[Economia] Ajuda de Contabilistas - Venda de veículo usado de empresa TVDE paga IVA na venda?

[LandCruiser]

Boa tarde. Eu tenho uma empresa de transporte de passageiros (TVDE) onde eu sou o único funcionário e gostaria de saber o seguinte:


Eu comprei um veículo na Alemanha há cerca de três meses para a atividade da empresa e não paguei IVA. Agora gostaria de o vender para comprar um melhor. Quando vender o veículo, tenho de pagar IVA?

Caso tenha de pagar IVA, o IVA é sobre o valor total da venda ou sobre a margem de lucro (caso tenha tido lucro na venda)?

Eu para importar/comprar/vender alguns carros por ano (Imagine que troco de carro três vez num ano) não preciso de um CAE de comércio de automóveis?

Existe algum limite no número de vezes que se pode trocar de carro num ano sem se ter atividade aberta de comércio de veículos?


Muito obrigado. Cumprimentos.

[Omega]

Se tens uma empresa, tens um contabilista certificado que te trata da contabilidade. Talvez devas começar por falar com ele.

[HugoLima]

Boa tarde. Eu tenho uma empresa de transporte de passageiros (TVDE) onde eu sou o único funcionário e gostaria de saber o seguinte:


Eu comprei um veículo na Alemanha há cerca de três meses para a atividade da empresa e não paguei IVA. Agora gostaria de o vender para comprar um melhor. Quando vender o veículo, tenho de pagar IVA?

Caso tenha de pagar IVA, o IVA é sobre o valor total da venda ou sobre a margem de lucro (caso tenha tido lucro na venda)?

Eu para importar/comprar/vender alguns carros por ano (Imagine que troco de carro três vez num ano) não preciso de um CAE de comércio de automóveis?

Existe algum limite no número de vezes que se pode trocar de carro num ano sem se ter atividade aberta de comércio de veículos?


Muito obrigado. Cumprimentos.

Isso nem é preciso ser contabilista de tao óbvio que é.
Tens que pagar o Iva na venda.
Se deduziste o Iva na compra, pagas sobre a totalidade da venda, caso nao o tenhas feito, (compra a particular, por exemplo), tens de pagar sobre o lucro, no regime de margem

[LandCruiser]

Isso nem é preciso ser contabilista de tao óbvio que é.
Tens que pagar o Iva na venda.
Se deduziste o Iva na compra, pagas sobre a totalidade da venda, caso nao o tenhas feito, (compra a particular, por exemplo), tens de pagar sobre o lucro, no regime de margem

Muito obrigado. Eu não paguei IVA na Alemanha, portanto pago sobre a totalidade da venda? quantas vezes posso trocar de carro por ano sem isto ser considerado "comércio de automóveis" para o fisco?

[ffg]

Isso nem é preciso ser contabilista de tao óbvio que é.
Tens que pagar o Iva na venda.
Se deduziste o Iva na compra, pagas sobre a totalidade da venda, caso nao o tenhas feito, (compra a particular, por exemplo), tens de pagar sobre o lucro, no regime de margem

Mas para o regime de IVA de margem não é preciso vir essa informação na factura da aquisição do veículo no estrangeiro?

[ffg]

Tendo CAE de venda creio ser possível pagar apenas o IVA sobre o lucro, ou estou errado?

[HugoLima]

Mas para o regime de IVA de margem não é preciso vir essa informação na factura da aquisição do veículo no estrangeiro?

Na fatura da compra dá para ver qual o regime de iva sim

[ffg]

E todos os países da UE emitem com IVA de margem? Na Alemanha todos os stands que contactei desconhecem esta opção

[LandCruiser]

Mas para o regime de IVA de margem não é preciso vir essa informação na factura da aquisição do veículo no estrangeiro?

essa questão do IVA da margem continuo sem perceber quando é que se pode aplicar.

Eu comprei o carro há três meses sem IVA na Alemanha, o carro custava 18,5k€ com IVA, eu paguei 16k (ou melhor, primeiro paguei os 18,5k mas depois enviei documentação assinada e ele devolveu os 2,5k) posso recorrer a esse regime da margem?


Imagine que eu vendo agora o carro por 18k (portanto com 2k de lucro) que foi a melhor proposta que recebi, pago o IVA sobre os 2k do lucro ou sobre os 18k? Isto sem entrar no Isv, custos de importação, etc. O lucro na verdade foi bem menos de 2k. A minha ideia era trocar de carro duas ou três vezes por ano, pelo menos sem perder dinheiro

É uma grande diferença pagar IVA sobre 2k€ ou sobre 18k€

Como é que os stands funcionam quando importam carros?

Se comprar um carro sem IVA existe alguma forma legal de eu na venda pagar o IVA sobre a margem? Alguma exceção? Atividade isenta? Por exemplo se tiver o CAE de comércio de automóveis?

[Two]

Se tens uma empresa, tens um contabilista certificado que te trata da contabilidade. Talvez devas começar por falar com ele.

Isto.

Esta foi a única resposta acertada que tiveste aqui.

[ffg]

Isto.

Esta foi a única resposta acertada que tiveste aqui.

De facto é algo complexo, já falei por curiosidade com 2 contabilistas e nenhum me soube responder, mas imagino que com CAE de compra e venda se aplique sempre o IVA de margem na altura da venda ao cliente final

[kushinadaime]

Suponho que dizes isso porque a factura vem IVA - Isento ou qualquer coisa parecida
Tem que se ver a papelada na compra...

...

32 *) ... bem assim as transmissões de bens cuja aquisição ou afectação tenha sido feita com exclusão do direito à dedução nos termos do n.º 1 do artigo 21º;"
https://info.portaldasfinancas.gov.pt/pt/informacao_fiscal/codigos_tributarios/civa_rep/Pages/iva9.aspx

Imagina que na papelada da aquisição intracomunitária e matricula portuguesa tem lá IVA, então se deduziram o IVA tens que "pagar", se não deduziram por causa do artigo 21º do CIVA está isenta por causa deste artigo.

Quanto a o regime da margem...

"

Artigo 1º
Estão sujeitas a imposto sobre o valor acrescentado, segundo o regime especial de tributação damargem, as transmissões de bens em segunda mão, de objectos de arte, de colecção e de antiguidades,efectuadas nos termos deste diploma, por sujeitos passivos revendedores ou por organizadores devendas em leilão que actuem em nome próprio, por conta de um comitente, de acordo com um contratode comissão de venda.
...

Artigo 9º
1 - São ainda sujeitas a imposto sobre o valor acrescentado, segundo o regime especial de tributação damargem previsto neste diploma, as transmissões de bens efectuadas por organizadores de vendas emleilão que actuem em nome próprio, nos termos de um contrato de comissão de venda desses bens emleilão, por conta:
...
in URL: https://info.portaldasfinancas.gov.p...Lei_199_96.pdf

Como não és revendedor de carros / leiloeiro não se aplica.

E tens que pagar está entre aspas porque quem paga é o comprador, tu só és intermediário na entrega de imposto ao estado

[LandCruiser]

Isto.

Esta foi a única resposta acertada que tiveste aqui.

essa resposta ajudou zero. Já falei com várias pessoas, inclusivamente contabilistas e dizem-me coisas contraditórias

[LandCruiser]

Suponho que dizes isso porque a factura vem IVA - Isento ou qualquer coisa parecida
Tem que se ver a papelada na compra...

Imagina que na papelada da aquisição intracomunitária e matricula portuguesa tem lá IVA, então se deduziram o IVA tens que "pagar", se não deduziram por causa do artigo 21º do CIVA está isenta por causa deste artigo.

Quanto a o regime da margem...




Como não és revendedor de carros / leiloeiro não se aplica.

E tens que pagar está entre aspas porque quem paga é o comprador, tu só és intermediário na entrega de imposto ao estado

Muito obrigado. se a empresa além de transporte de passageiros tiver também o CAE de comércio de veículos aí já pago só sobre a margem? mesmo não tendo pago IVA na Alemanha?

[kushinadaime]

Muito obrigado. se a empresa além de transporte de passageiros tiver também o CAE de comércio de veículos aí já pago só sobre a margem? mesmo não tendo pago IVA na Alemanha?

Olha que não sei se o IVA não se pagou cá aquando da matricula, vê também esses documentos...

[Two]

essa resposta ajudou zero. Já falei com várias pessoas, inclusivamente contabilistas e dizem-me coisas contraditórias

Ninguém aqui te vai poder ajudar convenientemente sem conhecer o enquadramento todo. É isso é algo que apenas o teu CC sabe.

Imagina que eu até suspeito que pagaste o IVA e nem sabes.

[ffg]

Suponho que dizes isso porque a factura vem IVA - Isento ou qualquer coisa parecida
Tem que se ver a papelada na compra...

Imagina que na papelada da aquisição intracomunitária e matricula portuguesa tem lá IVA, então se deduziram o IVA tens que "pagar", se não deduziram por causa do artigo 21º do CIVA está isenta por causa deste artigo.

Quanto a o regime da margem...




Como não és revendedor de carros / leiloeiro não se aplica.

E tens que pagar está entre aspas porque quem paga é o comprador, tu só és intermediário na entrega de imposto ao estado

Certo, mas isto aplica-se independentemente da forma como é passada a factura na Alemanha? Mesmo não constando a informação de aplicação de IVA da margem?

[kushinadaime]

Certo, mas isto aplica-se independentemente da forma como é passada a factura na Alemanha? Mesmo não constando a informação de aplicação de IVA da margem?

Na Alemanha é isento de IVA.
Mas tenho dúvida de como é o IVA em território português, o RITI (IVA intracomunitário) não é das coisas que eu domine minimamente...
Daí dizer para veres nos papeis de legalização e matrícula do carro, se houve IVA português, o IVA está lá.

[Omega]

essa resposta ajudou zero. Já falei com várias pessoas, inclusivamente contabilistas e dizem-me coisas contraditórias

Eu sei que ajudou zero, mas não tens um contabilista que te trata da contabilidade? O que é que ele te diz? Ou não acreditas nele?

O Kushinadaime já te deu a entender que tem que existir uma análise casuística...

Profissionalmente quando me colocam este tipo de questões de forma genérica a minha 1ª resposta é a que te dei, depois se se proporciona a análise da situação particular, analiso e enquadro ... mas isso só com toda a documentação "à vista..."

Por isso, começa por falar com o teu contabilista. Ele saberá ou procurará aconselhamento adequado sobre o caminho a seguir.

[HugoLima]

essa questão do IVA da margem continuo sem perceber quando é que se pode aplicar.

Eu comprei o carro há três meses sem IVA na Alemanha, o carro custava 18,5k€ com IVA, eu paguei 16k (ou melhor, primeiro paguei os 18,5k mas depois enviei documentação assinada e ele devolveu os 2,5k) posso recorrer a esse regime da margem?


Imagine que eu vendo agora o carro por 18k (portanto com 2k de lucro) que foi a melhor proposta que recebi, pago o IVA sobre os 2k do lucro ou sobre os 18k? Isto sem entrar no Isv, custos de importação, etc. O lucro na verdade foi bem menos de 2k. A minha ideia era trocar de carro duas ou três vezes por ano, pelo menos sem perder dinheiro

É uma grande diferença pagar IVA sobre 2k€ ou sobre 18k€

Como é que os stands funcionam quando importam carros?

Se comprar um carro sem IVA existe alguma forma legal de eu na venda pagar o IVA sobre a margem? Alguma exceção? Atividade isenta? Por exemplo se tiver o CAE de comércio de automóveis?

Neste caso, tens de pagar o iva sobre a totalidade do valor e nao sobre o lucro.

O regime de margem usa-se por exemplo caso comprasses um carro a particular, que nao te pode emitir uma fatura com iva discriminado. Nesse caso, se comprasses por 18 e vendesses por 20, terias que pagar iva sobre os 2 de diferença.