Sociedade Joe Berardo: burlão ou simplesmente Chico-Esperto?

[LinoMarques]

Pois, o assunto está a ser debatido no tópico da crise, mas acho que merece um tópico à parte pela desfaçatez e espectáculo triste e deprimente deixado por este senhor estes dias perante uma comissão de deputados.

O RAP, com o seu génio, caricaturou muito bem este episódio, mas para além da parte hilariante e ridícula seria bom reflectir como a lei permite explorar estas falhas sem dó nem piedade por quem é esperto e tem os meios para o fazer, lesando-nos a todos enquanto contribuintes.

http://jornaisdodia.net/DiarioDeNoticias.aspx?n=1

[206Hdi]

[AyrtonRose]

"ambas as duas"

[Rasec]

Quem empresta dinheiro é que tem culpa, até se provar que cometeu alguma ilegalidade, está dentro do seu direito.

Pode-se criticar e discutir se é moralmente ou eticamente reprovável, mas daí não sai grande coisa.

[paulofer]

Quem empresta dinheiro é que tem culpa, até se provar que cometeu alguma ilegalidade, está dentro do seu direito.

Pode-se criticar e discutir se é moralmente ou eticamente reprovável, mas daí não sai grande coisa.

Obviamente a culpa está do lado de quem empresta no caso do empréstimo, isso nem tem discussão. E de quem em 10anos não mexeu uma palha para receber um cêntimo que fosse.
Mas neste caso como se viu ontem no sexta às 9, Berardo fez várias alterações na "sua" associação que visam unicamente não pagar o que pediu.
Isto vai além do empréstimo, é simples burla (deve ter nome mais específico).
Decisões dele próprio em benefício próprio. Num qualquer país civilizado já estaria preso...
Com bons advogados acredito que demore sempre anos até o caso ficar resolvido, mas se isto for um país minimamente decente Berardo nunca mais vê os quadros pelo menos.
No resto é avaliar bem o que é das associações e o que foi tirado para ficarem vazias de bens.
Ele está a fazer o que fazem milhares de empresários por esse país fora, também é uma verdade, mas teve "azar" porque tem os quadros e deu participações na associação... foi esse o erro dele.
Segundo dizem também tem aval pessoal em mais que um empréstimo, o que torna mentira que não deva nada a ninguém.

[AyrtonRose]

adorei a parte do aumento de capital da associação. Top!

[msantos]

Não é a lei que permite permitir estas falhas.
Aqui a culpa é dos bancos que não pediram garantias, eu se for pedir meia dúzia de milhões ao banco ninguém me empresta, quanto mais sem dar nada de garantia, aos amigos dos partidos vigentes não há problemas e não é preciso nada.
Na minha opinião o grande problema foi o Estado Português não ter deixado falir bancos e andar sempre a meter dinheiro para lhes tapar os buracos. Andamos nos a pagar as barbaridades que esses “excelentes” gestores fizeram.

Quanto ao Berardo, os meu parabéns por viver à grande e sem problemas,eu até tenho pena dele, coitado, pelos vistos tem menos património do que eu...

[Spinnaker]

Quem empresta dinheiro é que tem culpa, até se provar que cometeu alguma ilegalidade, está dentro do seu direito.

Pode-se criticar e discutir se é moralmente ou eticamente reprovável, mas daí não sai grande coisa.

É esta, precisamente, a minha opinião.

Eu não gosto do Berardo, mas, aqui, não lhe meto as culpas em cima.
A malta queria ganhar os prémios por ter feito grandes empréstimos, que isto tudo é pago em prémios a quem os faz (se não for pago de outras formas também), aceitaram emprestar com garantias que valem um chavelho furado e quem se lixa é sempre o mesmo!

Responsabilidade moral até pode ser dele (mas quem é que não aceitou que a sua casa fosse avaliada por mais do que a casa valia pelo banco nos outros tempos?), mas a responsabilidade criminal não é dele.

[iandrec]

Concordo com as opiniões! Os focos estão no Berardo mas este foi apenas inteligente e vigarista!
Agora vêem os comentadores de jornal todos com a fachada da indignação!

O que no fim temos é uma gestão com contornos criminosos na CGD que tem sido uma pouca vergonha nestes anos. Vejo um governador do Banco de Portugal que devia ser investigado!
Os bancos em Portugal deviam ser alvo de uma investigação séria. Tem contribuído para o estado em.que o país está!


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[kursk]

Mais de uma semana após a ida do Berardo à Comissão e de ele ter tido que alterou estatutos e fez aumentos de capital ás claras e que os bancos credores não compareceram em AG, nenhum dos bancos veio desmentir . Ou seja, os bancos foram negligentes ou nao queiseram assegurar as suas garantias!

[XlPower]

É um chico-esperto, que fez espertezas em conluio (palavra que está na moda) com o gang do Pinócrates. Portanto, pelo menos é culpado de associação criminosa e burla. Mas se houvesse justiça em PT, de certeza que deveria ser culpado de mais crimes.

É óbvio que ele não é o principal culpado, o principal culpado é o lider do bando, mas até esse anda aí à solta.

[Topolino]

O Joe foi desrespeitoso com os parasitas incompetentes da assembleia. Ora bolas...

[LinoMarques]

O Joe foi desrespeitoso com os parasitas incompetentes da assembleia. Ora bolas...

Vai muito, mas muito para além disso...

[CL]

É de tirar o chapéu a estes empresários espertos (porque não é só ele!) que podem pagar aos bons advogados e que, coitados..., nem nada têm em seu nome.

Talvez tenham uma garagem... podem penhorá-la!

Acham que o home vai dormir pior quando lhe tirarem as duas medalhas?


E daqui a duas semanas irá pedir apoio jurídico à Segurança Social e reforma antecipada ou complemento solidário para idosos! Então o desgraçado vai alimentar-se do quê? Ainda por cima o Estado quer roubar-lhe a garagem?

[Topolino]

Vai muito, mas muito para além disso...

Ó Lino abre mas é um tópico a pedir a responsabilização dos que autorizaram estes empréstimos sem garantias. O Joe foi um meio e não um fim. Quem fez a porcaria sai incólume como sempre acontece nesta república bolchevique dos bananas.

[LinoMarques]

Ó Lino abre mas é um tópico a pedir a responsabilização dos que autorizaram estes empréstimos sem garantias. O Joe foi um meio e não um fim. Quem fez a porcaria sai incólume como sempre acontece nesta república bolchevique dos bananas.

Não tenho dúvida que sim, e este tópico serve para isso mesmo - por isso deixa as 2 possibilidades em aberto para o que o JB é neste processo todo.

Mas aquele homem, naquele dia, parecia estar sob a influência de substâncias esquisitas...

[Topolino]

O Joe faz de palhaço. E enquanto todo o país olha para as suas palhaçadas esquece a gestão danosa e incompetente do circo.

[CL]

É assim... vocês querem comprar um apartamento de 200k€ (metam o valor que quiserem... podem ser 60k ou 700k...). Que fazem os bancos?

Vão cosculhar toda a vossa vida e pedir garantias de pagamento!


Vocês querem 50 milhões... hoje vão fazer o mesmo! Espero que tenham aprendido algo nos últimos 10 anos!


Mas se vocês quiserem 700 milhões... até abrem a c0n@ antes que outros bancos o façam!

[LinoMarques]

Lá está, sendo-se rico tem-se outro poder de "negociação". E eles sabem-no perfeitamente...

[Juventino]

Sim mas o rico, na verdadeira acepção da palavra, à partida não precisará do banco para nada para comprar uma casa de 200.000€.. pois deverá ter o dinheiro para isso e só se lhe apetecer pagar o juro inerente (e, no fundo, 2 casas) é que metia o banco ao barulho

Agora claro que 50M€ ou 700M€ é outra conversa

[jktfah]

É de tirar o chapéu a estes empresários espertos (porque não é só ele!) que podem pagar aos bons advogados e que, coitados..., nem nada têm em seu nome.

Talvez tenham uma garagem... podem penhorá-la!

Acham que o home vai dormir pior quando lhe tirarem as duas medalhas?


E daqui a duas semanas irá pedir apoio jurídico à Segurança Social e reforma antecipada ou complemento solidário para idosos! Então o desgraçado vai alimentar-se do quê? Ainda por cima o Estado quer roubar-lhe a garagem?

por vezes o advogado tambem não recebe

[jktfah]

Não tenho dúvida que sim, e este tópico serve para isso mesmo - por isso deixa as 2 possibilidades em aberto para o que o JB é neste processo todo.

Mas aquele homem, naquele dia, parecia estar sob a influência de substâncias esquisitas...

ele está-se a c* esses gajos da ar,
conhece-os de gingeira
respeito 0

[XlPower]

É assim... vocês querem comprar um apartamento de 200k€ (metam o valor que quiserem... podem ser 60k ou 700k...). Que fazem os bancos?

Vão cosculhar toda a vossa vida e pedir garantias de pagamento!


Vocês querem 50 milhões... hoje vão fazer o mesmo! Espero que tenham aprendido algo nos últimos 10 anos!


Mas se vocês quiserem 700 milhões... até abrem a c0n@ antes que outros bancos o façam!

Não, os bancos não abriram a dita cuja só porque ele estava a pedir 700 milhões e porque era conhecido.
Os empréstimos foram dados na base do amiguismo, do conluio e da corrupção. Neste caso e em muitos outros casos em que os bancos ficaram a arder.
O gang do Pinócrates assaltou a administração da CGD, do BCP e do BES, e fizeram o que quiseram, todos em conluio.

[elbmurcs220]

Parece que o Advogado pertencia à administração do BCP.

Bom, a gestão imprudente dos bancos foi o que despoletou a crise nos EUA em 2008.

[A4B5]

O gang do Pinócrates assaltou a administração da CGD, do BCP e do BES, e fizeram o que quiseram, todos em conluio.

E agora mandam-nos com esta areia para os olhos, para ver se vai tudo a uivar atrás do bode expiatório.

Também falta falar do investimento de 900 milhões da PT nos (buracos sem) fundos do BES, antes do estoiro final dessa "bluechip" que devia estar nos fundos de pensões cá da terra.

[TILT]

O Joe faz de palhaço. E enquanto todo o país olha para as suas palhaçadas esquece a gestão danosa e incompetente do circo.

É isto.

O Berardo sempre manteve uma postura de "fuck you" e "estou-me a ***** para tudo e todos" e a malta vai atrás disso, enquanto andam todos indignados com isso, questões maiores ficam por responder.

[EscapeLivre]

Não tenho dúvida que sim, e este tópico serve para isso mesmo - por isso deixa as 2 possibilidades em aberto para o que o JB é neste processo todo.

Mas aquele homem, naquele dia, parecia estar sob a influência de substâncias esquisitas...

Basicamente não sabe estar.

Acho que nem um miudo de 10 anos faria tal figura.

[Topolino]

Lá está, sendo-se rico tem-se outro poder de "negociação". E eles sabem-no perfeitamente...

Aqui não está em causa ser rico. Os ricos também têm de prestar garantias para fazer empréstimos. Aqui o que está em causa são empréstimos de bandeja feitos por um gang politico que controlou a CGD.

[Topolino]

Alguém foi julgado por isto? Os palhaços da AR já fizeram alguma coisa?

CGD “deu” 231 mil euros a Bárbara Vara. São 200 euros por mês a pagar em 90 anos

Bárbara Vara pediu 231 mil euros à Caixa Geral de Depósitos, em 2009, para comprar uma casa de mais de 600 mil euros. Ganhou um empréstimo de luxo, sem taxa de juro, e com um prazo superior à esperança média de vida.


De acordo com o Correio da Manhã, a filha do ex-ministro Armando Vara contou que pagava pouco mais de 200 euros de prestação mensal – o que significa que aos 31 anos tinha de viver pelo menos mais 90 anos para pagar a casa. Além disso, a dívida não poderia nunca somar juros.
O juiz Ivo Rosa, que preside à instrução do processo Marquês, não questionou o montante, mesmo depois de Bárbara ter dito que, naquela data, já ganhava entre cinco a seis mil euros por mês.
A resposta foi a uma outra pergunta de Rosário Teixeira, procurador do MP, que quis saber se, dez anos depois, ainda mantinha a dívida. Bárbara disse que sim e revelou que foi no balcão de Vinhais que fez o empréstimo. Segundo o mesmo jornal, Armando Vara ajudou-a em tudo.

https://zap.aeiou.pt/cgd-barbara-vara-238338

[jktfah]

ja tinha visto essa

a tal liberdade e igualdade do 25 de abril é isto

depois temos isto: