Bento XVI-boa oportunidade,perdida,pa estar calado

[michaelreznor]

Andei a pesquisar e não encontrei nada.

Alguém viu a declaração dele??

Não é que até não tenha razão, mas devia ter estado caladinho..

Associar o islamismo ao terrorismo..bem...há que reconhecer que teve tomates:D

E agora arranjou um problema do tamanho do mundo..

ld

[Stormskaer]

E a resposta que teve só prova que tem razão!

PS - sou ateu e repugno qualquer tipo de religião e/ou fanatismo...

EDIT - /ou

[michaelreznor]

citação:Originalmente colocada por Stormskaer

E a resposta que teve só prova que tem razão!

PS - sou ateu e repugno qualquer tipo de religião e/ou fanatismo...

EDIT - /ou

sem dúvida que tem...
só que a religião católica tem um belo historial de violência também..
quem tem telhados de vidro....

mas não deixo de 'admirar' a coragem que ele teve de dizer aquilo que toda a gente pensa mas ninguém têm coragem de dizer..

ld

[Stormskaer]

citação:Originalmente colocada por michaelreznor

citação:Originalmente colocada por Stormskaer

E a resposta que teve só prova que tem razão!

PS - sou ateu e repugno qualquer tipo de religião e/ou fanatismo...

EDIT - /ou

sem dúvida que tem...
só que a religião católica tem um belo historial de violência também..
quem tem telhados de vidro....

mas não deixo de 'admirar' a coragem que ele teve de dizer aquilo que toda a gente pensa mas ninguém têm coragem de dizer..

ld

Claro. Não consigo perceber nenhuma religião mas esperava que a católica, sendo a mais praticada, fosse mais moderna...

Coisas como o não uso de preservativo, a proibição do aborto mesmo quando é uma gravidez forçada (violação), o facto de viverem debaixo dum luxo chocante, etc choca-me profundamente.

Eu não "ouvi" a declaração toda dele mas pelo que me apercebi, o principal foi que uma guerra santa (JIHAD) seria contra a natureza de deus...

Qual é o problema?? Cada religião acredita no seu deus! No meu caso, acredito em mim próprio. se não for eu a trabalhar todos os dias, não é nenhum deus que me põe a comida na mesa!

[ManuelJasmim]

Antes de mais quero aqui dizer que sou cristão e dentro do cristianismo sou católico (por vezes com reservas).

As pessoas na ansia do ataque estéril por vezes não são correctas e afirmam coisas que não correspondem à verdade, exemplos:
- o facto de viverem debaixo dum luxo chocante - é mentira - não vivem em albergues, é certo,mas longe vão os tempos em que o clero vivia numa sumptuosa luxuria.

- a velha questão do preservativo - o uso ou não do preservativo entende-se apenas e exclusivamente num quadro em que o homem vive a doutrina católica na sua plenitude e apenas enquadrado nesse ambito. A igreja não defende o não uso para quem não segue as outras regras...

- o aborto - é simples, trata-se da defesa da vida. É uma posição extremada mas o que está em causa é a defesa da vida e aqui podemos aprovar ou reprovar, mas eles estão a fazer aquilo que na sua consciencia mais se aproxima dos mandamentos.

UMA RESSALVA:
Nas religiões é preciso (e manter sempre presente) distinguir entre o que vem de DEUS e o que vem dos homens, o PAPA não é DEUS.

A minha reprovação:

Sou católico mas confesso que este PAPA não me induz confiança. Ele é um homem profundamente inteligente e sabia muito bem que as suas declarações seriam interpretadas tal qual o foram, pela brutalidade e ignorancia islamica, que no fundo só esperava por esta oportunidade, para fazer o que estão a fazer.

Nas suas declarações o PAPA pegou num excerto das palavras de imperador (que condenava o islão) para ele comentar , sabendo de antemão que seria o excerto que ele citou a ser veiculado como palavras da sua própria boca.

Teremos na cabeça da igreja um incendiário?

[michaelreznor]

incendiário ou não anda de testículo cheio..
ah grande bento.só lhe falta o risquinho ao meio..

arranjou foi um belo de um caldinho..

ld

[CarlosL]

As declarações do Papa, in Público:

A declaração da polémica, proferida na terça-feira na Universidade de Regensburg, no Sul da Alemanha, aborda a questão da fé, razão e violência.

O Islão foi invocado em alguns parágrafos, através da citação do imperador bizantino Manuel II Paleólogo (1350-1425), quando este terá falado com um sábio persa muçulmano, algures entre 1394 e 1402.

O imperador terá pedido ao sábio persa: “Mostra-me o que Maomé trouxe de novo. Só encontrarás coisas más e desumanas, como o direito a defender pela espada a fé que ele persegue”. Depois, o imperador explica porque é absurdo difundir a fé pela violência. “Uma tal violência é contrária à natureza de Deus e à natureza da alma. Deus não ama o sangue e agir de maneira irracional é contrário à natureza de Deus. A fé é o fruto da alma e não do corpo. Aquele que quiser conduzir outros na fé deve ser capaz de falar bem e pensar de forma justa e não pela violência e ameaça”.

[michaelreznor]

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

As declarações do Papa, in Público:

A declaração da polémica, proferida na terça-feira na Universidade de Regensburg, no Sul da Alemanha, aborda a questão da fé, razão e violência.

O Islão foi invocado em alguns parágrafos, através da citação do imperador bizantino Manuel II Paleólogo (1350-1425), quando este terá falado com um sábio persa muçulmano, algures entre 1394 e 1402.

O imperador terá pedido ao sábio persa: “Mostra-me o que Maomé trouxe de novo. Só encontrarás coisas más e desumanas, como o direito a defender pela espada a fé que ele persegue”. Depois, o imperador explica porque é absurdo difundir a fé pela violência. “Uma tal violência é contrária à natureza de Deus e à natureza da alma. Deus não ama o sangue e agir de maneira irracional é contrário à natureza de Deus. A fé é o fruto da alma e não do corpo. Aquele que quiser conduzir outros na fé deve ser capaz de falar bem e pensar de forma justa e não pela violência e ameaça”.

falou bem.
o que não invalida que falou demais...
se não houverem represálias já vai ser muito bom..

ld

[PowerSlide]

Já não se aguenta estes fundamentalistas. Todos os dias aparecem na televisão a dizer que vão destruir o ocidente, que só eles é que estão certos, etc etc etc.
Só precisam de uma desculpa para atirarem tudo pelo ar. Já com as caricaturas foi a mesma palhaçada.
Sim, a igreja católica também teve as cruzadas mas foi na Idade Média. Os fundamentalistas ainda lá estão.

[CarlosL]

citação:Originalmente colocada por Manuel Jasmim

A minha reprovação:

Sou católico mas confesso que este PAPA não me induz confiança. Ele é um homem profundamente inteligente e sabia muito bem que as suas declarações seriam interpretadas tal qual o foram, pela brutalidade e ignorancia islamica, que no fundo só esperava por esta oportunidade, para fazer o que estão a fazer.

Nas suas declarações o PAPA pegou num excerto das palavras de imperador (que condenava o islão) para ele comentar , sabendo de antemão que seria o excerto que ele citou a ser veiculado como palavras da sua própria boca.

Teremos na cabeça da igreja um incendiário?

Considero o Papa Bento XVI uma pessoa fascinante, dotada de uma grande inteligência e o grande arquitecto do que é hoje a Igreja.

Muito longe de ser um líder popularucho como o seu antecessor, este sabe muito bem o que quer e para onde vai.

Para isso, a Igreja tem de sair do limbo onde tem estado mergulhada e assumir posições públicas sobre os factos da vida. Essa é para mim a sua missão pastoral.

E uma pessoa como Bento XVI sabe medir ao milímetro o que diz, a quem o dirige e os efeitos que provoca.

Está a ferir susceptibilidades? Paciência, mas não está a ser demagógica. Foi há algum tempo com os Judeus e agora com os Muçulmanos.

E porque é que uma qualquer pessoa do mundo não se há-de referir ao Profeta Maomé de um modo natural e factual? Era o que faltava.

Os Judeus também ficaram ofendidos com outros discurso do Bento XVI. Paciência. A nossa sociedade não tem que carregar por toda a vida com fardos dos quais já nos redimimos e os nossos pais e avós trataram de recompensar na medida do possível.

É altura de a Igreja assumir uma atitude sobre a nossa sociedade. Traz consequências? É verdade, mas andar no pântano da contemporização de todas as confluências tem-lhe feito perder o seu papel no seio da Sociedade.

Por isso, entender como correcta a posição de Bento XVI.

[DarthVader1933]

Eu acho que o papa,não disse nada de mal mt pelo contrario,não podemos diariamente andar com medo de dizer seja o que for,porque os senhores fundamentalistas não gostam.E espero que a igreja(papa) não recuem porque se isso acontecer,os fundamentalistas vão cada vez ganhar mais força,o que para o ocidente é cada vez pior.

[michaelreznor]

citação:Originalmente colocada por Darth Vader

Eu acho que o papa,não disse nada de mal mt pelo contrario,não podemos diariamente andar com medo de dizer seja o que for,porque os senhores fundamentalistas não gostam.E espero que a igreja(papa) não recuem porque se isso acontecer,os fundamentalistas vão cada vez ganhar mais força,o que para o ocidente é cada vez pior.

isso é lógico e certo.
o problema é que acaba por pagar quem não tem culpa..

(obviamente já estou a imaginar uma tentativa, pelo menos,de um atentado dentro do vaticano...)

esperemos que não..

ld

[DarthVader1933]

citação:Originalmente colocada por michaelreznor

citação:Originalmente colocada por Darth Vader

Eu acho que o papa,não disse nada de mal mt pelo contrario,não podemos diariamente andar com medo de dizer seja o que for,porque os senhores fundamentalistas não gostam.E espero que a igreja(papa) não recuem porque se isso acontecer,os fundamentalistas vão cada vez ganhar mais força,o que para o ocidente é cada vez pior.

isso é lógico e certo.
o problema é que acaba por pagar quem não tem culpa..

(obviamente já estou a imaginar uma tentativa, pelo menos,de um atentado dentro do vaticano...)

esperemos que não..

ld

mas isso tambem acontece na relegião deles,paga sempre o justo pelo pecador!mas acho que chegou a uma altura,que temos que tomar uma posição firme,para tentar acabar com o comportamento absurdo dos extremistas e fanaticos.Eu acho que com as declarações do papa e se tivermos uma UE forte vamos conseguir lutar com eles.Mas isto é so a minha opinião.

[eduardomaio]

Era o que mais faltava termos que ficar calados quando não dizemos nada de mais. Eles quando atacam embaixadas e dizem que somos infieis e que vamos sofrer ataques e queimam as nossas bandeiras fazemos o quê?

[imported_pamaro]

Qualquer dia não podemos espirrar com medo que isso insulte os extremistas islâmicos. Já começa a ser ridículo demais e era altura de marcar uma posição, em vez de estarmos sempre a ceder a todas as vontades deles. :/

[michaelreznor]

citação:Originalmente colocada por pamaro

Qualquer dia não podemos espirrar com medo que isso insulte os extremistas islâmicos. Já começa a ser ridículo demais e era altura de marcar uma posição, em vez de estarmos sempre a ceder a todas as vontades deles. :/

só que o nosso grande problema ainda é o 'não sermos como eles'...
eses são capazes de fazer tudo...nós, felizente, ainda somos seres racionais..
logo temos que ser melhores que eles..
o que inclui tentar não os provocar...
infelizmente...
ld

[imported_pamaro]

E há alguma coisa que não os provoque? Qualquer treta e começam logo a mandar bombas contra embaixadas.

[michaelreznor]

citação:Originalmente colocada por pamaro

E há alguma coisa que não os provoque? Qualquer treta e começam logo a mandar bombas contra embaixadas.

isso também é verdade..
mas vamos fazer o quê?
fazer o mesmo que eles?
gosto de acordar todos os dias a pensar 'ao menos sou melhor que aqueles 'bichos''...
se me tiram esse prazer...

ld

[DarthVader1933]

citação:Originalmente colocada por michaelreznor

citação:Originalmente colocada por pamaro

E há alguma coisa que não os provoque? Qualquer treta e começam logo a mandar bombas contra embaixadas.

isso também é verdade..
mas vamos fazer o quê?
fazer o mesmo que eles?
gosto de acordar todos os dias a pensar 'ao menos sou melhor que aqueles 'bichos''...
se me tiram esse prazer...

ld

e esse pensamento resolve alguma coisa?

[michaelreznor]

citação:Originalmente colocada por Darth Vader

citação:Originalmente colocada por michaelreznor

citação:Originalmente colocada por pamaro

E há alguma coisa que não os provoque? Qualquer treta e começam logo a mandar bombas contra embaixadas.

isso também é verdade..
mas vamos fazer o quê?
fazer o mesmo que eles?
gosto de acordar todos os dias a pensar 'ao menos sou melhor que aqueles 'bichos''...
se me tiram esse prazer...

ld

e esse pensamento resolve alguma coisa?

não...
mas ao menos deixa-me feliz...
já que não os podemos mandar pa marte...

ld

[DarthVader1933]

citação:Originalmente colocada por michaelreznor

citação:Originalmente colocada por Darth Vader

citação:Originalmente colocada por michaelreznor

citação:Originalmente colocada por pamaro

E há alguma coisa que não os provoque? Qualquer treta e começam logo a mandar bombas contra embaixadas.

isso também é verdade..
mas vamos fazer o quê?
fazer o mesmo que eles?
gosto de acordar todos os dias a pensar 'ao menos sou melhor que aqueles 'bichos''...
se me tiram esse prazer...

ld

e esse pensamento resolve alguma coisa?

não...
mas ao menos deixa-me feliz...
já que não os podemos mandar pa marte...

ld

:D

[Nephilim]

Realmente que é o Papa ou a igreja católica pera criticar outras religiões e as "guerras santas"????

as cruzadas e a santa inqusição eram o que? [:I]


Ele pode e deve condenar a violencia mas nunca acusar directamente ninguem pk não tem moral para isso, o cristianismo é tudo menos isso.;)

[DarthVader1933]

citação:Originalmente colocada por Nephilim


as cruzadas e a santa inqusição eram o que? [:I]

Concordo com esta parte!

[PGT_SW]

citação:Originalmente colocada por Nephilim

Realmente que é o Papa ou a igreja católica pera criticar outras religiões e as "guerras santas"????

as cruzadas e a santa inqusição eram o que? [:I]


Ele pode e deve condenar a violencia mas nunca acusar directamente ninguem pk não tem moral para isso, o cristianismo é tudo menos isso.;)

e eu concordo com tudo

[Unreal]

citação:Originalmente colocada por Nephilim

Realmente que é o Papa ou a igreja católica pera criticar outras religiões e as "guerras santas"????

as cruzadas e a santa inqusição eram o que? [:I]


Ele pode e deve condenar a violencia mas nunca acusar directamente ninguem pk não tem moral para isso, o cristianismo é tudo menos isso.;)

Penso que a Igreja ja veio pedir desculpa anteriormente pelas suas atitudes no passado...

Em relação aos Muçulmanos...
É como um muçulmano disse no pros e contras, existem milhões de muçulmanos, mas só alguns milhares se revoltam...La por uns fazerem não quer dizer que todos o façam...

[paulinhuu]

De facto, a igreja católica já cometeu muitos erros no passado....

Mas pelo menos soube pedir desculpa...


Já os islãmicos...

Além disso, o papa não criticou nadA... simplesmente fez uma citação de um diálogo...de duas personagens históricas..( não me lembro de quem [8)] )

[Pedrocas]

O Papa tirou a palavra da boca de toda a gente que se dizem comedidos e compreensivos, mas que no fundo pensam como ele... Acho que está de parabéns esse senhor por dizer as verdades tal como elas são... [^]

[kotxmc]

se for vitima de um atentado ou se matarem mais freiras (como ja assassinaram uma) que nao se queixe.

chupistas do camandro.

[LuisNeves]

Escusava de ter falado, mas ao fazê-lo exerceu um direito de livre expressão. A resposta do outro lado foi assassinarem uma freira (para já). Quando é que as pessoas se convencem de que não há diálogo possível com esta mentalidade?

[michaelreznor]

citação:Originalmente colocada por LuisNeves

Escusava de ter falado, mas ao fazê-lo exerceu um direito de livre expressão. A resposta do outro lado foi assassinarem uma freira (para já). Quando é que as pessoas se convencem de que não há diálogo possível com esta mentalidade?

essa não sabia.
com sempre, esse povo, mostrou daquilo que é feito..
e só vêm dar razão a quem deles não gosta.

ld