isto dá 25.000€ por cada membro do casal.

                                                      25.000/14 = 1785 brutos e uns 1350 líquidos.

                                                      Acima deste vencimento está nos 4% mais ricos de Portugal e acho que é inegável (independentemente do valor do salário) que os 4% mais ricos de Portugal são classe alta.

                                                      Tenho pena que as pessoas debitem opinioes sem sequer olharem para os escaloes de IRS e respectivos agregados familiares por cada um...

                                                      Naturalmente o que escreves aqui em boa parte sao opinioes tuas e apenas isso. Como esta dos 4% serem ricos... Como dizem os putos GANDA LOL
                                                      Entao um gajo com 1300€ é classe alta ? Tem juizo... Nem no video dizem tal coisa (se dissessem eram parvos)

                                                      Mais de 10% da populacao (enquanto agragado) declara bem acima dos 50 mil ano... Só a partir daqui demonstra q o que afirmas está tudo errado. E existem varios escaloes acima desse valor... Talvez no ultimo escalao sim... Esses ja sao classe ALTA
                                                      Editado pela última vez por Mvieira79; 10 March 2016, 15:23.

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por MVA Ver Post
                                                        É óbvio que quem ganha acima de 1350 euros não é rico. Mas se estão no TOP 4% da população, então são classe alta, sejam ricos ou não. Até podiam ganhar 100 euros por mês, se estão no TOP 4% estão na classe alta.

                                                        Ser classe alta não tem necessáriamente que significar que se tenha muitas posses ou sequer uma vida desafogada.
                                                        Tal como pertencer à classe média não significa que não chegue a meio do mês sem dinheiro nenhum no bolso e com saldo negativo na conta.

                                                        As classes baixa/média/alta nada têm a ver com desafogo ou dificuldades financeiras. Têm a ver com o ponto em que se posicionam relativamente à população em geral.
                                                        Nao , nao é assim que se define.
                                                        Num País onde habitem 1000 crianças e na qual todas elas passem fome , as 10 que comem ligeiramente mais nao as transforma em bem alimentadas apenas porque comem um pouco mais que as outras...

                                                        Existem criterios internacionais de paises capitalistas para defenir com alguma logica classe media , classe media alta (aqui nem referida) e classse alta.
                                                        Nao basta ordenado mas poder de compra e estilo de vida que se aufere com tal...

                                                        És do interior para achar que 1300€ permite vida desafogada ?
                                                        Tem malta aqui que nao deve olhar para as ruas e perceber que boa parte dos carros e casas só por elas exigem que uma parte da populacao tenha bem mais capital que o referido acima (e nao sao 4% mas bem mais)

                                                        Por esta filosiofia devia andar de ferrari e ando num carro com 12 anos (e nao tenho dividas)... Memso ganda LOL
                                                        Nem com 2000€ liquidos um individuo é classe alta... Media alta talvez... Mas nao mais que isso. Agora pq muitos ganham miseravelmente é outra questao, mas isso nao serve de estatistica para defenir os outros como "ricos"
                                                        Editado pela última vez por Mvieira79; 10 March 2016, 15:26.

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por Mvieira79 Ver Post
                                                          Tenho pena que as pessoas debitem opinioes sem sequer olharem para os escaloes de IRS e respectivos agregados familiares por cada um...

                                                          Naturalmente o que escreves aqui em boa parte sao opinioes tuas e apenas isso. Como esta dos 4% serem ricos... Como dizem os putos GANDA LOL
                                                          Entao um gajo com 1300€ é classe alta ? Tem juizo...

                                                          Mais de 10% da populacao (enquanto agragado) declara bem acima dos 50 mil ano... Só a partir daqui demonstra q o que afirmas está tudo errado.
                                                          Não é ele que afirma, é o Expresso (basta olhar para os gráficos). Se houver erro, é do Expresso.
                                                          E vendo bem, o que dizes e o que o estudo do Expresso diz até pode bater certo. O gráfico do Expresso diz que há apenas 250 mil famílias que declaram mais de 50 mil euros por ano. Ora, se essas famílias tiverem 4 pessoas em média, é 1 milhão de pessoas, portanto os tais 10% da população.
                                                          Editado pela última vez por 33Stradale; 10 March 2016, 15:25.

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por 33Stradale Ver Post
                                                            Não é ele que afirma, é o Expresso (basta olhar para os gráficos). Se houver erro, é do Expresso.
                                                            E vendo bem, o que dizes e o que o estudo do Expresso diz até pode bater certo. O gráfico do Expresso diz que há apenas 250 mil famílias que declaram mais de 50 mil euros por ano. Ora, se essas famílias tiverem 4 pessoas em média, é 1 milhão de pessoas, portanto os tais 10% da população.
                                                            Colocando assim as coisas muda de figura. Mas se reparares o user define como quem ganha mais do que isso está nos 4% e é falso.
                                                            Pq leva a acreditar que sao 4% da populacao activa e na realidade sao cerca de 10% . E tenho ideia que era cerca de 10% acima de 1800 liquidos por pessoa (tenho de ir ver os graficos)...Sendo que antigamente (2 anos) havia mais 2 ou 3 escaloes bem acima e ainda tinha "muita gente" . O problema em portugal é que tem muita gente a ganhar ou proximo ao ordenado minimo e atira-se para o ar que classe média é o valor medio de todos e nao se define assim as classes... Num País de miseraveis o miseravel mediano nao deixa de ser miseravel...

                                                            A grande questao é que classe media em Portugal devem ser uns 10 a 15 % e nao mais...
                                                            Repara que ate quase ordenado minimo é considerado classe media... Anedotico...Vamos lá encher colchoes para uma fabrica e somos automaticamente classe media...
                                                            Editado pela última vez por Mvieira79; 10 March 2016, 15:34.

                                                            Comentário

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