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Neandertais sobreviveram muito mais tempo...

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    Neandertais sobreviveram muito mais tempo...

    "Neandertais sobreviveram muito mais tempo do que se julgava

    Os homens de Neandertal sobreviveram milhares de anos mais do que os cientistas julgavam, com os últimos bandos a deixarem vestígios em Gibraltar há apenas 24.000 anos, segundo um estudo hoje divulgado pela revista Nature.

    As provas desta sobrevivência foram obtidas numa nova campanha de escavações realizada entre 1999 e 2005 na gruta de Gorham. Apesar das suspeitas de um possível desaparecimento mais tardio, não foi encontrada nenhuma prova irrefutável para além de 35.000 anos antes da nossa era.

    A datação das peças arqueológicas encontradas nas últimas escavações de 1999 e 2005, nomeadamente restos de carvão de madeira, com recurso a um espectrómetro de massa por acelerador, acaba de confirmar essas hipóteses: os homens pré-históricos estavam «certamente presentes» ainda há 24.000 anos - escrevem os autores do estudo, Clive Finlayson, do Museu de Gibraltar, e colegas.

    O que é hoje um minúsculo território britânico sobranceiro ao estreito de Gibraltar, onde as águas do Atlântico e do Mediterrâneo se juntam, constituiu aparentemente um ambiente privilegiado onde eles puderam sobreviver muito depois do desaparecimento dos irmãos, perdidos na tundra que cobria grande parte da Europa na era glaciar.

    Os últimos ocupantes da gruta de Gorham tiveram acesso a uma flora e fauna variadas, e viviam num meio em que alternavam planaltos arenosos, zonas arborizadas, pântanos e falésias. «Essa diversidade ecológica poderá ter-lhes facilitado a longa sobrevivência», segundo a equipa de Clive Finlayson.

    O sítio a que foi dado o nome do oficial inglês (capitão Gorham) que o descobriu em 1907 forneceu os primeiros vestígios de Neandertais, nomeadamente utensílios de pedra, há mais de meio século. A gruta fica aliás perto de outro local, a carreira de Forbes, onde em 1848 foram encontrados os restos de uma mulher Neandertal.

    Apesar dos homens de Neandertal terem sido descritos a partir de ossadas fósseis descobertas no vale de Neander (Alemanha) há 150 anos, em Agosto de 1856, dois outros crânios foram desenterrados, sem serem reconhecidos, antes desta data histórica. Mesmo o fóssil de Gibraltar foi precedido pelo de uma criança encontrado na Bélgica em 1830.

    Segundo uma teoria proposta recentemente por investigadores espanhóis, foi ao atravessarem o estreito de Gibraltar em embarcações primitivas ou a nado que os homens de Neandertal arcaicos vindos de África terão chegado ao continente europeu.

    Enquanto que outros cientistas dizem que terão chegado à Europa vindos do Médio Oriente, os antropólogos espanhóis chamam a atenção para a semelhança de vestígios que remontam ao período suposto desta migração encontrados nas duas margens do estreito: no enclave espanhol de Ceuta e no sul de Espanha.

    Se for assim, fecha-se o círculo: os primeiros e os últimos Neandertais europeus terão vivido no extremo sul do velho continente, que dominaram como reis e senhores durante cerca de 250 milénios até darem lugar, no final de uma longa coabitação enigmática, a novos homens vindos de algures, os nossos antepassados.

    Diário Digital / Lusa

    13-09-2006 18:08:00"

    http://diariodigital.sapo.pt/news.as...id_news=243051

    #2
    Eles ainda andem ai, ontem ia descansado na minha vida e passa por mim um autentico neandertal!!!!lolol

    Comentário


      #3
      citação:Originalmente colocada por Pé Leve

      longa coabitação enigmática, a novos homens vindos de algures, os nossos antepassados.
      Achei isto uma pérola digna do jornalismo moderno que existe em Portugal, o sensacionalismo

      Até em peças que deveriam e são de teor sérios , escrevem barbáries destas[xx(]

      Comentário


        #4
        Já aqui o tinha dito, não é novidade.
        Alguns comentam, frequentemente, aqui no fórum! :D

        Comentário


          #5
          Uma notícia que de facto é interessante e, se for realmente válida, pode mudar muita coisa na compreensão da evolução da humanidade e mesmo da historiografia arqueológica. Mas essa dos "homens vindos de algures" quebra toda a seriedade do artigo, há que escolher melhor as palavras. Muito levei eu e os meus colegas nas orelhas nas cadeiras de arqueologia à custa de expressões infelizes como esta:D:D.

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            #6
            e desapareceram por causa do homo erectus,









            o erectus f****-os todos!

            Comentário


              #7
              Provas genéticas provam, que ao contrario do que se acreditava, os primeiros humanos modernos que chegaram a Europa vieram da Ásia e não de África.

              Será talvez por isso que o autor do texto escreveu "vindos de algures" relativamente aos humanos modernos?




              Comentário


                #8
                citação:Originalmente colocada por Nthor

                Provas genéticas provam, que ao contrario do que se acreditava, os primeiros humanos modernos que chegaram a Europa vieram da Ásia e não de África.

                Será talvez por isso que o autor do texto escreveu "vindos de algures" relativamente aos humanos modernos?




                É provável, até porque a dúvida persiste sobre a origem África ou Ásia!...

                Comentário


                  #9
                  Agora ja sei porque Gibraltar tem muitos macacos :D

                  Comentário


                    #10
                    citação:Originalmente colocada por Nthor

                    Provas genéticas provam, que ao contrario do que se acreditava, os primeiros humanos modernos que chegaram a Europa vieram da Ásia e não de África.

                    Será talvez por isso que o autor do texto escreveu "vindos de algures" relativamente aos humanos modernos?




                    Poderá ser.;) Mas mesmo assim poderia levantar uma ressalva do género "possivelmente provenientes de África, ou então segundo alguns estudos, com forte probabilidade de pertencerem a grupos humanos vindos da Ásia.". É a mesma coisa e soa melhor e dá mais credibilidade que o "vindos de algures." . É a minha opinião, mas cada um tem a sua...

                    Comentário


                      #11
                      citação:Originalmente colocada por Sphynx

                      Eles ainda andem ai, ontem ia descansado na minha vida e passa por mim um autentico neandertal!!!!lolol
                      [}][}][}][}][}]

                      Comentário


                        #12
                        citação:Originalmente colocada por Marco911carrera

                        citação:Originalmente colocada por Nthor

                        Provas genéticas provam, que ao contrario do que se acreditava, os primeiros humanos modernos que chegaram a Europa vieram da Ásia e não de África.

                        Será talvez por isso que o autor do texto escreveu "vindos de algures" relativamente aos humanos modernos?




                        Poderá ser.;) Mas mesmo assim poderia levantar uma ressalva do género "possivelmente provenientes de África, ou então segundo alguns estudos, com forte probabilidade de pertencerem a grupos humanos vindos da Ásia.". É a mesma coisa e soa melhor e dá mais credibilidade que o "vindos de algures." . É a minha opinião, mas cada um tem a sua...
                        Tudo bem, mas aí já pode ser uma questão de gerir o espaço disponivel no jornal onde foi publicado, (quem percebe mais disto do que eu disponha) em que há contagem de palavras e arranjos que é preciso fazer para a impressão do jornal/revista, tudo situações que depois ao passarem para a versão on-line já não são revistas (possivelmente).

                        Concordo no entanto, que falta outro tipo de formação aos jornalistas deste país ;).




                        Comentário


                          #13
                          Sim pode ser uma questão de caracteres, e ter que respeitar um determinado número.;) Há um sem fim de restrições e limitações para a publicação de artigos.:D

                          Comentário


                            #14

                            É o Diário Digital, não tem versão impressa ;)

                            Em todo o caso não me parece minimamente normal chamar de sensacionalismo um detalhe como esse.

                            Comentário


                              #15
                              citação:Originalmente colocada por quitó

                              e desapareceram por causa do homo erectus,









                              o erectus f****-os todos!
                              HOMO SAPIENS e não ERECTUS!;)

                              Comentário


                                #16
                                citação:Originalmente colocada por jts


                                É o Diário Digital, não tem versão impressa ;)

                                Em todo o caso não me parece minimamente normal chamar de sensacionalismo um detalhe como esse.
                                Não lhe chamo sensacionalismo, mas poderei chamar imprecisão, descuido ou então como eu o Nthor estávamos a chegar à possibilidade de "Economia de palavras".;)

                                Comentário


                                  #17
                                  citação:Originalmente colocada por Marco911carrera

                                  citação:Originalmente colocada por jts


                                  É o Diário Digital, não tem versão impressa ;)

                                  Em todo o caso não me parece minimamente normal chamar de sensacionalismo um detalhe como esse.
                                  Não lhe chamo sensacionalismo, mas poderei chamar imprecisão, descuido ou então como eu o Nthor estávamos a chegar à possibilidade de "Economia de palavras".;)
                                  Referia-me mais a um post lá para cima onde parecia que era o fim do mundo em cuecas dizer-se que tinham vindo de algures

                                  Comentário


                                    #18
                                    citação:Originalmente colocada por jts

                                    citação:Originalmente colocada por Marco911carrera

                                    citação:Originalmente colocada por jts


                                    É o Diário Digital, não tem versão impressa ;)

                                    Em todo o caso não me parece minimamente normal chamar de sensacionalismo um detalhe como esse.
                                    Não lhe chamo sensacionalismo, mas poderei chamar imprecisão, descuido ou então como eu o Nthor estávamos a chegar à possibilidade de "Economia de palavras".;)
                                    Referia-me mais a um post lá para cima onde parecia que era o fim do mundo em cuecas dizer-se que tinham vindo de algures
                                    ;)

                                    Comentário


                                      #19
                                      Falta realmente outro tipo de formação aos jornalistas deste país.




                                      Comentário


                                        #20
                                        O que falta é especialização! Os próprios jornalistas deveriam ter a sua área de interesse e trabalhar nela, aí acabariam metade das gaffes que por aí se cometem na nossa imprensa!;)

                                        Comentário


                                          #21
                                          Como em todas as profissões... há muitos maus e poucos bons[}]
                                          Estes têm o azar de que toda a gente pode ler o trabalho deles[:P]

                                          Comentário


                                            #22
                                            citação:Originalmente colocada por Mad Dragon

                                            citação:Originalmente colocada por quitó

                                            e desapareceram por causa do homo erectus,









                                            o erectus f****-os todos!
                                            HOMO SAPIENS e não ERECTUS!;)
                                            I know, i was j/k:D

                                            Comentário


                                              #23
                                              citação:Originalmente colocada por joao

                                              Como em todas as profissões... há muitos maus e poucos bons[}]
                                              Estes têm o azar de que toda a gente pode ler o trabalho deles[:P]
                                              Precisamente por isso deviam ter formação (nem que seja básica) ao nível das matérias que tratam, pq por exemplo este nível de falhas já não é admissível num jornal de economia.




                                              Comentário


                                                #24
                                                citação:Originalmente colocada por quitó

                                                e desapareceram por causa do homo erectus,







                                                o erectus f****-os todos!
                                                [}] [}] [}]

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  acho bem este tipo de notícias, pois só prova que a história vai sendo actualizda com a realizaçao de novas descobertas.

                                                  nao há mal nenhum em alterar factos históricos.

                                                  a dos primeiros homens a chegarem à américa que foram os vikings e mais tarde os chineses só prova que colombo foi quase o último.

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    citação:Originalmente colocada por caditonuno

                                                    acho bem este tipo de notícias, pois só prova que a história vai sendo actualizda com a realizaçao de novas descobertas.

                                                    nao há mal nenhum em alterar factos históricos.

                                                    a dos primeiros homens a chegarem à américa que foram os vikings e mais tarde os chineses só prova que colombo foi quase o último.
                                                    A América também teve Pre-História!;) Os Vikings chegaram muito depois dos primeiros humanos a habitar o actual território Americano.

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      citação:Originalmente colocada por Marco911carrera

                                                      citação:Originalmente colocada por caditonuno

                                                      acho bem este tipo de notícias, pois só prova que a história vai sendo actualizda com a realizaçao de novas descobertas.

                                                      nao há mal nenhum em alterar factos históricos.

                                                      a dos primeiros homens a chegarem à américa que foram os vikings e mais tarde os chineses só prova que colombo foi quase o último.
                                                      A América também teve Pre-História!;) Os Vikings chegaram muito depois dos primeiros humanos a habitar o actual território Americano.


                                                      Os Vikings colonizaram e estabeleceram relações comerciais por toda a Europa, usaram tecnicas de navegação que lhes permitiram determinar a latitude e a longitude com exactidão, algo que o resto dos Europeus só alcançou no Sec XVII/XVIII, usavam a escrita e a matematica, ainda hoje a sua influencia existe em usos e costumes.

                                                      Dificilmente poderão ser considerados de pré-historicos.


                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        How Neanderthals met a grisly fate: devoured by humans

                                                        A fossil discovery bears marks of butchering similar to those made when cutting up a deer


                                                        Robin McKie, science editor
                                                        The Observer, Sunday 17 May 2009
                                                        Article history

                                                        One of science's most puzzling mysteries - the disappearance of the Neanderthals - may have been solved. Modern humans ate them, says a leading fossil expert.


                                                        The controversial suggestion follows publication of a study in the Journal of Anthropological Sciences about a Neanderthal jawbone apparently butchered by modern humans. Now the leader of the research team says he believes the flesh had been eaten by humans, while its teeth may have been used to make a necklace.


                                                        Fernando Rozzi, of Paris's Centre National de la Récherche Scientifique, said the jawbone had probably been cut into to remove flesh, including the tongue. Crucially, the butchery was similar to that used by humans to cut up deer carcass in the early Stone Age. "Neanderthals met a violent end at our hands and in some cases we ate them," Rozzi said.
                                                        The idea will provoke considerable opposition from scientists who believe Neanderthals disappeared for reasons that did not involve violence. Neanderthals were a sturdy species who evolved in Europe 300,000 years ago, made complex stone tools and survived several ice ages before they disappeared 30,000 years ago - just as modern human beings arrived in Europe from Africa.


                                                        Some researchers believe Neanderthals may have failed to compete effectively with Homo sapiens for resources, or were more susceptible to the impact of climate change. But others believe our interactions were violent and terminal for the Neanderthals. According to Rozzi, the discovery at Les Rois in south-west France provides compelling support for that argument.



                                                        Previous excavations revealed bones that were thought to be exclusively human. But Rozzi's team re-examined them and found one they concluded was Neanderthal. Importantly, it was covered in cut marks similar to those left behind when flesh is stripped from deer and other animals using stone tools.



                                                        Rozzi believes the jawbone provides crucial evidence that humans attacked Neanderthals, and sometimes killed them, bringing back their bodies to caves to eat or to use their skulls or teeth as trophies. "For years, people have tried to hide away from the evidence of cannibalism, but I think we have to accept it took place," he added.


                                                        But not every team member agrees. "One set of cut marks does not make a complete case for cannibalism," said Francesco d'Errico, of the Institute of Prehistory in Bordeaux. It was also possible that the jawbone had been found by humans and its teeth used to make a necklace, he said.


                                                        "This is a very important investigation," said Professor Chris Stringer, of the Natural History Museum, London. "We do need more evidence, but this could indicate modern humans and Neanderthals were living in the same area of Europe at the same time, that they were interacting, and that some of these interactions may have been hostile.



                                                        "This does not prove we systematically eradicated the Neanderthals or that we regularly ate their flesh. But it does add to the evidence that competition from modern humans probably contributed to Neanderthal extinction."
                                                        How Neanderthals met a grisly fate: devoured by humans | Science | The Observer


                                                        Afinal aquilo que já se suspeitava, parece ter acontecido.

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                                                          The pen is mightier than the sword.

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                                                            The pen is mightier than the sword.
                                                            Pois.

                                                            As vezes...


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