Formação nas empresas : fazes 35 horas por ano ?

[frugal]

Bom dia,

A formação é obrigatória no montante de 35 horas por ano ou o pagamento dessas horas caso não seja dada a formação em sala ou no posto de trabalho.

Confirmam que é assim?

Como estão a fazer nas vossas empresas?

Do que falei com outras pesssoas, quase nenhuma empresa cumpre esta lei.

Não há fiscalização ? Ou contornam a questão assinando umas formações que praticamente não existiram ou nao totalizam as 35 horas?

É quase 1 semana de paragem para aprender e às vezes dificil de arranjar o quê.

Aguardo as vossas opiniões e experiencias.

Obrigados

Abraços.

[MVA]

contornam a questão assinando umas formações que praticamente não existiram ou nao totalizam as 35 horas?

Na minha actual empresa fizeram isto. Quem o fez (a directora-geral) está neste momento a aguardar julgamento em tribunal, devido a queixa-anónima de um funcionário (da queixa anónima resultou uma inspecção da ACT) e consequentemente foi despedida pelos accionistas por ter denegrido o nome da empresa.

[Bonsai]

Confirmo que já recebi essas horas, o que acaba por ser o ideal, pelo menos para mim, uma vez que as formações consistem numa troca de piadas de mau gosto entre pseudo formadores e funcionários.
Não sei como será para o resto das pessoas, mas no meu caso, se estiver à espera de aprender ou evoluir com base em formações, estou lixado com um monstruoso F!


[emoji261]

[Myself]

Ora bem....eu já tenho acumuladas mais de 100 horas(and counting) para descontar, um dia que saia da empresa

[etelvino]

Mas isso da formação já não acabou?

[jimbo]

enfim... mais um exemplo do Estado Todo Poderoso a meter-se onde não deve.

claro que eu acho essencial que as pessoas façam formação (seja a título pessoal ou paga pelo emprego), agora ser obrigatória por lei é uma loucura.

se uma empresa não dá formação suficiente aos seus funcionários, deixa de ser competitiva e perde mercado. É tão simples como isto. É esta aprendizagem que as empresas têm de fazer, e que as leva a valorizar a formação como um investimento.

agora nem todas as empresas precisam de formação, nem todos os funcionários precisam de formação. Depende obviamente da tarefa que estão a fazer e das suas competências e capacidades actuais.

estas leis da treta só fazem com que as empresas, só para cumprir a lei, contratem as empresas mais baratas para dar formação da treta que ninguém precisa, de modo a que o Estado Todo Poderoso possa preencher uma check-box.

e isto é mau para todos, as empresas clientes perdem dinheiro, os funcionários não ganham formação de qualidade nem adequada às tarefas, e as chafaricas da treta da formação ganham dinheiro com um produto medíocre.

[Obtuso]

Ora bem....eu já tenho acumuladas mais de 100 horas(and counting) para descontar, um dia que saia da empresa

É isto. Ou são efectivamente dadas e pagas ou ficam como crédito para o trabalhador.

[AdolfoSDias]

...

e isto é mau para todos, as empresas clientes perdem dinheiro, os funcionários não ganham formação de qualidade nem adequada às tarefas, e as chafaricas da treta da formação ganham dinheiro com um produto medíocre.

Náo é mau para todos.

[jimbo]

Náo é mau para todos.

quando um produto medíocre começa a ganhar mercado devido à acção do Governo na economia, toda a sociedade perde.

[Mazzeo]

enfim... mais um exemplo do Estado Todo Poderoso a meter-se onde não deve.

claro que eu acho essencial que as pessoas façam formação (seja a título pessoal ou paga pelo emprego), agora ser obrigatória por lei é uma loucura.

se uma empresa não dá formação suficiente aos seus funcionários, deixa de ser competitiva e perde mercado. É tão simples como isto. É esta aprendizagem que as empresas têm de fazer, e que as leva a valorizar a formação como um investimento.

agora nem todas as empresas precisam de formação, nem todos os funcionários precisam de formação. Depende obviamente da tarefa que estão a fazer e das suas competências e capacidades actuais.

estas leis da treta só fazem com que as empresas, só para cumprir a lei, contratem as empresas mais baratas para dar formação da treta que ninguém precisa, de modo a que o Estado Todo Poderoso possa preencher uma check-box.

e isto é mau para todos, as empresas clientes perdem dinheiro, os funcionários não ganham formação de qualidade nem adequada às tarefas, e as chafaricas da treta da formação ganham dinheiro com um produto medíocre.

É mesmo isso.
Formação é um tema demasiado importante para ser obrigatório. Percebo que o que pretendiam era obrigar a formação de pessoas com tarefas repetitivas, mas depois leva a que seja feita uma porcaria qualquer para encher o chouriço.

Eu tenho o problema contrário, tenho de fazer 92h por ano para cumprir o objectivo mínimo definido pela empresa.

[EscapeLivre]

Sim, é assim. Mesmo que saias de livre vontade da empresa e caso não tenhas tido a formação, eles têm de pagar.

O que acontece é que algumas empresas se esqueçem de pagar....tem de ser o trabalhador a "relembrar" a empresa...

[PowerSlide]

Além da empresa, a minha ordem profissional obriga a determinado número de créditos para renovar a minha carteira profissional. Claro que a própria ordem vende cursos que dão esses créditos. Só negócio. Mais nada. Tenho contornado isso com tudo o que vai aparecendo de e-learning grátis, patrocinado por marcas ligadas ao sector.

[ZylmhuinVII]

Ora bem....eu já tenho acumuladas mais de 100 horas(and counting) para descontar, um dia que saia da empresa

Cuidado com isso, que ao fim de 3 anos "caducam"

[EscapeLivre]

caducam? e podemos ao fim de 3 anos sem sair da empresa exigir o pagamento disso?

[ZylmhuinVII]

caducam? e podemos ao fim de 3 anos sem sair da empresa exigir o pagamento disso?

É a ideia que tenho, mas posso tentar confirmar, mas é a seguinte: se tiveres 5 anos sem formação e saíres da empresa, só terás direito a 105h pagas (35h x3).

Deixa ver se te consigo confirmar isso.

Quanto ao exigir o pagamento não saindo da empresa, não faço ideia...

[bg2]

Na minha actual empresa fizeram isto. Quem o fez (a directora-geral) está neste momento a aguardar julgamento em tribunal, devido a queixa-anónima de um funcionário (da queixa anónima resultou uma inspecção da ACT) e consequentemente foi despedida pelos accionistas por ter denegrido o nome da empresa.

ajuste de contas

[Vocsa]

enfim... mais um exemplo do Estado Todo Poderoso a meter-se onde não deve.

claro que eu acho essencial que as pessoas façam formação (seja a título pessoal ou paga pelo emprego), agora ser obrigatória por lei é uma loucura.

se uma empresa não dá formação suficiente aos seus funcionários, deixa de ser competitiva e perde mercado. É tão simples como isto. É esta aprendizagem que as empresas têm de fazer, e que as leva a valorizar a formação como um investimento.

agora nem todas as empresas precisam de formação, nem todos os funcionários precisam de formação. Depende obviamente da tarefa que estão a fazer e das suas competências e capacidades actuais.

estas leis da treta só fazem com que as empresas, só para cumprir a lei, contratem as empresas mais baratas para dar formação da treta que ninguém precisa, de modo a que o Estado Todo Poderoso possa preencher uma check-box.

e isto é mau para todos, as empresas clientes perdem dinheiro, os funcionários não ganham formação de qualidade nem adequada às tarefas, e as chafaricas da treta da formação ganham dinheiro com um produto medíocre.

Pelamordedeus jimbo!


- Vais a um restaurante, tens um centro de sobremesas à descrição, ao calor e às moscas. É proibido por lei. Advertes o empregado que aquilo para além de perigoso chega para apanhar uma multa daquelas: "Não sabia!" Tem formação específica? "Não, nunca. HACCP? isso é uma nave espacial?"

- Entras na cozinha do restaurante e estão a cortar pão com a faca de cortar a carne. Advertes. Resposta típica: "faço como se fosse para mim, como na minha casa". Não pode, não é a sua casa. "Haccp? qué isso? nunca tive formação".

Número de c@ganeiras até agora: 2

Vais à oficina trocam-te o filtro de óleo, fazes 3 kms e sai-te o filtro. Falas com o "mecânico": "sou mecânico desde miudo, cresci a beber um gole de gasolina ao pequeno almoço. Formação? Isso é tão gay!!"

Número de motores gripados e empurrar de responsabilidades eternamente em tribunal: 1


Queres mesmo que continue ou o mercado vai regular-se sozinho entretanto?

Queres que fale dos drs que te diagnostiquem através da íris do olho??

Páh.. queixem-se da má formação, da pseudo-formação e da falta dela.

Como é que se responsabiliza alguém sem formação?

Eu nunca dei formação!! Mas queixo-me bastante da falta de formação do pessoal. Custa-me mesmo muito saber mais que muitos profissionais de diversos ramos. Não é o cliente que tem de andar a dizer ao empregado que as sobremesas são no frio... e nem é nada a minha área.

[jimbo]

eu acho que tens de ler o meu post outra vez.

não o leste, logo não vou repetir-me.

[Vocsa]

Achas a formação essencial. Mas achas que o mercado se regula neste aspecto como em tantos outros.

Eu não acho.

Acho que em muitas áreas deveria ser mesmo obrigatório ter formação específica, a bem de todos.

Quando vou ao restaurante gosto de pensar que o cozinheiro sabe quais as carnes que necessitam ser muito bem cozinhadas e porquê. Mas isso não acontece... qualquer um pode auto-intitular-se de cozinheiro.

[Rasec]

Infelizmente com o modelo actual não sabes se o cozinheiro teve ou não essa formação, porque ele pode ter recebido formação sobre limpeza de janelas e desentupimento de canos...

Achas a formação essencial. Mas achas que o mercado se regula neste aspecto como em tantos outros.

Eu não acho.

Acho que em muitas áreas deveria ser mesmo obrigatório ter formação específica, a bem de todos.

Quando vou ao restaurante gosto de pensar que o cozinheiro sabe quais as carnes que necessitam ser muito bem cozinhadas e porquê. Mas isso não acontece... qualquer um pode auto-intitular-se de cozinheiro.

[jimbo]

o que está aqui em causa não é as pessoas só serem contratadas ou só poderem exercer uma profissão, se tiverem formação específica. Isso eu até concordo para certas profissões.

o que está aqui a ser discutido é ser obrigatório por lei que toda a gente tem de ter 35 horas por ano de formação, só porque sim, quer precise ou não, quer a formação que recebe faça sentido ou não.

[jimbo]

Infelizmente com o modelo actual não sabes se o cozinheiro teve ou não essa formação, porque ele pode ter recebido formação sobre limpeza de janelas e desentupimento de canos...

bingo.

[EscapeLivre]

O mercado até se pode regular. Não em PT com a pilha de empresários tacanhos que temos. Claro que muitas vezes eles se lixam mas até lá....

[ZylmhuinVII]

Infelizmente com o modelo actual não sabes se o cozinheiro teve ou não essa formação, porque ele pode ter recebido formação sobre limpeza de janelas e desentupimento de canos...

Muitas empresas, sejam de que área forem, correm os empregados em formações de ISO 9001, combate a incêndios, SST e outras que tal, só para fazer as 35h anuais...

[Vocsa]

o que está aqui em causa não é as pessoas só serem contratadas ou só poderem exercer uma profissão, se tiverem formação específica. Isso eu até concordo para certas profissões.

o que está aqui a ser discutido é ser obrigatório por lei que toda a gente tem de ter 35 horas por ano de formação, só porque sim, quer precise ou não, quer a formação que recebe faça sentido ou não.

Opá, então mas assim isso já nada tem a ver com o mercado a funcionar.

Se a formação não é específica, a qualidade do serviço não vai sofrer qualquer alteração.

O comprimento de onda é o mesmo, estamos é desfasados, vou repetir:

- Não se queixem da formação obrigatória! queixem-se da má formação e da pseudo-formação.

Sou a favor da formação obrigatória, reciclagem periódica e afins. Sempre dentro da área e dada por pessoas com verdadeiro conhecimento, não os pseudos que abundam também.

E devia ser também para as "castas" de profissões protegidas.

[jimbo]

Opá, então mas assim isso já nada tem a ver com o mercado a funcionar.

Se a formação não é específica, a qualidade do serviço não vai sofrer qualquer alteração.

O comprimento de onda é o mesmo, estamos é desfasados, vou repetir:

- Não se queixem da formação obrigatória! queixem-se da má formação e da pseudo-formação.

Sou a favor da formação obrigatória, reciclagem periódica e afins. Sempre dentro da área e dada por pessoas com verdadeiro conhecimento, não os pseudos que abundam também.

E devia ser também para as "castas" de profissões protegidas.

tu estás a falar de coisas distintas.

o que tu estás a dizer é que certas profissões, especialmente as que ponham em causa a saúde pública, têm de ser reguladas e fiscalizadas. Quanto a isso, nada contra. Mas isto não tem nada a ver com formação obrigatória! A fiscalização vai lá e vê se reúne ou não as condições. E se não, ou a empresa dá formação ou contrata alguém já com formação! São decisões de negócio!

por outro lado, o que se contesta aqui é a lei cega de obrigar 35 horas de qualquer formação, a qualquer pessoa, em qualquer empresa. Só porque sim.

[Mazzeo]

Pelamordedeus jimbo!


- Vais a um restaurante, tens um centro de sobremesas à descrição, ao calor e às moscas. É proibido por lei. Advertes o empregado que aquilo para além de perigoso chega para apanhar uma multa daquelas: "Não sabia!" Tem formação específica? "Não, nunca. HACCP? isso é uma nave espacial?"

- Entras na cozinha do restaurante e estão a cortar pão com a faca de cortar a carne. Advertes. Resposta típica: "faço como se fosse para mim, como na minha casa". Não pode, não é a sua casa. "Haccp? qué isso? nunca tive formação".

Número de c@ganeiras até agora: 2

Vais à oficina trocam-te o filtro de óleo, fazes 3 kms e sai-te o filtro. Falas com o "mecânico": "sou mecânico desde miudo, cresci a beber um gole de gasolina ao pequeno almoço. Formação? Isso é tão gay!!"

Número de motores gripados e empurrar de responsabilidades eternamente em tribunal: 1


Queres mesmo que continue ou o mercado vai regular-se sozinho entretanto?

Queres que fale dos drs que te diagnostiquem através da íris do olho??

Páh.. queixem-se da má formação, da pseudo-formação e da falta dela.

Como é que se responsabiliza alguém sem formação?

Eu nunca dei formação!! Mas queixo-me bastante da falta de formação do pessoal. Custa-me mesmo muito saber mais que muitos profissionais de diversos ramos. Não é o cliente que tem de andar a dizer ao empregado que as sobremesas são no frio... e nem é nada a minha área.

Estás a misturar formação obrigatória com obrigatoriedade de formação...

[Bolide]

Todas as empresas precisam de formação, mas claro a maioria acha que não. Formação útil obviamente, por mais básico que seja o trabalho há sempre melhorias que podem ser feitas. Tenho feito formações por mim relacionadas ou não com o trabalho porque simplesmente gosto de estar atualizado e ir aumentando os meus conhecimentos em diversas áreas, coisa rara neste país, em que a maioria não quer saber da formação e ou não a faz ou só vai porque é obrigado visto que "já sabem tudo."

[jimbo]

Estás a misturar formação obrigatória com obrigatoriedade de formação...

exacto.....

[DeCeIi]

claro que eu acho essencial que as pessoas façam formação (seja a título pessoal ou paga pelo emprego), agora ser obrigatória por lei é uma loucura.

Discurso típico de um patrão sovina e avarento.

se uma empresa não dá formação suficiente aos seus funcionários, deixa de ser competitiva e perde mercado. É tão simples como isto. É esta aprendizagem que as empresas têm de fazer, e que as leva a valorizar a formação como um investimento.

As Leis e regulamentos do sector onde a empresa está inserida estão em constante alteração. Da mesma forma que os processos de fabrico ou formas de trabalhar.

De modo algum a empresa sairá a perder se der formação, muito pelo contrário.


Se fosses um tipo inteligente e moderado, poderias duvidar do número de horas anuais exigidas ou a periodicidade das mesmas, nunca te colocarias a criticar uma exigência que tem por base melhorar a qualidade do trabalho e melhor formação aos trabalhadores. Mas como disse ao início, és um tipo com discurso de patrão avarento e sovina, daquele tipo de pessoas que tem medo que os outros estejam mais e melhor informados e formados. Na prática, és um Salazarento.