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Curso de Medicina na Católica chumbado

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    Curso de Medicina na Católica chumbado

    a sério, o que acham vocês disto ?

    A Católica tem prestígio, tem dos melhores cursos de economia, etc...

    Existe falta de médicos e chumbam

    para mim a ordem dos médicos é uma elite que nunca quis mais médicos, nem sabem punir os maus médicos como aqueles casos das malformações. Metem nojo

    https://www.dn.pt/vida-e-futuro/curs...-11584693.html

    #2
    Chamam-se, simplesmente, lobbys!

    Continuamos a ter várias "castas": juízes e médicos são 2 bons exemplos!

    Comentário


      #3
      E entretanto vamos buscar médicos estrangeiros com cursos tirados no Uruguai terminados com média de 10.00 para despachar listas do SNS.

      Comentário


        #4
        Originalmente Colocado por Altar Ver Post
        a sério, o que acham vocês disto ?

        A Católica tem prestígio, tem dos melhores cursos de economia, etc...

        Existe falta de médicos e chumbam

        para mim a ordem dos médicos é uma elite que nunca quis mais médicos, nem sabem punir os maus médicos como aqueles casos das malformações. Metem nojo

        https://www.dn.pt/vida-e-futuro/curs...-11584693.html
        Por pontos:

        1 - É a A3ES e não a OM que aprova ou desaprova os cursos. A OM só deu um parecer, que foi negativo, entre outras coisas, e cito: “tempo insuficiente de contacto com a prática clínica”. Mas pelos vistos, preferes teóricos dos livros de Medicina a médicos?

        2 - Portugal tem dos maiores rácios de médicos por 100000hab da OCDE. Portanto, não existe, objetivamente, falta de médicos em Portugal.

        3 - Nunca se formaram tantos médicos em Portugal como atualmente.

        O resto é conversa de café.

        Comentário


          #5
          Originalmente Colocado por mdbc Ver Post
          Por pontos:

          1 - É a A3ES e não a OM que aprova ou desaprova os cursos. A OM só deu um parecer, que foi negativo, entre outras coisas, e cito: “tempo insuficiente de contacto com a prática clínica”. Mas pelos vistos, preferes teóricos dos livros de Medicina a médicos?

          2 - Portugal tem dos maiores rácios de médicos por 100000hab da OCDE. Portanto, não existe, objetivamente, falta de médicos em Portugal.

          3 - Nunca se formaram tantos médicos em Portugal como atualmente.

          O resto é conversa de café.
          Ia escrever basicamente isto. E que tal dar condições decentes aos médicos formados cá para que não se pisguem?

          Enviado do meu SM-A530F através do Tapatalk

          Comentário


            #6
            Originalmente Colocado por mdbc Ver Post
            1 - É a A3ES e não a OM que aprova ou desaprova os cursos. A OM só deu um parecer, que foi negativo, entre outras coisas, e cito: “tempo insuficiente de contacto com a prática clínica”. Mas pelos vistos, preferes teóricos dos livros de Medicina a médicos?
            duvido muito que a Católica não tenha estruturado bem um curso como estes, e logo uma universidade com o prestígio que tem

            A OM teve que justificar de alguma forma o chumbo

            Comentário


              #7
              Originalmente Colocado por Altar Ver Post
              A Católica tem prestígio, tem dos melhores cursos de economia, etc...

              Existe falta de médicos e chumbam

              Mais uma vez neste forum, é criticar por criticar. E ler os motivos que levaram ao chumbo deste curso? Foram essencialmente 3:

              - O curso proposto pela Católica tinha uma componente teórica muito forte e uma componente prática fraca;
              - Os professores que a Católica apresentou como pessoal docente, eram quase todos professores que a Católica ia roubar às faculdades de medicina da UL e da UNL, ou seja, ia meter as faculdades de medicina públicas de Lisboa num enorme sarilho (pois as faculdades públicas iam ficar sem uma parte considerável dos seus professores).
              - Já existem actualmente 2 faculdades de medicina em Lisboa com um total de 600 vagas, pelo que logisticamente não faz sentido haver uma terceira faculdade em Lisboa, quando 12 dos 18 distritos em Portugal (portanto, 2 terços do país) não tem curso de medicina disponivel.

              Foram estes 3 pontos que levaram ao chumbo do curso da Católica. E a meu ver, faz todo o sentido ter sido chumbado, pois estes argumentos são muito fortes.

              Comentário


                #8
                Se os médicos já são maus e são escolhidos através de uma selecção do filet mignon dos alunos com melhores notas, nem quero imaginar se misturam mais nessa salganhada dos betinhos do Restelo e filhos de papás ricos com influência na religião católica.

                Mesmo que tivesse uma média mínima admissível de 17 valores, nas privadas eles fazem o que querem.

                Podem por lá os filhinhos de quem quiserem, sejam burros ou não. As faculdades privadas têm muitas trafulhices, a Católica tem cursos bons, mas que fique com os cursos que tem. Deixe a medicina em paz.
                Depois acabam tipo José Carlos Pereiras dessa vida a receitarem paracetamol num centro saúde perto de si...

                Comentário


                  #9
                  Originalmente Colocado por Altar Ver Post
                  duvido muito que a Católica não tenha estruturado bem um curso como estes, e logo uma universidade com o prestígio que tem

                  A OM teve que justificar de alguma forma o chumbo
                  Fazer um bom curso de Economia ou Gestão não é bem a mesma coisa que criar um bom curso de Medicina, que requer infra-estruturas próprias que não se criam de um dia para o outro.

                  Mesmo com protocolos com PPP, hospitais privados e mesmo alguns públicos, eles nunca conseguiram garantir um número de camas suficientes para formar adequadamente os alunos que propunham.

                  Além disso, os hospitais centrais de Lisboa (que têm todas as especialidades) já são todos eles hospitais universitários e com rácios tutor-aluno acima do recomendável.

                  Comentário


                    #10
                    Tudo dito, pode fechar!

                    Comentário


                      #11
                      O quê? E não aumentar o número de tarefeiros nas urgências sem especialidade que nunca tinham visto um doente sozinho? vergonhoso, é tudo uma cabala

                      Comentário


                        #12
                        Oh pá, então não há indignação? Vou a outro tópico, então...

                        Comentário


                          #13
                          Originalmente Colocado por MVA Ver Post
                          Mais uma vez neste forum, é criticar por criticar. E ler os motivos que levaram ao chumbo deste curso? Foram essencialmente 3:

                          - O curso proposto pela Católica tinha uma componente teórica muito forte e uma componente prática fraca;
                          - Os professores que a Católica apresentou como pessoal docente, eram quase todos professores que a Católica ia roubar às faculdades de medicina da UL e da UNL, ou seja, ia meter as faculdades de medicina públicas de Lisboa num enorme sarilho (pois as faculdades públicas iam ficar sem uma parte considerável dos seus professores).
                          - Já existem actualmente 2 faculdades de medicina em Lisboa com um total de 600 vagas, pelo que logisticamente não faz sentido haver uma terceira faculdade em Lisboa, quando 12 dos 18 distritos em Portugal (portanto, 2 terços do país) não tem curso de medicina disponivel.

                          Foram estes 3 pontos que levaram ao chumbo do curso da Católica. E a meu ver, faz todo o sentido ter sido chumbado, pois estes argumentos são muito fortes.

                          a unica razão que me parece a razão de tudo isto é a que coloquei a vermelho e a bold, que no fundo significa isto, o estado não quer concorrencia privada

                          as 2 outras razões provavelmente são desculpas de mau pagador, terceira razão é irrelevante, mas reveladora da má vontade que existiu na avaliação

                          mas o estado que não comece a mudar a politica em relação à saude e em particular aos professores universitarios de medicina que o ensino de medicina em portugal não vai ter grande futuro
                          Editado pela última vez por lll; 05 December 2019, 10:53.

                          Comentário


                            #14
                            Estávamos em Setembro de 2016, nas vésperas da divulgação dos resultados do concurso de acesso ao Ensino Superior, e o jornal i publicava uma notícia que apanhava todos de surpresa: a Universidade Católica iria abrir a primeira faculdade de medicina privada do país.

                            Era uma aspiração antiga de muitas instituições particulares de ensino superior, que anteviam e anteveem na abertura de cursos de medicina proveitos económicos apetecíveis, tendo em conta o volume de procura por esse curso. E, finalmente, tinha sido alcançada. Não, não era um rumor. Não era uma hipótese. Não era uma intenção, uma candidatura ou uma tentativa. Era um facto consumado, ou pelo menos era assim que era apresentado: “A Universidade Católica portuguesa vai, finalmente, ter uma Faculdade de Medicina” - garantia o autor do texto, Sebastião Bugalho.

                            A notícia rapidamente se propagou por toda a imprensa, que citava o texto do i, e todas as novas notícias se confirmavam mutuamente: Observador, Expresso, Sol,... Como duvidar?

                            No próprio dia, consultámos a Agência de Avaliação e Acreditação do Ensino Superior (A3ES), organismo responsável pelo licenciamento de novos cursos, e constatámos com estupefacção que não só não havia sido autorizada a abertura de qualquer novo curso de medicina na Universidade Católica, como não havia sequer sido instruído o longo processo burocrático que poderia resultar nesse desfecho.

                            A notícia era falsa. Absolutamente falsa e sem fundamento.

                            Mas não era apenas falsa; era falsa e surgia - coincidência, com certeza - num calendário extraordinariamente conveniente para as partes interessadas na falsidade. A apenas dois dias de serem conhecidos os resultados do concurso de acesso, de se saber, portanto, que o curso de medicina voltava a ser um dos mais requisitados, isto é, a apenas dois dias de milhares de jovens verem morrer o seu sonho e o das suas famílias, era reacendido o tema do curso em universidades privadas, uma esperança para muitos e um grande negócio em potência para as instituições particulares. Na verdade, garantia o i, até já estava tudo pronto: a localização, as parcerias, os novos edifícios… “A Universidade Católica será pioneira na entrada do ensino privado na área da medicina.” Será! De que é que estavam à espera, então, para pôr isso a andar? De que estava à espera a A3ES? A vertigem e a pressão colocada pelo i e pelos demais órgãos de comunicação social sobre a decisão de um futuro processo era notória.

                            Outras notícias falsas pela mesma altura surgiram com o resultados semelhantes. Recordemos, por exemplo, a carta aberta extremamente comovente que a jovem Maria Barros dirigiu ao Presidente da República e que a Visão decidiu publicar. Maria falava a propósito do seu sonho falhado de ingressar no curso de medicina, apesar de ter uma média, supostamente, de 17,8. A história estava cheia de inconsistências e Maria tinha mentido, como aqui demonstrámos, mas rapidamente se tornou viral, cumprindo o propósito de tornar ainda mais premente no senso comum a necessidade de alargar a oferta formativa da medicina em Portugal. E se não for alargado? É por interesses, por corporativismo, ...

                            Ontem, mais de três anos depois, já após a instrução do processo e analisada a candidatura da Católica, ficámos finalmente a conhecer a decisão final.

                            A pretensão da UCP esbarrou na A3ES, que reprovou a abertura do novo curso de medicina, após pareceres negativos das duas entidades competentes (comissão de peritos e Ordem dos Médicos). Foram apontadas diversas falhas pedagógicas e científicas, como o insuficiente tempo de contacto com a prática clínica.

                            A notícia era falsa na altura e continua a ser falsa hoje.

                            Em 2016, confrontado com a falsidade, Sebastião Bugalho reagia com impulsividade à nossa publicação: “Eu nunca escreveria uma notícia que não soubesse ser verdade, nem o i deixaria." “O grupo de imprensa com o qual colaboro não faz "encomendas”.

                            Mas qual havia sido, então, a fonte da notícia? Segundo o autor, foram duas as fontes que confirmaram a falsidade: primeiro, a “reitoria da Universidade Católica”, de que é alumnus e que é parte interessada, segundo, “o município cascalense, liderado pelo social-democrata Carlos Carreiras”, que também é parte interessada. Este último teria mesmo - dizia a notícia num tom elogioso - “oferecido um contributo determinante na negociação de terrenos da autarquia.” Contactar a A3ES? Não era preciso. Confirmar com a DGES e o Ministério? Para quê? Em momento algum parecia estar presente uma genuína vontade de conhecer e dar a conhecer a verdade, antes de plantar um facto inventado.

                            Depois de se reformar do jornalismo, aos 22 anos, Sebastião Bugalho foi contratado como consultor pela Câmara de Cascais. Mais tarde, viria a integrar as fileiras do CDS nas listas à Assembleia da República. Segundo a base de dados da CCPJ, à data da notícia, Bugalho exercia a profissão de jornalista sem deter um título profissional válido. Apesar da curta e atribulada carreira, foi orador convidado no único Congresso dos Jornalistas dos últimos 20 anos.

                            O que vemos no confronto entre estes dois títulos é muito mais do que uma notícia desmentida. É uma vergonha para todo o jornalismo. É uma vergonha para o jornal i e para todos os órgãos que serviram de caixa de ressonância aos interesses privados nele plantados. É uma vergonha para todos aqueles que, no seio da comunicação social, vêm agora suplicar ao Governo uma intervenção estatal que salve in extremis os grupos de comunicação social, depois de passarem anos a fio de mão dada com pequenos e grandes interesses, contra o interesse público, contra todos nós.

                            Quem escreveu esta notícia em Setembro de 2016 enganou-nos. Com que interesse? Em nome de quem? A troco de quê? São questões a que o próprio jornalismo deveria agora procurar responder.



                            By
                            Os truques da imprensa portuguesa

                            Comentário


                              #15
                              É muito simples. Uma maior oferta de médicos resulta em maior concorrência e salários (pelo menos no sector privado) menos astronómicos. Uma grande inconveniência.

                              Comentário


                                #16
                                Já estamos a formar médicos a mais e não ganham devidamente (os não especialistas)

                                O problema é mesmo o desnatamento do ensino de medicina, mas se não mudar o rumo é o que irá ocorrer

                                Comentário


                                  #17
                                  Como é que estamos a formar médicos a mais, se há locais onde objetivamente não há médicos?

                                  São a mais tendo em conta o rácio, mas não tendo em conta as necessidades.

                                  Algo terá de ser feito.

                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por Altar Ver Post
                                    a sério, o que acham vocês disto ?

                                    A Católica tem prestígio, tem dos melhores cursos de economia, etc...

                                    Existe falta de médicos e chumbam

                                    para mim a ordem dos médicos é uma elite que nunca quis mais médicos, nem sabem punir os maus médicos como aqueles casos das malformações. Metem nojo

                                    https://www.dn.pt/vida-e-futuro/curs...-11584693.html
                                    Acho que em 2002/2003 a UCP já fazia "bullying" aos alunos com o tema.

                                    Acho que a política interna de mediocridade da UCP não é compatível com um curso de Medicina (nem com o de Dentária.....Brasiuuuuu!!!)

                                    Acho que se deterreram e derretem muitos mundos e fundos numa coisa privada, com prestígio em economia....ah espera falamos de ciências de saúde.

                                    Acho que convem falar conhecendo o recheio da casa e não apenas a fachada

                                    Acho que não leste a verdadeira história...

                                    Estávamos em Setembro de 2016, nas vésperas da divulgação dos resultados do concurso de acesso ao Ensino Superior, e o jornal i publicava uma notícia que apanhava todos de surpresa: a Universidade Católica iria abrir a primeira faculdade de medicina privada do país. (...)
                                    in truques da imprensa Portuguesa

                                    EDIT: Já vi que colocaram.
                                    Editado pela última vez por ; 05 December 2019, 13:21.

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por BFCM Ver Post
                                      Como é que estamos a formar médicos a mais, se há locais onde objetivamente não há médicos?

                                      São a mais tendo em conta o rácio, mas não tendo em conta as necessidades.

                                      Algo terá de ser feito.
                                      Se o rácio médico/população é superior à média Europeia, pensa lá um bocadinho porque há locais com falta?

                                      Dica: os médicos são distribuidos por especialidade e por vagas

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por altar Ver Post
                                        duvido muito que a católica não tenha estruturado bem um curso como estes, e logo uma universidade com o prestígio que tem

                                        a om teve que justificar de alguma forma o chumbo
                                        [:d][:d][:d][:d]

                                        Comentário


                                          #21
                                          Este assunto da medicina e dos médicos é realmente algo que as pessoas tem difículdade em entender mesmo quando lhes explicam. Não entendo bem porque.

                                          Portugal forma médicos indiferenciados que chegue, só não forma especialistas, porque não consegue reter o especialistas no Sns, e os internos só podem ser formados se tiverem um tutor que é especialista.

                                          O problema está nas péssimas condições de trabalho na sustentação dos privados. Basta ver que tudo que é FP vai ao privado. O nosso estado não defende o SNS mas sim os privados, alias, sustenta-os fortemente. Se deixasse de dar ADSE e afins a privados e melhorasse as condições de trabalho e dos hospitais, ao mesmo tempo que melhorasse os salários dos médicos, principalmente internos, eles não fugiam logo mal pudessem.

                                          Toda a gente quer ganhar mais dinheiro, e culpar os médicos por isto, é só invejoso.

                                          Comentário


                                            #22
                                            Originalmente Colocado por tonyV Ver Post
                                            [:d][:d][:d][:d]
                                            qual é a graça ?!

                                            Comentário


                                              #23
                                              Originalmente Colocado por Altar Ver Post
                                              qual é a graça ?!
                                              A graça é que colocas a UCP num pedestal e eu além de estudar, trabalhar (outsourcing) e ter sido convidado mais que uma vez a vincular-me, tenho uma ideia completamente oposta.....com um bonús! Estava lá dentro aquando da história de "A Medicina vem para a Católica"

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                                                #24
                                                Originalmente Colocado por tonyV Ver Post
                                                A graça é que colocas a UCP num pedestal...
                                                só disse isso porque já li notícias que a UC tem um dos melhores cursos de economia do mundo, ou algo assim, é só pesquisar no google

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  A Católica tem prestígio?

                                                  O único prestígio que me recorde era das meninas da Católica

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                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por Rasec Ver Post
                                                    ... era das meninas da Católica
                                                    todas as universidades ou politécnicos têm boas meninas...é cada uma...gostava de ter 20 anos outra vez

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Aliás nem percebo como uma instituição que anda a importar Brasileiros (ainda por cima, não são os bons), para uma mercado saturado há anos, merece qualquer conotação com prestígio.....mas nem me devia preocupar, que ainda ganho uns €€ no "aftermath"

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Uma pena continuar a não conseguir comprar-se um curso de Medicina em Portugal e ter que ser mesmo pelo mérito.

                                                        Uma grande chatice nomeadamente quando não dá para entrar por vocação e uma recomendacaozinba amiga.

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por Andre Ver Post
                                                          Uma pena continuar a não conseguir comprar-se um curso de Medicina em Portugal e ter que ser mesmo pelo mérito.

                                                          Uma grande chatice nomeadamente quando não dá para entrar por vocação e uma recomendacaozinba amiga.
                                                          Pelo que conheço, quem não entra em Portugal, e tendo dinheiro para comprar o curso, pode ir comprar a qualquer lugar.

                                                          Opções não faltam. Conheço pessoal que tem ido à república checa, por exemplo.

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por Obtuso Ver Post
                                                            Pelo que conheço, quem não entra em Portugal, e tendo dinheiro para comprar o curso, pode ir comprar a qualquer lugar.

                                                            Opções não faltam. Conheço pessoal que tem ido à república checa, por exemplo.
                                                            Então problema resolvido, que continuem a ir, estão no seu direito.

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