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Movimentos cívicos para travar minas de lítio - contra os atentados ao meio ambiente

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    Movimentos cívicos para travar minas de lítio - contra os atentados ao meio ambiente

    À semelhança do que se passou e do sucesso que houve no caso da exploração de petroleo ao largo da costa portuguesa o mesmo se repete, mas desta vez contra algo que poderá prejudicar as pessoas directamente, junto às suas terras, sendo os mais afectados os que vivem em pequenas vilas, aldeias, que poderão ver afectados e contaminados os seus terrenos agrícolas e suas habitações.



    https://jornaleconomico.sapo.pt/noti...e-litio-444102


    “Não vendo as paisagens e o bem estar das populações por nenhum preço”, disse ao “Público” o presidente da Câmara Municipal de Boticas.

    Nos últimos meses, os pedidos de prospeção de lítio dispararam e, neste momento, abrangem uma área de 86 mil hectares em zonas com interesse de preservação. Perante este número, os movimentos cívicos em prol do ambiente têm ganho cada vez mais força, de acordo com o “Público”.


    Em causa está por exemplo o consórcio INature, com 340 agentes públicos, privados e associativos, que fez chegar à Direção-Geral de Energia e Geologia (DGEG) um apelo para que determinadas autorizações requeridas não tenham ‘luz verde’.

    As populações de Boticas – devido ao projeto de Covas do Barroso, liderada pela Savannah – e de Montalegre – por causa do projeto na mina do Romano, nas mãos da Lusorecursos – não se convencem com as promessas de postos de trabalho e investimentos de milhões, aponta este jornal na edição desta terça-feira.

    “Prefiro arranjá-los [empregos] de forma mais sustentável e duradoura do que estes empregos que chegam aqui e passado uns anos vão-se embora (…). Não vendo as paisagens e o bem estar das populações por nenhum preço”, afirmou o presidente da Câmara Municipal de Boticas.

    Fernando Queiroga denuncia que a autarquia não tem sido “tida nem achada” perante o aumento da área de exploração mineira na zona pela qual está responsável.

    #2
    Há muita desinformação em relação à exploração mineira nessas zonas:
    - Como é que vai ser feita?
    - O Estado vai fazer fiscalização ou vai ficar confortavelmente sentado no ar condicionado no Terreiro do Paço?
    - O Presidente de Boticas que diga como consegue arranjar emprego sustentável e bem pago numa zona pobre e desertificada. É que até agora nada...ou se trabalha no campo ou numa das barragens da EDP (a nível de sustentabilidade gostaria de perceber o que é pior).

    Muitas perguntas, poucos esclarecimentos ...

    Comentário


      #3
      o emprego sustentável e bem pago em Boticas, vai ser na Câmara, mas só para os familiares dele.

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        #4
        Gosto sempre dos títulos imparciais deste user "atentados ao meio ambiente"

        Somos um país rico que não depende das exportações ?
        Não temos regras nenhumas para exploração mineira?


        É fácil dizer que não, porque faz mal a tudo e um par de botas.
        É fácil dizer que era melhor alternativas sustentáveis...

        É preciso é informação para se pesar prós e contra.


        Estou para ver se os indignados da exploração de minérios em África, ficam contentes que venha para cá, onde há muito melhores condições laborais
        Editado pela última vez por PePa; 14 May 2019, 12:22.

        Comentário


          #5
          É que em caso de acidente sabemos bem a diferença no impacto de uma exploração e de outra.....ah espera, a mineração para os eléctricos é poluidora e a exploração de petróleo tem demonstrado ao longo de décadas, ser palco dos menores desastres ambientais a nível mundial

          P.S. Fui contra a prospecção em alto mar, sou a favor da mineração em terra. E sim, pelos vistos vivo ao lado de uma potencial mina

          Comentário


            #6
            Originalmente Colocado por PePa Ver Post
            Gosto sempre dos títulos imparciais deste user "atentados ao meio ambiente"

            Somos um país rico que não depende das exportações ?
            Não temos regras nenhumas para exploração mineira?


            É fácil dizer que não, porque faz mal a tudo e um par de botas.
            É fácil dizer que era melhor alternativas sustentáveis...

            É preciso é informação para se pesar prós e contra.


            Estou para ver se os indignados da exploração de minérios em África, ficam contentes que venha para cá, onde há muito melhores condições laborais
            Usei esse argumento num grupo local FB por eventualmente se abrir uma mina aqui ao lado....argumentos para rebater a hipocrisia ninguém teve, tem ou terá.

            Já vi por muito menos, pessoas serem etiquetadas como racistas

            Comentário


              #7
              Também apoio as minas cá. Terão seguramente melhores condições do que em muitos locais remotos.

              Aliás, até a exploração em alto mar eu apoiava.

              Comentário


                #8
                Interessante o facto de alguns dos eram contra a exploração de petroleo em alto mar sejam agora a favor da abertura de mega buracos ao lado de casas de pessoas. O argumento de que serão beneficiadas com os empregos locais é tambem hilariante

                Comentário


                  #9
                  - explorar alto mar para procurar petróleo? NÃO
                  - explorar minério? NÃO
                  - trabalhar ao fim de semana? NÃO
                  - trabalhar 40 horas no Estado? NÃO



                  e depois choram que o país não é competitivo, exporta pouco e tem os menores salários da OCDE.

                  vão cantando à vontade cigarras, que quando o inverno chegar outra vez, logo dançam.
                  Editado pela última vez por jimbo; 14 May 2019, 13:59.

                  Comentário


                    #10
                    Originalmente Colocado por SlavkoCosic Ver Post
                    Interessante o facto de alguns dos eram contra a exploração de petroleo em alto mar sejam agora a favor da abertura de mega buracos ao lado de casas de pessoas. O argumento de que serão beneficiadas com os empregos locais é tambem hilariante
                    É possível ser a favor de uma coisa e contra a outra, não estou a ver qual o problema. Também é possível ser a favor de certas barragens e contra outras, e é tudo barragens.
                    Tudo depende de cada projecto, da localização, do impacto, etc, etc... Cada projecto deve ser analisado caso a caso.

                    E à partida parece-me que uma mina de litio numa zona pouco povoada em trás-os-montes terá sempre muito menos impacto do que um poço de petróleo ao largo do Algarve.
                    Editado pela última vez por XlPower; 14 May 2019, 14:23.

                    Comentário


                      #11
                      Originalmente Colocado por SlavkoCosic Ver Post
                      Interessante o facto de alguns dos eram contra a exploração de petroleo em alto mar sejam agora a favor da abertura de mega buracos ao lado de casas de pessoas. O argumento de que serão beneficiadas com os empregos locais é tambem hilariante
                      Eu sou a favor de ambos.

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por jimbo Ver Post
                        - explorar alto mar para procurar petróleo? NÃO
                        - explorar minério? NÃO
                        - trabalhar ao fim de semana? NÃO
                        - trabalhar 40 horas no Estado? NÃO



                        e depois choram que o país não é competitivo, exporta pouco e tem os menores salários da OCDE.

                        vai cantando à vontade cigarra, que quando chegar o inverno outra vez, logo danças.
                        Faltam aí algumas:

                        - energia nuclear? Não
                        - barragens em zonas de gravuras rupestres? NÃO

                        Comentário


                          #13
                          Originalmente Colocado por XlPower Ver Post
                          Faltam aí algumas:

                          - energia nuclear? Não
                          - barragens em zonas de gravuras rupestres? NÃO


                          as pessoas adoram o Estado Todo Poderoso e não percebem que não há dinheiro público - apenas dinheiro dos contribuintes - e que o Estado não pode dar nada a ninguém sem o tirar a alguém primeiro.

                          por isso é que tanto os impostos como a dívida estão a um nível colossal, porque o dinheiro não pode vir de mais nenhum lado, porque todas as ideias para criar valor são imediatamente rebatidas.

                          Comentário


                            #14
                            É óbivo que se o processo for feito com transparência Portugal só tem a ganhar.... O problema do costume é que não é.....

                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por XlPower Ver Post
                              É possível ser a favor de uma coisa e contra a outra, não estou a ver qual o problema. Também é possível ser a favor de certas barragens e contra outras, e é tudo barragens.
                              Tudo depende de cada projecto, da localização, do impacto, etc, etc... Cada projecto deve ser analisado caso a caso.

                              E à partida parece-me que uma mina de litio numa zona pouco povoada em trás-os-montes terá sempre muito menos impacto do que um poço de petróleo ao largo do Algarve.
                              Mora muita gente ao largo do Algarve?

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por jimbo Ver Post
                                as pessoas adoram o Estado Todo Poderoso e não percebem que não há dinheiro público - apenas dinheiro dos contribuintes - e que o Estado não pode dar nada a ninguém sem o tirar a alguém primeiro.

                                por isso é que tanto os impostos como a dívida estão a um nível colossal, porque o dinheiro não pode vir de mais nenhum lado, porque todas as ideias para criar valor são imediatamente rebatidas.
                                Basta ver o "esquema" da startup portuguesa que quer ser o airbnb do carregamento de veículos eléctricos, colocando cada pessoa como potencial disponibilizador de serviço.

                                Parece simples?

                                Seria, se não existissem não sei quantas restrições sobre o facto da comercialização de energia estar bloqueada a certos operadores (?). wtf?

                                E é assim a liberdade económica em Portugal...só para alguns...

                                Comentário


                                  #17
                                  Originalmente Colocado por Obtuso Ver Post
                                  Mora muita gente ao largo do Algarve?
                                  Não, mas pode muita gente ser afectada em caso de acidente. Além disso, o objectivo é baixar o consumo de petróleo, portanto não faz sentido nesta altura apostar em petróleo, faz mais sentido apostar em litio.

                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por XlPower Ver Post
                                    Não, mas pode muita gente ser afectada em caso de acidente. Além disso, o objectivo é baixar o consumo de petróleo, portanto não faz sentido nesta altura apostar em petróleo, faz mais sentido apostar em litio.
                                    Tal como pode ser afectada em caso de acidente de um petroleiro que passe na nossa costa? Tal como poder afectada se ocorrer um acidente gigantesco na refinaria de Matosinhos? E tantos outros exemplos?

                                    Eu diria que faz mais sentido apostar em negócio, e a exploração seria feita por privados, não era aposta "nossa" sequer, apenas beneficiaríamos com essa iniciativa privada.

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por jimbo Ver Post
                                      - explorar alto mar para procurar petróleo? NÃO
                                      - explorar minério? NÃO
                                      - trabalhar ao fim de semana? NÃO
                                      - trabalhar 40 horas no Estado? NÃO



                                      e depois choram que o país não é competitivo, exporta pouco e tem os menores salários da OCDE.

                                      vão cantando à vontade cigarras, que quando o inverno chegar outra vez, logo dançam.
                                      Ora bem, vamos lutar para ter mais explorações. Estamos quase a apanhar o Zimbabwe na lista dos maiores produtores. E depois é um saltinho até apanhar a Argentina, a China e o Chile. E se não dermos à perna, ainda somos ultrapassados pela Namíbia e pelo Brazil na produção de lítio. O único país desenvolvido com grandes explorações é a Austrália.

                                      Há ainda os USA que não divulgam números, mas acredita-se que tenha produção significativa.

                                      A riqueza do país não vai ser conseguida com o lítio, pelo menos ao avançar já com isso em massa. A maneira de criar riqueza é através de serviços de valor acrescentado.

                                      Se eu mandasse, promovia um pequeno cluster de investigação de técnicas e tecnologias de exploração e de transformação. O objetivo seria ter tudo pronto para montar uma máquina, para que numa fase em que o preço suba consideravelmente, se possam ter serviços de grande valor acrescentado.

                                      O valor acrescentado de explorar lítio atualmente é quase zero para o país.

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por Obtuso Ver Post
                                        Basta ver o "esquema" da startup portuguesa que quer ser o airbnb do carregamento de veículos eléctricos, colocando cada pessoa como potencial disponibilizador de serviço.

                                        Parece simples?

                                        Seria, se não existissem não sei quantas restrições sobre o facto da comercialização de energia estar bloqueada a certos operadores (?). wtf?

                                        E é assim a liberdade económica em Portugal...só para alguns...

                                        é isto.

                                        sempre que aparece um novo modelo de negócio, mais eficiente, vem logo a turba demente com paus e pedras.

                                        uber é muito melhor que os táxis? não interessa, vamos dar subsídios aos taxistas para mantê-los competitivos artificialmente, e vamos taxar os uber até não serem viáveis.

                                        uber eats, deliveroo? nem pensar, começam logo a urrar sobre o capitalismo selvagem. Que não se ganha o suficiente, que é exploração e o *** que os ****. Como se alguém fosse obrigado a trabalhar no uber eats.

                                        airbnb? pessoas normais ganharem dinheiro com alojamento de curta duração? Nem pensar! IMI, licenças, taxas e taxinhas no lombo que é para aprenderem a não investir em imobiliário.

                                        um gajo quer vender bolas de berlim ou fazer empadas em casa? ora toma lá com a pu*a da ASAE nos cornos e com impostos e taxas até teres juízo.

                                        Comentário


                                          #21
                                          Originalmente Colocado por Paladino Ver Post

                                          “Prefiro arranjá-los [empregos] de forma mais sustentável e duradoura do que estes empregos que chegam aqui e passado uns anos vão-se embora (…). Não vendo as paisagens e o bem estar das populações por nenhum preço”, afirmou o presidente da Câmara Municipal de Boticas.
                                          Qualquer dia vai conhecer melhor o pr€ço do projeto e muda de opinião.

                                          Comentário


                                            #22
                                            Originalmente Colocado por XlPower Ver Post
                                            Faltam aí algumas:

                                            - energia nuclear? Não
                                            - barragens em zonas de gravuras rupestres? NÃO
                                            A par de uma feroz prospecção de Petróleo e Gás Nataural na ZEE.

                                            Comentário


                                              #23
                                              passei por aqui só para dizer duas coisas

                                              1 - não tenho informação suficiente para ter uma opinião minimamente sustentada

                                              2 - creio que poucos a têm

                                              Comentário


                                                #24
                                                Originalmente Colocado por lll Ver Post
                                                passei por aqui só para dizer duas coisas

                                                1 - não tenho informação suficiente para ter uma opinião minimamente sustentada

                                                2 - creio que poucos a têm
                                                Assim matas todos os tópicos.

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  bem, se as pessoas só falassem do que soubessem nem 1/20 das mensagens tinhamos

                                                  tens razão, continuem

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por lll Ver Post
                                                    passei por aqui só para dizer duas coisas

                                                    1 - não tenho informação suficiente para ter uma opinião minimamente sustentada

                                                    2 - creio que poucos a têm
                                                    Das poucas vezes que concordo contigo

                                                    Ideologicamente, não me faz grande sentido ter exploração de minério junto a uma população, mas isso é o que? Que se entende por "junto"? Que impacto tem isso na população, na poluição seja ambiental da exploração seja sonora, que impactos tem na paisagem, na geografia? Que impacto tem na economia e investimento?

                                                    Enfim, muitas perguntas que ainda não vi resposta para poder ser de forma tão vincada a favor ou contra.

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por Carmaniaco90 Ver Post
                                                      Das poucas vezes que concordo contigo

                                                      Ideologicamente, não me faz grande sentido ter exploração de minério junto a uma população, mas isso é o que? Que se entende por "junto"? Que impacto tem isso na população, na poluição seja ambiental da exploração seja sonora, que impactos tem na paisagem, na geografia? Que impacto tem na economia e investimento?

                                                      Enfim, muitas perguntas que ainda não vi resposta para poder ser de forma tão vincada a favor ou contra.
                                                      Tal como o impacto que ao aeroporto de Lisboa tem na população? Ou terá sido a população que foi procurar esse impacto?

                                                      Ou o impacto da Cimpor na região Centro que fica numa localidade/vila(?) e onde até queriam lá colocar co-incineração? Esta penso que não chegou a avançar, mas a fábrica continua lá.

                                                      E existem imensos exemplos. Tudo o que se mexe vai ter sempre impacto = butterfly effect. O melhor será nunca ninguém fazer nada?

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por SlavkoCosic Ver Post
                                                        Interessante o facto de alguns dos eram contra a exploração de petroleo em alto mar sejam agora a favor da abertura de mega buracos ao lado de casas de pessoas. O argumento de que serão beneficiadas com os empregos locais é tambem hilariante
                                                        O argumento é apenas, um, é muito mais seguro e em caso de acidente menos severo. Não concordas, ou a veia "anti" não permite?

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Compreendo as pessoas que moram lá e não querem isso... aliás falar lá de trás os montes ou seja lá onde for... mas lá longe do nosso recinto... é claro fácil de opinar.

                                                          Aparte disso é preciso saber quanto se espera ganhar com isso, e quanto ganha Portugal e os portugueses com isso.

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            todos querem os benefícios, mas ninguém quer nada perto de si - 99% das pessoas eram a favor da co-incineração desde que não fosse na sua terra.

                                                            Comentário

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