Tópico do 5G - Revolução na internet movel e não só! - Página 3

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Título: Tópico do 5G - Revolução na internet movel e não só!

  1. #61
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    Citação Originalmente Colocado por ek9t22 Ver Post
    Pior ainda só empreendedor, e coaching
    ahhh, adoro o coaching... esses milagreiros que resolvem tudo, "só tens de acreditar em ti próprio"...
    eu e ricardodsb gostam disto.


  2. #62
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    btw, alguém a acompanhar a novela de espionagem?
    Está a ficar cada vez mais interessante...

  3. #63
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    Espionagem?

    Ok para alimentar....

    Já repararam na espetacular qualidade das camaras dos telemoveis? Hoje por curiosidade estive a ver uma fotos que tirei no verão com um smartphone de 250€ e fiquei muito impressionado com a qualidade e resolução daquilo, ampliando a imagem consigo ver na perfeição a cara de pessoas distantes, parece-me ter mesmo uma qualidade superior uma camera fotografica digital que tenho e usava para tirar fotos, uma sony cyber-shot com preço superior ao do telemovel

  4. #64
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    Citação Originalmente Colocado por ClintEastwood Ver Post
    Espionagem?
    https://amp.theguardian.com/technolo...spicions-mount
    Um bom resumo.

  5. #65
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    isto deixa-me apreensivo

    era bom que em portugal se avaliasse esta questão a sério.


  6. #66
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    O chineses vão ser os donos do mundo portanto who cares, não teremos outro remédio se não nos rendermos ao poder dos chinocas, são muitos e trabalham que se farta.

  7. #67
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    Os japoneses também iam ser os donos do mundo nos anos 80...

    Mas ninguém está a falar de generalizações, é um possível caso se espionagem e seria bom, caso exista fundo de verdade nisto ter mão pesada, porque a China em matéria de espionagem especialmente industrial está bastante agressiva com uma impunidade que não devia ter.

    Claro que as tecnológicas americanas não são diferentes, mas pelo menos eu prefiro ter amigos com valores semelhantes aos meus..
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  8. #68
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    Mas os chineses são 10 vezes mais.

  9. #69
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    O futuro o dirá..

    Voltando ao 5G, este artigo do publico toca em dois aspectos interessantes

    https://www.publico.pt/2019/01/27/ec...ventar-1858714

    Custo da licenças e o custo para o utilizador de telemovel.

    O problema alemão dos 21 Biliões gastos em licenças 3G é um dos problemas de a rede actual ser uma valente porcaria com custos na produtividade do pais, porque má internet e fraca conectividade num mundo cada vez mais global faz danos. Nisso espero que todos seram mais moderados no preço das licenças e condições para efetivamente termos uma boa cobertura.

    O uso das redes também é outra questão que estou curioso, é suposto ir tudo a correr comprar telemoveis 5G? Anda tudo aos saltos com os telemoveis 5G, que vai ser mais caro, mas ainda sem nenhuma característica que seja melhor que o 4G. Pode fazer um donwload de filme FullHD em 3 segundos, mas eu ainda vou precisar de 120 minutos para o ver..

  10. #70
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    entretanto noutro dia mandei vir um tlm 2G porque estou farto do smartphone
    Fabulous gosta disto.

  11. #71
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    Citação Originalmente Colocado por mok Ver Post
    entretanto noutro dia mandei vir um tlm 2G porque estou farto do smartphone
    Eu por acaso agora também ando com um feature phone um Alcatel qualquer da Vodafone. É uma solução temporária mas safa-se bem.

  12. #72
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    3G: As expectativas dos utilizadores finais relativamente ao grande hype e marketing massivo desta tecnologia, foram cumpridas? Não, longe disso.

    4G: idem.

    5G: advinhem o que vai acontecer. Yep, same shit. O hype e marketing massivo já começou, ainda antes da tecnologia ser lançada (tal como aconteceu no 3G e no 4G). Não é dificil adivinhar que não vai cumprir as premissas.
    TURBO gosta disto.

  13. #73
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    Citação Originalmente Colocado por MVA Ver Post
    3G: As expectativas dos utilizadores finais relativamente ao grande hype e marketing massivo desta tecnologia, foram cumpridas? Não, longe disso.

    4G: idem.

    5G: advinhem o que vai acontecer. Yep, same shit. O hype e marketing massivo já começou, ainda antes da tecnologia ser lançada (tal como aconteceu no 3G e no 4G). Não é dificil adivinhar que não vai cumprir as premissas.


    Eu estou bem contente com 4G, dá para fazer tudo e funciona em quase todo o lado (minimamente desenvolvido).
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  14. #74
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    Depende das expectativas

    LTE Advanced
    Peak download 1000 Mbit/s
    Peak upload 500 Mbit/s

    Pois...

  15. #75
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    Agora é que vamos ter ataques DDoS a partir do monte.

  16. #76
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    Citação Originalmente Colocado por Hecho Ver Post
    O futuro o dirá..

    Voltando ao 5G, este artigo do publico toca em dois aspectos interessantes

    https://www.publico.pt/2019/01/27/ec...ventar-1858714

    Custo da licenças e o custo para o utilizador de telemovel.

    O problema alemão dos 21 Biliões gastos em licenças 3G é um dos problemas de a rede actual ser uma valente porcaria com custos na produtividade do pais, porque má internet e fraca conectividade num mundo cada vez mais global faz danos. Nisso espero que todos seram mais moderados no preço das licenças e condições para efetivamente termos uma boa cobertura.

    O uso das redes também é outra questão que estou curioso, é suposto ir tudo a correr comprar telemoveis 5G? Anda tudo aos saltos com os telemoveis 5G, que vai ser mais caro, mas ainda sem nenhuma característica que seja melhor que o 4G. Pode fazer um donwload de filme FullHD em 3 segundos, mas eu ainda vou precisar de 120 minutos para o ver..
    É dos primeiros artigos com base em opiniões de académicos que vejo com grande aderência à realidade do mercado... mesmo assim não perdiam nada em consultar players, conseguiam mais riqueza de informação.

    Citação Originalmente Colocado por MVA Ver Post
    3G: As expectativas dos utilizadores finais relativamente ao grande hype e marketing massivo desta tecnologia, foram cumpridas? Não, longe disso.

    4G: idem.

    5G: advinhem o que vai acontecer. Yep, same shit. O hype e marketing massivo já começou, ainda antes da tecnologia ser lançada (tal como aconteceu no 3G e no 4G). Não é dificil adivinhar que não vai cumprir as premissas.

    2G, 3G e 4G tinham sempre como foco o utilizador individual, apostando no "consumo" como maior fonte de rendimento.
    O 5G abre todo um leque de possibilidades para a indústria que até ao 4G não se conseguia garantir. É bastante aceite no mercado que cerca de 90% dos revenues do 5G venham da indústria (fábricas, retalho, utilities, saúde e transportes), pelo que o consumidor do smartphone não deve atingir 10% de revenues, i.e., não é prioridade no 5G, salvo poucas excepções em mercados muito específicos, como o norte americano que ainda tem um ARPU de ~70$. Cá na Europa dos consumidores a pagar 7,5€, o caminho vai ser trilhado a indústria.

  17. #77
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    Citação Originalmente Colocado por Mazzeo Ver Post
    2G, 3G e 4G tinham sempre como foco o utilizador individual, apostando no "consumo" como maior fonte de rendimento.
    O 5G abre todo um leque de possibilidades para a indústria que até ao 4G não se conseguia garantir. É bastante aceite no mercado que cerca de 90% dos revenues do 5G venham da indústria (fábricas, retalho, utilities, saúde e transportes), pelo que o consumidor do smartphone não deve atingir 10% de revenues, i.e., não é prioridade no 5G, salvo poucas excepções em mercados muito específicos, como o norte americano que ainda tem um ARPU de ~70$. Cá na Europa dos consumidores a pagar 7,5€, o caminho vai ser trilhado a indústria.
    acreditas mesmo nisso?

    nos EUA os consumidores pagam isso porque a densidade populacional é muito mais baixa, por exemplo em relação a PT têm uma densidade de para ai 1/5 é necessário mais investimento para cobrir o mesmo numero de pessoas.
    para além de os ordenados serem para ai o triplo (não sei valores) de ca...

    e isso dos 7.5 tem que se lhe diga, não conheço ninguém que pague isso por um tarifario de jeito... o minimo que conheço actualmente anda nos 9€ mas é oferta de retenção com muito jogo do cliente.
    E tb há muita gente a pagar uns 20€ embutido no pacote de casa, que os valores sobem uns 20€ quando tem um telemovel associado e as pessoas nem se apercebem / não se dão ao trabalho de perceber quanto pagam de cada coisa.
    Para além disso esses tarifarios de 70 e tal têm trafego ilimitado, sendo que têm à volta de 20GB a velocidade maxima (dependente da operadora varia) 4G e depois limitam a velocidade quando congestianado ou passam para 3G/2G.
    Última edição por mok : 30-01-19 às 17:12:56

  18. #78
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    Não é uma questão de crença, mas de números. Os valores de ARPU são maioritariamente públicos e até divulgados pelos reguladores (revenue/#subscribers, em Portugal estava nos 9€ ano passado, amanhã digo os valores actuais).

    A densidade populacional não é um grande tema, nos EUA fazem cobertura nos 600 e 700MHz com 4T4R, zonas de baixa densidade são cobertas de forma relativamente barata, enquanto nos grandes centros (onde está o dinheiro) usam praticamente o espectro todo. Em média o serviço é fraquito e caro. Há uma imensidade de pequenos operadores regionais também, são uns 15 no total.

  19. #79
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    dos 800mhz para os 700mhz nao vai grande diferença em termos de cobertura...

    600mhz apenas a t-mobile usa...

    https://en.wikipedia.org/wiki/Cellul...cies_in_the_US

  20. #80
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    Já há standard técnico para o 5G, ao menos?

  21. #81
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    Citação Originalmente Colocado por 33Stradale Ver Post
    Já há standard técnico para o 5G, ao menos?
    Sim, já está concluído para Non-Standalone e Standalone com as primeiras implementações:

    3GPP Rel. 15, (06/2018)
    Non-standalone (NSA, opt. 3x)

    3GPP Rel. 15, (09/18 -> 03/19)
    Standalone (SA, opt. 2)

    Ao contrário dos anteriores, serão lançadas mais revisões (drops, 1 ou 2 por ano) onde se incluirão mais funcionalidades. URLLC está prevista para 2020 e Network Slicing completo em 2021.

  22. #82
    mok
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    outros que sejam cobaias, para ja estou bem com o 4g.

  23. #83
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    Citação Originalmente Colocado por mok Ver Post
    dos 800mhz para os 700mhz nao vai grande diferença em termos de cobertura...

    600mhz apenas a t-mobile usa...

    https://en.wikipedia.org/wiki/Cellul...cies_in_the_US
    A diferença em cobertura é pequena nas mesmas condições, mas lá usam 4x4MIMO e na Europa em geral apenas 2x2. Tens um ganho bastante relevante em qualidade no DL e em cobertura no UL, sem esquecer que a TMO tem aé 50MHz na banda dos 600MHz enquanto por cá cada operador tem 10MHz nos 800MHz e é com sorte.
    A banda dos 700MHz lá também são praticamente toda utilizada.

  24. #84
    mok
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    ...
    Baiones gosta disto.

  25. #85
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    ...
    Uma visão mais informada e menos enviesada:


    https://www.fiercewireless.com/5g/br...adiation-rules

    A reter:

    Brussels has some of the strictest radiation regulations for telecom equipment in the world, which has hampered the deployment of cellular technologies in the region, including 4G LTE and 5G.


    Last year, three of Belgium’s telecom operators were able to strike a deal with the government to relax the radiation rules in Brussels in order to roll out a 5G pilot in the city,*according to local media reports. In late 2018, Orange Belgium*announced*it would deploy 5G networks in Brussels. But, environment minister Céline Fremault has decided to halt the project because it’s too difficult to measure the radiation exposure from the new service.

    O 5G em 3.5 e 28GHz faz uso do beamforming, pelo que a radiação (não-ionizante) num ponto varia no tempo e é difícil de medir sem intervenção do operador.
    O que ela alega é que o regulador não consegue aferir se as regras de Bruxelas estão a ser estritamente cumpridas, pelo que não autoriza o início dos testes, até que se arranje uma solução.

    De notar que a atribuição do espectro só ocorre em 2020, a implementação do 5G aí da não está em causa.
    LuisMiguel, Baiones and ddrexj like this.

  26. #86
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    Citação Originalmente Colocado por Mazzeo Ver Post
    Uma visão mais informada e menos enviesada:


    https://www.fiercewireless.com/5g/br...adiation-rules

    A reter:

    Brussels has some of the strictest radiation regulations for telecom equipment in the world, which has hampered the deployment of cellular technologies in the region, including 4G LTE and 5G.


    Last year, three of Belgium’s telecom operators were able to strike a deal with the government to relax the radiation rules in Brussels in order to roll out a 5G pilot in the city,*according to local media reports. In late 2018, Orange Belgium*announced*it would deploy 5G networks in Brussels. But, environment minister Céline Fremault has decided to halt the project because it’s too difficult to measure the radiation exposure from the new service.

    O 5G em 3.5 e 28GHz faz uso do beamforming, pelo que a radiação (não-ionizante) num ponto varia no tempo e é difícil de medir sem intervenção do operador.
    O que ela alega é que o regulador não consegue aferir se as regras de Bruxelas estão a ser estritamente cumpridas, pelo que não autoriza o início dos testes, até que se arranje uma solução.

    De notar que a atribuição do espectro só ocorre em 2020, a implementação do 5G aí da não está em causa.
    Isto do 5G tem muito que se lhe diga...

    Para já a IoT é boa para quem não liga a privacidade, que hoje em dia são muitos já...

    Depois o 5G funciona em ondas curtas, o que implica uma rede muito grande de antenas para poder garantir a fiabilidade que apregoam...

    Uma rede muito grande de antenas á volta de seres vivos, com consequências estudadas já, mas dificeis de fazer crer pelo facto dos efeitos da radiação serem comulativos.
    Só daqui a muitos anos se conseguirá demonstrar o real impacto...

    Deixo uns videos que considero interessantes :

    Última edição por Baiones : 25-04-19 às 22:42:28

  27. #87
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    Este video é mais sobre os efeitos observados deste tipo de radiação.


  28. #88
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    Citação Originalmente Colocado por Baiones Ver Post
    Isto do 5G tem muito que se lhe diga...

    Para já a IoT é boa para quem não liga a privacidade, que hoje em dia são muitos já...

    Depois o 5G funciona em ondas curtas, o que implica uma rede muito grande de antenas para poder garantir a fiabilidade que apregoam...

    Uma rede muito grande de antenas á volta de seres vivos, com consequências estudadas já, mas dificeis de fazer crer pelo facto dos efeitos da radiação serem comulativos.
    Só daqui a muitos anos se conseguirá demonstrar o real impacto...

    Deixo uns videos que considero interessantes :

    IoT foi lançado em LTE e vai.continuar por aí durante alguns anos. Há de ser dos últimos use-cases do 5G a ser explorado.

    Quando ao resto... O 5G utiliza novas zonas do espectro, tanto em ondas mais curtas como mais compridas (400~700MHz).
    As ondas mais curtas (das utilizadas) são as que causam menos efeitos na matéria orgânica, mesmo os 3.5GHz não consegue penetrar a primeira camada da pele, para não falar que a energia que chega ao utilizador é mínima. Preocupam-me mais as bandas baixas que as altas...

    Sobre os vídeos, o primeiro não consigo aferir o que ele diz, o segundo é uma enxurrada de desinformação... Há muita malta a ganhar muito dinheiro com essa pseudo-ciência.

    Não te esqueças que estamos a falar em comprimentos de onda de vários milímetros para cima, essas ondas não interagem a nível molecular. O que é realmente perigoso é a radiação ionizante, para cima do espectro visível. Essas sim são curtas o suficiente para causar danos celulares/moleculares (UV) ou mesmo no ADN, para ondas de raio-x e gamma.

    Na dúvida, chapéu de folha de alumínio!

  29. #89
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    Por mim ficava feliz com uma boa cobertura de LTE-A (até 300mbps).
    ricardodsb gosta disto.

  30. #90
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    Mas com lte a nunca irias ter trafego ilimitado pois a largura de banda não o permite.

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