Anúncio

Collapse
No announcement yet.

Dia da Liberdade: 25 de Abril ou 25 de Novembro?

Collapse

Ads nos topicos Mobile

Collapse

Ads Nos topicos Desktop

Collapse
X
Collapse
Primeira Anterior Próxima Última
 
  • Filtrar
  • Tempo
  • Show
Clear All
new posts

    [Política] Dia da Liberdade: 25 de Abril ou 25 de Novembro?

    Isto não será consensual mas a minha intenção aqui é mesmo chocar com o fim de por cada um a pensar sem dogmas nem vícios neste assunto.

    Considerando que a revolução dos cravos, tendo tido efeitos positivos para a generalidade dos portugueses, foi levada a cabo por grupos ideológicos entre os quais uma grande maioria não estava interessada na instauração da democracia, mas antes da "sua" ditadura, à semelhança da situação de Cuba. Considerando que após a revolução foram levadas a cabo ações (reforma agrária e nacionalizações) democraticamente ilegítimas e eticamente criminosas (constituem roubo de propriedade legítima). Considerando que foi necessária a intervenção das tropas do general Ramalho Eanes e o contributo decisivo de figuras como Mário Soares e Francisco Sá Carneiro para o fim da ditadura comunista e militar que se pretendia substituir à fascista mas que já não desagradava tanto a alguns setores, vá se lá saber por quais motivos. Considerando que só a partir da data de 25 de Novembro de 1975, com o fim da ditadura comunista e militar, se instaurou em Portugal uma democracia pluralista e uma economia livre de mercado.

    Porque motivo continuamos a festejar a liberdade no dia errado? Vamos continuar a perpetuar esta vénia sem sentido à esquerda que domina ideologicamente o nosso país?

    Serei só eu a ficar incomodado, quando vejo (via, não perco mais tempo com isso) as comemorações do 25 de Abril, com o desfile dos senhores do cravo vermelho na lapela, ou seja, os senhores a quem o 25 de Abril (e a Implantação da República, de forma menos direta) encheu a barriga e a conta bancária com pensões douradas que deveriam ser canalizadas para o nosso desenvolvimento industrial e económico e para o apoio ao investimento privado e à criação de riqueza (como aquela que é produzida no Norte do país e do qual o Sul e principalmente Lisboa vivem, por muito que isto custe ouvir)? A Presidência da República Portuguesa gasta mais que a Casa Real Espanhola!

    Citando a JP (Juventude Popular), "A liberdade é de quem a dá aos outros! ...e não dos que se afirmam donos dela".

    Vamos continuar a sustentar esta mentira histórica e cronológica?


    Opiniões, sejam bem-vindas!
    Editado pela última vez por RuiGT27; 30 April 2017, 23:38.

    #2
    São ambos: 25/4 ditou o fim do Estado Novo, 25/11 ditou o fim do processo revolucionário e o inicio do processo de democratização. Festejamos a liberdade no dia certo mas não damos a devida relevância ao 25 de Novembro por uma questão de romantismo. Não houve flores, não houve comoção, não houve nenhum golpe de estado (felizmente)...

    Comentário


      #3
      Originalmente Colocado por RuiGT27 Ver Post
      como aquela que é produzida no Norte do país e do qual o Sul e principalmente Lisboa vivem, por muito que isto custe ouvir
      Estou farto de dizer isto.

      Cps

      Comentário


        #4
        Originalmente Colocado por mok Ver Post
        Estou farto de dizer isto.

        Cps
        Como em practicamente todos os países do hemisfério norte e em sentido contrário no hemisfério sul. Isto, claro, descontando aqui os países em que uma grande porção do mesmo está dentro do circulo polar.

        Comentário


          #5
          Eu tenho dificuldade em escolher qual o mais importante...

          Comentário


            #6
            O mais importante é o que calha a dia da semana...

            Comentário


              #7
              Originalmente Colocado por zylmhuinvii Ver Post
              o mais importante é o que calha a dia da semana...
              [:d][:d][:d]

              Comentário


                #8
                Originalmente Colocado por ZylmhuinVII Ver Post
                O mais importante é o que calha a dia da semana...
                Pode fechar.

                Comentário


                  #9
                  Os faxos comemoram o 25de novembro. Os comunas o 25 de abril. os outrso comemoram o que dá na tv.

                  Comentário


                    #10
                    " (como aquela que é produzida no Norte do país e do qual o Sul e principalmente Lisboa vivem, por muito que isto custe ouvir)
                    Mesmo ... então contando o fato de a riqueza ser produzida á conta de condições laborais inexistentes, exploração e calotes, isso sim conta muito.

                    Porque será que no norte existe a maior concentração de Ferraris ?

                    Deve ser do trabalho honesto.

                    Comentário


                      #11
                      Originalmente Colocado por RuiGT27 Ver Post
                      Isto não será consensual mas a minha intenção aqui é mesmo chocar com o fim de por cada um a pensar sem dogmas nem vícios neste assunto.

                      (...)

                      criação de riqueza (como aquela que é produzida no Norte do país e do qual o Sul e principalmente Lisboa vivem, por muito que isto custe ouvir)?

                      (...)


                      Opiniões, sejam bem-vindas!
                      Como residente e trabalhador de uma fábrica da região Centro sinto-me insultado ao ler afirmações estapafúrdias deste tipo.

                      Comentário


                        #12
                        O 25 de Abril ditou o fim de uma ditadura. O 25 de Novembro foi o que eliminou o risco de haver qualquer ditadura.

                        Comentário


                          #13
                          O Dia da Liberdade e da Democracia, foi sem duvida o 25 de Novembro, o PCP pretendia a implementação de uma ditadura comunista a partir de 25 de Abril.

                          È triste é no atual PS de António Costa, não se respeitar o Dr. Mário Soares figura muito importante em 1974, que travou duros combates contra Álvaro Cunhal e AC prefere passear na India e almoçar com os primos, do que homenagear o Pai da Democracia Portuguesa!

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por Mig29 Ver Post
                            Mesmo ... então contando o fato de a riqueza ser produzida á conta de condições laborais inexistentes, exploração e calotes, isso sim conta muito.

                            Porque será que no norte existe a maior concentração de Ferraris ?

                            Deve ser do trabalho honesto.

                            Deve ser porque no Norte paga-se muito menos impostos que na Grande Lisboa.

                            Comentário


                              #15
                              28 de Maio de 1926 não foi o mesmo que o 25 de Abril de 1974?
                              Apenas se celebra um mas não o outro, estranho...

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por Rodal Ver Post
                                Deve ser porque no Norte paga-se muito menos impostos que na Grande Lisboa.
                                enganaste... tendo em conta que Lisboa tem todos os serviços públicos que são o dinheiro de toda a gente e sede das empresas que operam no país todo (não porque elas foram lá originadas mas quase por obrigação de ter sede na capital), e tendo em conta que todas essas pessoas pagam impostos em Lisboa é fazer as contas.
                                Lisboa vive dependente do centralismo e pouco produz. Mas isso é típico de todas as capitais, portanto aceitável, o que não é típico de todas as capitais é não produzirem nada e ainda se acharem superiores aos outros.

                                Comentário


                                  #17
                                  Originalmente Colocado por mok Ver Post
                                  enganaste... tendo em conta que Lisboa tem todos os serviços públicos que são o dinheiro de toda a gente e sede das empresas que operam no país todo (não porque elas foram lá originadas mas quase por obrigação de ter sede na capital), e tendo em conta que todas essas pessoas pagam impostos em Lisboa é fazer as contas.
                                  Lisboa vive dependente do centralismo e pouco produz. Mas isso é típico de todas as capitais, portanto aceitável, o que não é típico de todas as capitais é não produzirem nada e ainda se acharem superiores aos outros.

                                  Tens a certeza que na Grande Lisboa não se produz nada?

                                  Isso é cegueira do Norte, ou nunca foste a Lisboa?

                                  Esclareço já que nunca vivi em Lisboa, nem gosto da vida da capital. Vivo no centro do Pais e conheço bem a zona do Porto e arredores.

                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por Rodal Ver Post
                                    Tens a certeza que na Grande Lisboa não se produz nada?

                                    Isso é cegueira do Norte, ou nunca foste a Lisboa?

                                    Esclareço já que nunca vivi em Lisboa, nem gosto da vida da capital. Vivo no centro do Pais e conheço bem a zona do Porto e arredores.
                                    sou do norte e vivo em Lisboa... portanto não falo sem saber, há muitas zonas no norte onde qualquer vila pequena tem uma zona industrial.

                                    o norte é a zona do país com maiores exportações.

                                    Comentário


                                      #19
                                      Tens de rever melhor o significado de "produzir"

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por point Ver Post
                                        Tens de rever melhor o significado de "produzir"
                                        Do top 20 dos concelhos mais exportadores de Portugal, 15 são da região Norte.

                                        https://www.economias.pt/os-municipios-mais-exportadores-de-portugal/

                                        Espero que fiques esclarecido depois deste post!

                                        * por mim iniciava-se um movimente de independência do norte litoral. Aveiro, Porto, Braga e Viana do Castelo. O resto virava Marrocos!

                                        Comentário


                                          #21
                                          Exportar é diferente de produzir

                                          Produzir engloba muito mais do que o sector da industria...

                                          Um bom indicador do que é produzido é o PIB - Produto Interno Bruto

                                          Se formos ver o PIB por região, a historia de que é o Norte que suporta Lisboa cai por terra...

                                          http://www.portugalglobal.pt/PT/Inve...facetadas.aspx

                                          São dados de 2014 mas para o que é serve.
                                          Editado pela última vez por point; 01 May 2017, 20:53.

                                          Comentário


                                            #22
                                            E mais um tópico transformado na guerrinha norte/sul...

                                            Comentário


                                              #23
                                              os povos têm os seus mitos

                                              os franceses comemoram a tomada da bastilha que acabou num período de terror

                                              nós mitificamos o 25 de abril

                                              há quem enalteça imenso o 25 de abril precisamente porque detesta aquilo que o 25 de novembro representa, a vitoria final da democracia (no dizer deles a democracia burguesa)

                                              mas o inicio da caminhada deu-se com o 25 de abril

                                              Comentário


                                                #24
                                                Esta questão N/S leva-me a pensar que o pessoal não sai de casa. Ou se sai de casa não tem facilidade em lidar com o conceito técnico de "valor".

                                                Ora vejamos, quem viaja e passa pelo Alentejo verá que por lá existe hoje um dos maiores olivais intensivos do mundo, é relativamente recente, fruto da irrigação do Alqueva e tem capitais multinacionais (se não estou em erro). Provavelmente muitos ou passam de palas em direcção ao Algarve ou têm dificuldade em compreender a tal noção de "valor".

                                                Depois se passarem em Sines verão os maiores cargueiros que por cá passam, apenas porque é o único porto onde eles conseguem fundear. E sim, é uma azáfama, tem crescido muito em números o porto de Sines.

                                                Depois se passarem por Évora verão uma fábrica de componentes aeronauticos, não é necessário ser grande eng. para olhar para a dimensão da nave industrial, carros de funcionários e movimento e perceber o valor que por ali existe.

                                                Depois podem passar em Palmela e tentar avaliar o que se produz na Autoeuropa, que é a empresa que mais contribuiu individualmente para o PIB nacional.

                                                E na Figueira da Foz e na Mitrena (Setúbal) existem as fábricas mais avançadas do mundo em papel.

                                                Mais difícil de avaliar a olho é a riqueza produzida no Algarve, mas acreditem que é muiiita. Hoje em dia já vive por lá muito bom estrangeiro e já existe movimento assinalável em cerca de 6 meses ano... já não é só o querido mês de Agosto.

                                                Se mesmo assim tiverem dificuldade em "ver", posso adiantar que Portugal (infelizmente) tem direito a fundos de coesão europeus devido ao diferencial de riqueza para com a média europeia. No entanto, existem duas regiões do território continental cujos rácios de riqueza igualam a europa e como tal não têm direito* a receber a maioria dos fundos europeus: são eles o distrito de Lisboa e o de Faro.

                                                Portanto e como mero exemplo, abrir um IKEA em Matosinhos terá direito a fundos europeus, pela criação de emprego, etc e tal. Abrir um IKEA em Loulé já não. Simplesmente porque Matosinhos é distrito do Porto e Loulé é distrito de Faro, região com rácios de riqueza equivalentes à média europeia.

                                                Nem vale a pena referir as inúmeras organizações que faliram e fecharam portas a Norte, nem a emigração em massa nos ultimos anos nesta região. Digo só uma coisa: saiam de Portugal, viagem, vão a cidades com mais habitantes que Pt e a países diferentes e depois vejam até que ponto esta discussão é ridícula. Somos um país pequeno e estas tricas não têm qualquer sentido. Mais união... sff...


                                                (* ou recebem apenas de forma muito condicionada)

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  @Vocsa

                                                  ainda bem que falas de fundos europeus... por ano são desviados mais de 150 milhões para regiões mais pobres para Lisboa. Isto em 2010, tendo sido em crescente não sei quanto será neste momento...

                                                  http://www.jn.pt/economia/interior/d...s-1641959.html

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Dia da liberdade é o 25 de abril, claro. Podemos não apreciar tudo o que aconteceu durante o PREC, mas lá que havia liberdade antes de 25/11/75, isso é indiscutível.

                                                    Em relação as exportações... O Vocsa já explicou.

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      25 de Abril terminou um período terrível de dezenas de anos.
                                                      25 de Novembro terminou um período difícil de ano e maio.

                                                      Mais dúvidas?

                                                      Comentário

                                                      AD fim dos posts Desktop

                                                      Collapse

                                                      Ad Fim dos Posts Mobile

                                                      Collapse
                                                      Working...
                                                      X