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    Ambiente

    Kyoto para o tecto



    São conhecidos planos de 3 países (China, EUA e Índia) para a construção de estruturas fornecedoras de energia a carvão. Até aqui nada de especial, mas e se vos disser que essas estruturas serão responsáveis pela emissão de dióxido de carbono para a atmosfera em quantidades até 5 vezes superiores às que o protocolo de Kyoto se propôs a reduzir?
    De que serve assinar e ratificar o protocolo (no caso da China e Índia. Os EUA apenas assinaram mas não ratificam porque segundo a administração Bush isso causaria atrasos na economia americana) se depois se tomam medidas completamente opostas?
    Será que notícias como esta que começam a surgir não servem para demonstrar que o planeta não está para suportar as birras de quem não percebe que se não têm planeta também não terão como ganhar dinheiro com ele?


    Para que a coisa se torne fácil de perceber, aqui fica o gráfico relativo às emissões que estas indústrias a carvão produzirão:
    Engraçado, não é?





    Agora imaginem quando nos países onde o Boom demográfico começar a ter efeitos na compra de automóveis por parte da população... Imaginem quando 50% dos Chineses ou Indianos tiverem um carro.
    Talvez esta previsão para 2100 se torne realidade bem mais cedo. Ou talvez, sendo bem mais fatalista, não exista 2100 para o ser humano.


    http://biscadosnove.blogspot.com/


    Preocupante no minimo [8]

    #2
    Cambada de palhaços... Era metê-los todos em Guántanamo a apodrecer para pagarem pelas *****s que fazem ao nosso planeta.

    Comentário


      #3

      Como disse a Greenpeace:

      Quando cortar-mos a ultima arvore
      Pescar-mos o ultimo peixe
      Caçar-mos o ultimo animal
      Talvez entendamos que o dinheiro não se come

      [|)][|)]

      Comentário


        #4
        Deu na Tv há cerca de 1 mês.

        Se todos os chineses tiverem 1 carro, o petroleo de todo o mundo não dava nem para um mês!

        Comentário


          #5
          1) Esses gráficos são muito impressionantes, mas que tal mostrarem gráficos per capita ? Vão ver como a realidade muda muito ...

          2) O protocolo de Quioto como foi idealizado não serve rigorosamente para nada. Vai custar-nos caro (já está a começar a custar-nos dinheiro na compra de créditos de carbono) e aquilo que reduzirmos de emissões nem de perto nem longe será suficiente para balançar o crescimento das emissões da China, da India, Brasil e doutros paises.

          3) Não podem impedir (nem conseguiriam) a China, a India e todos os outros países em desenvolvimento de crescerem. Eles são tão humanos como vocês, também têm direito ao vosso modo de vida, também tem direito a um automóvel, ao ar-condicionado e demais bens de consumo que consomem energia. Ou por acaso passar-vos-ia pela cabeça a ideia macabra de que nós ocidentais que poluimos o mundo desde a revolução industrial agora iriamos obrigar os chineses a andar o resto da vida de bicicleta enquanto nós continuariamos o nosso alegre modo de vida ocidental que consome imensos recursos de energia ?

          4) Os EUA não assinaram o protocolo por todas estas razões e mais algumas. Em contrapartida, a maioria dos países que o assinaram também não o estão a conseguir cumprir. Portanto, que conclusões tiram ?

          Comentário


            #6


            Acho que os paises em vias de desenvolvimento devem é ter a capacidade de evoluir não cometendo os erros dos ditos paises desenvolvidos, a nivel ambiental. Quando se investe que se invista logo com o intuito de nao poluir, e ai porque nao haver um organismo a nivel mundial que estimule esse tipo de visão.


            Em relação ao tópico existem sistemas bastante evoluidos que reduzem drásticamente a poluição feita por essas estruturas fornecedoras de energia a carvão, basta ter que investir bem.

            Comentário


              #7
              citação:Originalmente colocada por luision


              Acho que os paises em vias de desenvolvimento devem é ter a capacidade de evoluir não cometendo os erros dos ditos paises desenvolvidos, a nivel ambiental. Quando se investe que se invista logo com o intuito de nao poluir, e ai porque nao haver um organismo a nivel mundial que estimule esse tipo de visão.
              Mas isso irão eles fazer. Não é preciso ninguém obrigá-los. Eles se construirem uma central nova não a vão construir com tecnologia antiga havendo tecnologia disponível muito mais eficiente.

              Por outro lado, e já que falamos dos chineses, não deixa de ser curioso a montanha de criticas que os chineses foram alvo pela construção da maior barragem do mundo, a polémica barragem das Três Gargantas. A central desta barragem produz 18GW, o equivalente a 18 grandes centrais a carvão.

              Os ambientalistas são uns seres curiosos, sempre prontos a criticar, mas soluções reais ? Onde param ? É como cá. São contra a energia nuclear, mas depois também são contra a construção da barragem do baixo-sabor, etc, etc.

              Ser do contra e criticar é fácil. Assinar protocolos também é fácil. Agora cumpri-los ou que eles na prática sirvam para alguma coisa já é outra historia ...

              A única solução para o problema da poluição é a energia ser bem mais cara, e englobar no seu custo todas as externalidades negativas. Isso dinamizaria a descoberta de formas de energia mais limpas e promoveria a eficiência energética. Mas isso teria que ser à escala global, e teria imensas repercussões sobre o nosso modo de vida. Quantos estão de facto dispostos a pagar muito mais pela energia ? A abandonar os automoveis na viagem para o emprego ? A usar menos o ar-condicionado no Verão e o aquecimento no Inverno ? A aceitar o aumento inevitável do desemprego devido à limitação do crescimento económico imposto por uma energia muito mais cara ?

              E se no final juntarmos a esse enorme custo social a falta de consenso sobre o verdadeiro impacto dos gases de estufa no clima ...

              Comentário


                #8

                Na China, mais de metade da população utiliza carvão para aquecimento e ou confeccionar a alimentação

                Para quê carro se já assim contribuem com uma boa dose de CO2

                Não se preocupem que quando acabar acaba para todos[xx(]

                Comentário


                  #9
                  já existem tecnologias mais limpas....

                  Comentário


                    #10
                    Estou farto de fatalismos acerca do ambiente...

                    É impossivel, tudo isto em 2100 acabar...

                    O planeta auto regenera-se...

                    Acho impossivel conseguir se destruir toda a vida, do planeta...

                    As formas de vida irão se adaptar ao novo ambiente...

                    E é mais que sabido que o ser humano é dos seres que mais capacidade de adaptação tem...

                    Parece o que está na moda é ser amigo dos animais e do ambiente...

                    Desculpem lá o tom mas é que já chateia...

                    Comentário


                      #11
                      Não deves estar a contar com os milhares de mortos que já houve a custa de torrentes de lama, atribuidas as alterações climaticas?

                      Comentário


                        #12
                        E os milhões de mortos que houve aquando da era glacial ?

                        Vão me dizer que foi o fumo das fogueiras?

                        Comentário


                          #13
                          Não! foi por causa do scrat!

                          Comentário


                            #14
                            onde queres chegar? que não façamos nada para alterar o rumo das coisas?!

                            Comentário


                              #15
                              "Do as I say, not as I do"

                              Oh tiago2, não achas que temos demasiados telhados de vidro?

                              ...a gente quer é bash ao Bush & cia, não é? Povo parvo que se intoxica com água.

                              (engraçado, veio-me à cabeça o "smug vs smog" do South Park)

                              Adiante, baixem é o preço do [u]gasóleo</u> oh governo intruja! E criem mais impostos/taxas sobre as emissões poluentes como estes últimos. Parvalhões dos que atestam com gasolina, esses sim deviam pertencer ao eixo do mal! Era isso e a energia nuclear!

                              Comentário


                                #16
                                citação:Originalmente colocada por tiago2

                                onde queres chegar? que não façamos nada para alterar o rumo das coisas?!
                                Sim, devemos fazer, mas sem alarmismos parvos...

                                Mas acredito que só se consigam impor tecnologias limpas, quando acabar o petróleo...

                                Até lá não vamos conseguir mudar nada...

                                Comentário


                                  #17
                                  Deviam era obrigar o pessoal que tem latas a meter os filtros necessários, para deixar de pintar as paredes com os escapes!
                                  Raios!

                                  Comentário


                                    #18
                                    Em 2100 pode nao acabar mas o que me custa é:

                                    Ver um por do sol em Lisboa e ver no horizonte uma camada de fumo.
                                    Ver os rios em que quando era puto ia dar uma banhoca agora passo ao longe.
                                    Ver eu com problemas no sistema respiratório(alergias,etc)desde pequeno,agora a minha filha nasceu com os mesmos probl, e porquê?

                                    O mundo pode nao acabar mas a nossa qualidade de vida, nesta 'sopa' de poluição, é que ja está a ser bastante precaria nos dias de hoje.


                                    Comentário


                                      #19
                                      citação:Originalmente colocada por C3_soul

                                      citação:Originalmente colocada por tiago2

                                      onde queres chegar? que não façamos nada para alterar o rumo das coisas?!
                                      Sim, devemos fazer, mas sem alarmismos parvos...

                                      Mas acredito que só se consigam impor tecnologias limpas, quando acabar o petróleo...

                                      Até lá não vamos conseguir mudar nada.


                                      Ja se fez e muito, entao na Europa.
                                      Nao podemos é baixar os braços.

                                      Comentário


                                        #20
                                        hmmm não estará a energia barata demais para os custos que REALMENTE teremos (ou que já temos) de pagar?

                                        Afinal e em última análise, somos nós, consumidores, que contribuimos principalmente para a poluição...

                                        Ou seja, devia ser o consumidor, em última análise que não devía escolher a energia mais poluente (e cara a longo prazo mas hoje com um valor desvirtuado) de uma energía "limpa"....

                                        mas isso não acontece! A electricidade que nos chega a casa ainda aparece como por magia com um toque de interruptor... não é mais cara por vir de uma central a carvão ou de uma fonte eólica!

                                        Se nos cobrassem o que a energia REALMENTE custa e principalmente CUSTARÁ, o consumidor optaria pela mais barata e obviamente ecológica.

                                        e talvez estes debates e protocolos de Quioto, que na verdade não servem para nada além de um certo conforto de consciência, se tornassem obsoletos.

                                        Comentário


                                          #21
                                          Eu, no meu caso faço tudo para não poluir. Sempre que posso ando a pé!

                                          Comentário


                                            #22
                                            Ou seja,

                                            Por mim aumentavam ainda mais os combustíveis!

                                            Ahhhh não querem....

                                            depois são os chineses.... LOL umbigo, belo umbigo

                                            Comentário


                                              #23
                                              Os chineses usam uma das energias mais poluentes que há!

                                              Comentário


                                                #24
                                                citação:Originalmente colocada por Tux

                                                Os chineses usam uma das energias mais poluentes que há!
                                                Generalizando, podemos dizer que todos nós usamos a energia que nos convem mais usar. E a que nos convem usar é sempre a mais barata, (ou pelo menos com a melhor relação custo/performance) independentemente se polui ou não. Os chineses não são diferentes.

                                                IMO este debate e protocolos está enquinado à partida e não nos vai levar a lado nenhum até que seja o CONSUMIDOR a ter a percepção($$) que os combustíveis mais poluentes têm um custo elevado que não está a ser pago!

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  A questão de Kioto é complicada se deixarmos os paises emergentes de fora fica tudo na mesma ou seja cada vez pior. Por outro lado as pessoas que vivem lá também tem aspirações a melhorar rapidamente o seu nivel de vida... que actualmente é miseravel(por ex na India, China).

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Por falar em poluição ando passado com o fumo das lareiras na rua[xx(] detesto e ao fim do dia e inicio da noite é só ao que cheira.[8]

                                                    Comentário


                                                      #27


                                                      Antes o fumo das lareiras ao fumo dos automóveis ou das lixeiras a ceu aberto que nos anos 80 e 90 existiam na zona do Cacem isso é que era bem grave.
                                                      As lareiras até deviam de ser uma opcao mais utilizada no aquecimento das casas, para começar a ser rentável a limpeza das matas.;)

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Tópico relacionado:


                                                        http://forum.autohoje.com/off-topic/...-economia.html

                                                        Comentário

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