rumo a uma sociedade concentracionária

[lll]

Bill Gates disse que o risco de ataques de bioterrorismo é uma possibilidade bem real e que um ataque desses podia provocar 30 milhões de mortos

eu até acho que pode provocar mais
o problema é como evitar isso

com o avanço da tecnologia esses ataques ficam cada vez mais fáceis

o que obrigará a uma vigilância apertadíssima de toda a população, de cada um de nós

e não apenas num país, de toda a população mundial

futurologia, mas o problema é que me parece um futuro muito provável

e o problema não é apenas o bioterrorismo, outro tipo de terrorismo pode ser feito já hoje e causar dezenas ou centenas de milhares de mortos e apenas com um ataque de um solitário
e sem uma sociedade concentracionária é muito provável que um maluco se acabe por lembrar de o fazer e não seja possível evita-lo

[blakke]

Explica la isso? lol

[Chowhound]

Tenho a sensação de que já há não sei quanto tempo que está sempre para acontecer o maior ataque de tudo e mais alguma coisa, a doença mais mortífera que já existiu, o robot que vai aparecer e tomar conta do mundo inteiro.

[lll]

Bill Gates: um novo tipo de terrorismo poderia matar 30 milhões de pessoas em um ano e nós não estamos preparados

felizmente os malucos não são assim tantos e normalmente não estão determinados a causar o maior dano ou simplesmente não têm a lucidez ou os conhecimentos para isso
mas que é possível, é e até nem é assim tão difícil de fazer

[lll]

Explica la isso? lol

não vou dar aqui ideias

[kushinadaime]

Fazer explosivos é fácil, e não é por causa disso que estamos a ter bombas a explodir todos os dias.
Por fácil entenda-se basta nitrato de amónia (um fertilizante agrícola super-comum base de muitos explosivos modernos) e uns químicos quaisquer tirados à sorte e prontos...
E se por exemplo esse algo mais que juntas ao adubo for um hidrocarboneto como gasolina ou gasóleo tens anfo, um explosivo industrial super-potente dos melhores que há, só que precisas de um explosivo primário, basicamente um explosivo "antigo" com certas características, nada que um pouco de metal pesado, acido de uma bateria e salitre não resolvam...

[GT150cv]

Eu não me admirava nada que algo do género surgisse num pais como a china por exemplo, que tem bons inimigos, e que por obra do acaso eliminasse cerca de 20 a 30% da população. Era uma forma fácil de restabelecer a economia dos países "amigos" e sem causar uma guerra directa, fora dos olhos dos media principalmente.
O problema deste tipo de terrorismo são os efeitos colaterais. Num mundo de hoje em que há tanta liberdade de circulação, os efeitos poderiam ter repercussão negativa para o atacante.
Na minha modesta opinião.. vai acontecer? ... de certeza que sim

[afc]

Se isso acontecer, é uma guerra mundial

[DMA]

o que obrigará a uma vigilância apertadíssima de toda a população, de cada um de nós

e não apenas num país, de toda a população mundial

O problema é que tipo de consequências esta vigilância apertada trará. Aceitar que o governo tenha poderes para o fazer poderá levar a sociedade por um caminho bastante sombrio. A liberdade e o estilo de vida de "sociedade aberta" têm os seus riscos.

[amalgamut]

Rezemos, para ficar protegidos.

[PussyLover]

Bastava pegar num helicóptero e sulfatar qualquer grande cidade do mundo com esse gás que matou o irmão do líder da Coreia do Norte. Pelos visto é fácil arranjar o gás e mais fácil é arranjar o helicóptero.

[GT150cv]

a acontecer claro que será tudo em segredo.. os media hoje são o meio de comunicação mais perigoso que existe, e o fenómeno anti-trump é o maior exemplo disso. Não é improvável que os estados unidos e/ou russia produzam um aparelho completamente invisível que possa fazer um ataque sem que ninguém consiga observá-lo? E que tipo de agente poderão usar? se um tipo completamente bacoco como o da coreia do norte consegue utilizar um gás mortífero sem que ninguém repare, não será que uma grande potência mundial tenha acesso a algo bem mais poderoso e menos visível?
Tudo leva a crer que é o novo tipo de guerra que possa vir a surgir.. esqueçam a era nuclear! Mentalmente para um atacante, uma guerra silenciosa é bem mais mortífera, eficaz, e menos dispendiosa.. é obvio que será a base da nova guerra que para ai vem.
E ainda para mais agora a ser comprovada e avisada por uma das maiores mentes deste mundo.
Em todo o caso, e para alivio do nosso cantinho, se eventualmente acontecer será sempre uma guerra no pacifico (asia - eua) e não deverá abranger a zona europeia

[lll]

a questão é como evitar este rumo

[lll]

hoje estão ao alcance das pessoas, de um individuo isolado, meios para provocar dezenas, centenas ou até milhares de mortes
um tresloucado mata facilmente 50 ou 100 pessoas
se for alguém com mais inteligencia e capacidade de planeamento pode matar milhares de pessoas, dezenas de milhares
e é tremendamente dificil evitar que isso ocorra, felizmente são poucos, muito poucos os que têm estas ideias e ainda menos os que têm alguma capacidade mental para o fazer
mas a cada atentado de um tresloucado a tentação de implementar uma sociedade concentracionária aumenta, pois só uma sociedade concentracionária consegue reduzir substancialmente estes acontecimentos

[kushinadaime]

Volto a reafirmar o que disse há uns tempos

Fazer explosivos é fácil, e não é por causa disso que estamos a ter bombas a explodir todos os dias.
Por fácil entenda-se basta nitrato de amónia (um fertilizante agrícola super-comum base de muitos explosivos modernos) e uns químicos quaisquer tirados à sorte e prontos...
E se por exemplo esse algo mais que juntas ao adubo for um hidrocarboneto como gasolina ou gasóleo tens anfo, um explosivo industrial super-potente dos melhores que há, só que precisas de um explosivo primário, basicamente um explosivo "antigo" com certas características, nada que um pouco de metal pesado, acido de uma bateria e salitre não resolvam...

Basicamente as pessoas não são tão más assim. De vez em quanto aparece um ou dois doidos, mas eles são a excepção que confirmam a regra.

[A4B5]

Volto a reafirmar o que disse há uns tempos

Basicamente as pessoas não são tão más assim. De vez em quanto aparece um ou dois doidos, mas eles são a excepção que confirmam a regra.[/COLOR]

Nem é bem questão de as pessoas serem boas ou más, é mais acharem que não têm razão para (ou merecem) queixar-se. Quando há uns quantos, nem precisam de ser muitos, que se acham cheios de razão e dispostos a tudo, as coisas correm mal ...

É por isso que do século XVIII para cá as coisas funcionam mais à base de catadupas de publicidade. É outro nível de jogo - qualquer bruto pode "resolver" as coisas à paulada durante uns tempos, fabricar consentimento dos governados a longo prazo exige mais conhecimentos.

[Z00L]

O Bill Gates também disse que "640k seriam suficientes para qualquer um"...

[lll]

Controlo, censura e ansiedade. “Na China todos sabem que estão sempre a ser vigiados”

[jimbo]

isto para mim é muito simples: cada um decide por si.

a solução é um trade-off individual entre comodidade e privacidade.

por exemplo, nos USA tens fast-checkin para voos:

- candidatas-te online;
- tens de ir a um interrogatório de 10 mins onde te fazem montes de perguntas, background check e tiram montes de dados biométricos;
- pagas 85 dollars e o visto de fast-checkin tem validade de 5 anos;
- depois o checkin passa a durar menos de 5 minutos, não tens de tirar casacos, nem laptops, nem sapatos, nem líquidos, nem cintos.

eu acho isto espectacular, e acho que este é o modelo ideal: quem quiser dar aos governos mais liberdade para os investigar, ganha em troca mais comodidade em controlos de segurança. Quem desejar manter a sua privacidade, tem de passar tempo em longas filas, em revistas e profiling.

é uma solução que garante a privacidade individual, ao mesmo tempo que garante a segurança da comunidade.

[33Stradale]

Bill Gates disse que o risco de ataques de bioterrorismo é uma possibilidade bem real e que um ataque desses podia provocar 30 milhões de mortos

eu até acho que pode provocar mais
o problema é como evitar isso

com o avanço da tecnologia esses ataques ficam cada vez mais fáceis

o que obrigará a uma vigilância apertadíssima de toda a população, de cada um de nós

e não apenas num país, de toda a população mundial

futurologia, mas o problema é que me parece um futuro muito provável

e o problema não é apenas o bioterrorismo, outro tipo de terrorismo pode ser feito já hoje e causar dezenas ou centenas de milhares de mortos e apenas com um ataque de um solitário
e sem uma sociedade concentracionária é muito provável que um maluco se acabe por lembrar de o fazer e não seja possível evita-lo

O que é isso de sociedade concentracionária?

[lll]

https://dicionario.priberam.org/concentracion%C3%A1rio

[33Stradale]

https://dicionario.priberam.org/concentracion%C3%A1rio

Obrigado, mas a razão da minha pergunta não está na palavra, mas sim na expressão. O que caracteriza uma "sociedade concentracionária"?

[Obtuso]

Não me parece muito difícil que qualquer pessoa pegue um drone destes e espalhe 30 litros de um qualquer vírus altamente mortal numa região densamente povoada. Por exemplo, um ataques destes concertado em algumas dezenas de megacidades e o potencial de danos pode ir a centenas de milhões de pessoas.

[EscapeLivre]

Credo III, o 21 de Dezembro de 2012 já passou há muito e todos nos safámos.

[lll]

Obrigado, mas a razão da minha pergunta não está na palavra, mas sim na expressão. O que caracteriza uma "sociedade concentracionária"?

lê o post inicial do tópico, se outros perceberam bem o sentido da expressão também tu consegues perceber, até és um tipo perspicaz

[Trident]

isto para mim é muito simples: cada um decide por si.

a solução é um trade-off individual entre comodidade e privacidade.

por exemplo, nos USA tens fast-checkin para voos:

- candidatas-te online;
- tens de ir a um interrogatório de 10 mins onde te fazem montes de perguntas, background check e tiram montes de dados biométricos;
- pagas 85 dollars e o visto de fast-checkin tem validade de 5 anos;
- depois o checkin passa a durar menos de 5 minutos, não tens de tirar casacos, nem laptops, nem sapatos, nem líquidos, nem cintos.

eu acho isto espectacular, e acho que este é o modelo ideal: quem quiser dar aos governos mais liberdade para os investigar, ganha em troca mais comodidade em controlos de segurança. Quem desejar manter a sua privacidade, tem de passar tempo em longas filas, em revistas e profiling.

é uma solução que garante a privacidade individual, ao mesmo tempo que garante a segurança da comunidade.

explica la bem isso. podem viajar sem tirar casacos nem ser revistados?

[jimbo]

explica la bem isso. podem viajar sem tirar casacos nem ser revistados?

o que é que há mais para explicar?

https://www.tsa.gov/precheck

[lll]

Não me parece muito difícil que qualquer pessoa pegue um drone destes e espalhe 30 litros de um qualquer vírus altamente mortal numa região densamente povoada. Por exemplo, um ataques destes concertado em algumas dezenas de megacidades e o potencial de danos pode ir a centenas de milhões de pessoas.

drones há com fartura
falta o vírus e o maluco

o problema é que com o desenvolvimento da tecnologia, com a difusão do conhecimento, o que hoje só é conseguido por especialistas de ponta amanhã pode ser conseguido por milhares de pessoas e entre elas está um maluco
e como prevenir isso sem controlar cada passo de todas as pessoas?

se ocorrer um ataque deste tipo (ou outro tipo de ataques que também podem ter efeitos igualmente devastadores) o natural é seguir-se o rumo de uma sociedade em que todos os passos de todas as pessoas são vigiados pelo estado ao mais pequeno pormenor.
o que tornará o estado imensamente poderoso e a liberdade de cada um pode ficar muito reduzida

[33Stradale]

lê o post inicial do tópico, se outros perceberam bem o sentido da expressão também tu consegues perceber, até és um tipo perspicaz

Uma sociedade tipo "1984" do Orwell misturado com "Minority Report" do Philip K. Dick?

Pois, somos bem capazes de estar a caminhar para um futuro mais ou menos assim...

[lll]

apercebi-me que os perigos que mais tarde ou mais cedo iremos enfrentar implicam não apenas uma sociedade concentracionária, um controle quase total do estado sobre cada indivíduo, mas também que esse controle seja feito a nível global
de nada serve que esse controle se faça num país se noutro país alguém conseguir iludir a vigilância e produzir uma bactéria ou vírus extremamente letal ou outra coisa que coloque em risco a humanidade