Função Pública... Funcionários públicos com privacidade ameaçada...

[PeLeve]

E agora, quem tem razão?

Os sindicatos ou o executivo?

[Thatsme]

Gostava de saber as opiniões dos outros, aliás, ainda nem li bem os doisargumentos que apresentasste, mas pelo que tenho lido nos jornais e ouvido na televisão, penso que quem tem razão é o Executivo.

[Avant]

De um modo geral, há que acabar com o culto da mediocridade e do compadrio, que grassa na função pública.
Contudo, por experiência própria, está-me a querer parecer que os CIT's, que o governo quer implementar à força na FP, cada vez reforçam mais esse culto... já nem sei se é o princípio que está errado ou a aplicação que fazem dele, mas ando a ficar um bocado farto disto...

[Manoel]

No governo eu não acredito.

Já deu provas de mentir descaradamente.
Gere de forma demagógica toda a sua actuação. Lança permanentemente cortinas de fumo - novos anuncios que impedem de se avaliar o impacto dos anteriormente anunciados.

Isto não invalida que não reconheça a necessidade de implementar mudanças nas estruturas do estado. Mas o que se pretende é um rstado mais magro e não um estado mais fraco e permeável às influências externas.

Reafirmo: este governo é um embuste permanente, uma trapalhada constante!
Salva-o a manada de jornalista subservientes a abanar o rabo de satisfação e a desinformar permanentemente.

Perante a necessidade de mudança, não há apenas um caminho a percorrer.
O caminho socrático é autista, autoritário, carregado de demagogia e de défice democrático! A ditadura regressou vestida de modernismo!

[Nthor]

E agora, quem tem razão?

Os sindicatos ou o executivo?

Bem depende, do ponto de vista, o governo tem uma politica de terra queimada e para eles as medidas que pretendem fazer passar, são para eles as mais correctas.

Agora do ponto de viste de quem quer um país melhor, mais rico e membro de pleno direito de uma Europa democrática onde se vive bastante melhor, é claro que os argumentos do governo são do mais baixo nível e tem como objectivo apenas destruir.

[Liberal]

Esta questão é duma importância decisiva para o país mas que passou completamente despercebida por causa do aborto.

Como o texto do sindicato é a mesma lenga lenga do costume, vou explicar o que está em causa e que é muito simples:

- O que é o Estado ?
- Quais as funções nucleares do Estado ?
- Que Estado queremos ?

O que o governo se propõe fazer, o que para mim seria uma excelente reforma e duma coragem surpreendente, seria o split do Estado em dois, o verdadeiro Estado, como a Justiça, a Segurança e a Diplomacia por exemplo, que funcionaria como até aqui, e um outro Estado que em nada justifica as especificidades, os privilégios e regalias face aos restantes portugueses (contratos colectivos e vitalícios, regras de reforma diferenciadas, sistemas de saúde autónomos, etc, etc).
Os sindicatos quando berram que o "governo quer liquidar os direitos sociais" na verdade atiram à cara de todos os restantes portugueses que o governo quer é liquidar os privilégios sociais.

Que a reforma é inevitável isso nem se põe em causa. A única coisa que há para discutir são quais as funções nucleares do Estado. Se o caminho é mais liberal, onde o Estado nuclear é apenas a Justiça, a Segurança e a Diplomacia, ou numa perspectiva mais socialista, inclui também por exemplo a Saúde e a Educação.

[Manoel]

Gostava de saber as opiniões dos outros, aliás, ainda nem li bem os doisargumentos que apresentasste, mas pelo que tenho lido nos jornais e ouvido na televisão, penso que quem tem razão é o Executivo.

Jornais e televisões primam pela isenção e rigor!

Muito do que se passa neste país é culpa do corporativismo e pseudo superioridade intelectual da classe jornalística!

[PeLeve]

Sem comentar as vossas opiniões, saliento, sobre este tema, que considero que Portugal retrocedeu mais de 81 anos...

[Omega]

Sem comentar as vossas opiniões, saliento, sobre este tema, que considero que Portugal retrocedeu mais de 81 anos...

... porque ....

[Manoel]

Metro Sul do Tejo: TC critica desleixo do Estado
http://diariodigital.sapo.pt/dinheir...?id_news=76571


O Estado não «acautelou» e «descurou» os seus interesses financeiros, permitindo que a comparticipação pública no projecto do metro da margem sul do Tejo apresentasse um crescimento «inusitado» de 300%, refere do Diário de Notícias citando um relatório do Tribunal de Contas.

Quanto às obras do metro no Terreiro do Paço, a história é conhecida. Depois de rios de dinheiro mal gasto o senhor Jorge Coelho ainda premiou o empreiteiro.

E agora a culpa disto tudo é dos trabalhadores?
Isto é fascismo. Estou farto desta palhaçada.

Se somos produtivos lá fora, porque não o somos cá?

Porque somos mal dirigidos. Mas nos boys, sejam rosas ou alaranjados ninguém toca!

[PeLeve]

... porque ....

Já deste uma vista de olhos pelo sistema de avaliação? Se não deste, dá...

[Omega]

Já deste uma vista de olhos pelo sistema de avaliação? Se não deste, dá...

Já. Logo na altura em que foi publicado ...

https://www.siadap.gov.pt/secure/

[eu]

A única coisa que há para discutir são quais as funções nucleares do Estado. Se o caminho é mais liberal, onde o Estado nuclear é apenas a Justiça, a Segurança e a Diplomacia, ou numa perspectiva mais socialista, inclui também por exemplo a Saúde e a Educação.

Nem mais! E agora deixo aqui pergunta: a Saúde e a Educação devem ser asseguradas pelo Estado? Ou não? E Porquê?

Na minha opinião, devem continuar a ser uma responsabilidade do Estado, mas devem ser bem geridas de modo a aumentar a qualidade e eficiência. Como estão... não obrigado.

[PeLeve]

Já. Logo na altura em que foi publicado ...

https://www.siadap.gov.pt/secure/

Exacto... E?...

[PeLeve]

Nem mais! E agora deixo aqui pergunta: a Saúde e a Educação devem ser asseguradas pelo Estado? Ou não? E Porquê?

Na minha opinião, devem continuar a ser uma responsabilidade do Estado, mas devem ser bem geridas de modo a aumentar a qualidade e eficiência. Como estão... não obrigado.

Na minha muito modesta opinião a tendência é para a privatização de tudo o que seja possível, não sei é se incluirá essas áreas!...

[Manoel]

O sistema de avaliação é dos mais premissivo que se possa imaginar!

Ficam nas mãos do "chefe". Os critérios podem ser interpretados como se entender. É o reforço do compadrio!

Leiam tb os critérios de pontuação dos docentes. Uma vergonha!
Atiram para o lixo um carreira inteira. Pontuam as actividades burocráticas. Os directores dos centros de formação - que não faziam nada para além de aulas nas privadas para compor o orçamento - são altamente premiados por issso. Ao fim de 6 anos equivale a um doutoramento. A prática lectiva é ignorada. Dar aulas, não dá pontos!
Porra, mas que é isto? !!!

[manucas]

Privatize-se, Sr Engenheiro

Este Executivo pretende a progressiva passagem para as mãos de privados todas as áreas, excepto Defesa, Justiça a Adm Interna. A Saúde já está em curso, a Educação para lá caminha, a Segurança Social (que é um buraco sem fundo) tambem não escapará, entre muitas outras áreas.
Eu não me importo que, daqui por uns anos os meus filhos estejam numa escola com o nome Continente ou Microsoft ou qualquer outro grupo empresarial, mesmo que tenha a foto do Belmiro ou do Bill por cima do plasma (sim pq os quadros de xisto já não existirão), desde que o ensino que lhes ministram seja de qualidade e fidedigno, logo não tendencioso.

Até posso não me importar de descontar para uma empresa seguradora e ser atendido pelo call-center antes de ter autorização para ir às instalações de urgência (até pq desconto uma exorbitancia para a ADSE e já não me lembro da ultima vez que precisei do cartão).

E estou disposto a ser autuado pelos funcionarios da Emel, da Prosegur e da Securitas se fôr em excesso de velocidade na AE (até já estou a ver as lambretas do Continente com o pirilampo amarelo ou os Segway a alta velocidade, a mandarem encostar...).

E já agora porque não o território nacional ser defendido pela empresa que ganhar naquele ano o concurso para o orçamento mais baixo de fardas militares e metrelhadoras? Assim, todos os anos tinhamos a certeza de ser bem servidos, mediante um concurso publico. Um ano seria uma multinacional como a Beretta, no outro a Colt e no terceiro a Loja de artesanato das fisgas de Carrazeda, sim pq as empresas nacionais tb são competitivas! Ou então podemos ser como a Suiça, neutrais, logo nem Defesa Nacional precisamos...

E o executivo? Para além de observador atento e neutral (ou não, basta ver o exemplo PT/Sonae ou a farsa que foi a liberalização dos combustiveis), pode ter realmente tempo para governar os dinheiros publicos, sem professores a chatear, medicos e enfermeiros a reivindicar, policias e militares a protestar, bombeiros a ameaçar...

Sim, porque se não fosse esta malta toda, governar até se tornava facil...

[PeLeve]

O sistema de avaliação é dos mais premissivo que se possa imaginar!

Ficam nas mãos do "chefe". Os critérios podem ser interpretados como se entender. É o reforço do compadrio!

Leiam tb os critérios de pontuação dos docentes. Uma vergonha!
Atiram para o lixo um carreira inteira. Pontuam as actividades burocráticas. Os directores dos centros de formação - que não faziam nada para além de aulas nas privadas para compor o orçamento - são altamente premiados por issso. Ao fim de 6 anos equivale a um doutoramento. A prática lectiva é ignorada. Dar aulas, não dá pontos!
Porra, mas que é isto? !!!

Desenvolve a mais a tua ideia, pois penso que poderás estar a ir no caminho interpretativo certo, salvo erro...

[Foliv]

A FP tinha regalias injustificadas face ao sector privado!

Concordo com a reestruturação que o governo pretende efectuar aos quadros da função publica...

Não existia razão alguma para a quantidade de regalias das quais usufruíam os funcionários do estado face aos do sector privado... ( progressões automáticas, horários vantajosos, ADSE, impossibilidade de serem despedidos...)

Vão manter contudo a maior de todas as vantagens face ao privado:
O governo não vai á falência, e se for, já muito antes o foi o sector privado...
É uma boa garantia de vida, e mais do que suficiente para os distinguir dos restantes funcionários...

Concordo igualmente com o contrato individual de trabalho:
A função a realizar pode ser a mesma, mas a pessoas que a realiza não o é!
Tem percursos académicos diferentes, ideologias diferentes, objectivos diferentes...e modos de realizar o trabalho igualmente diferentes...

[Omega]

Exacto... E?...

... vem atrasado.

Algumas das coisas aí previstas já eu fazia em 1992/95 numa empresa onde trabalhei ....

[PeLeve]

... vem atrasado.

Algumas das coisas aí previstas já eu fazia em 1992/95 numa empresa onde trabalhei ....

Achas? OK, para o ano que vem, quando os resultados começarem a surgir, cá estaremos para verificar da bondade do "novo sistema"!...

[Manoel]

Desenvolvo.

Mas chamam-me para a janta.

Entretanto aqui ficam as pistas

Vai aqui
http://www.min-edu.pt/
Pica em "primeiro concurso de acesso a professores titulares"

lê o anexo dois na Proposta de Decreto-Lei Primeiro concurso de acesso a professor titular [PDF]


Até já!

[PeLeve]

Desenvolvo.

Mas chamam-me para a janta.

Entretanto aqui ficam as pistas

Vai aqui
http://www.min-edu.pt/
Pica em "primeiro concurso de acesso a professores titulares"

lê o anexo dois na Proposta de Decreto-Lei Primeiro concurso de acesso a professor titular [PDF]


Até já!

Interessante...

[Omega]

Concordo com a reestruturação que o governo pretende efectuar aos quadros da função publica...

Não existia razão alguma para a quantidade de regalias das quais usufruíam os funcionários do estado face aos do sector privado... ( progressões automáticas, horários vantajosos, ADSE, impossibilidade de serem despedidos...)

Nunca tive qq progressão automática, não tenho nenhum horário vantajoso, desconto para a adse é um facto e este ano até me lixaram 0,5% amais por mês, se não trabalha-se de forma adequada já antes poderia ser despedido .....

Eu sou funcionário publico e sou um grande defensor da maioria """"novas"""" medidas, mas a tua opinião é erradissima e de certeza que estás a falar sem conhecimento de causa .....

[Omega]

Achas? OK, para o ano que vem, quando os resultados começarem a surgir, cá estaremos para verificar da bondade do "novo sistema"!...

....

[Noe]

não é possível prestar serviços públicos de qualidade, com competência e isenção, quando se está sob a pressão do despedimento;

O que não me rí

[manucas]

Concordo com a reestruturação que o governo pretende efectuar aos quadros da função publica...

Não existia razão alguma para a quantidade de regalias das quais usufruíam os funcionários do estado face aos do sector privado... ( progressões automáticas, horários vantajosos, ADSE, impossibilidade de serem despedidos...)

Vão manter contudo a maior de todas as vantagens face ao privado:
O governo não vai á falência, e se for, já muito antes o foi o sector privado...
É uma boa garantia de vida, e mais do que suficiente para os distinguir dos restantes funcionários...

Concordo igualmente com o contrato individual de trabalho:
A função a realizar pode ser a mesma, mas a pessoas que a realiza não o é!
Tem percursos académicos diferentes, ideologias diferentes, objectivos diferentes...e modos de realizar o trabalho igualmente diferentes...

Engraçado que estou à cinco anos no mesmo escalão, tendo actualmente um aumento de cerca de 20 euros, que corresponderá à suposta taxa de inflação. Será que se desempenhasse bem as minhas funções na privada não teria sido já premiado, trabalhando por objectivos? Não vejo a grande benesse da FP...
A ADSE? Não devem conhecer bem o sub-sistema... de há uns tempos para cá é mais lesivo e limitante que a "Caixa"... com descontos bem significativos, que quem deve contribuir são os ruinosos dos Funcionários Publicos...
Horarios vantajosos? Já aqui há uns tempos referi que, como funcionario publico faço mais cerca de 30 horas mensais a mais do que o meu contrato explicita, sem ver um tostão...e não me posso recusar fazê-las porque simplesmente saiem de horario e o horario tem que ser cumprido ou quem paga são os doentes...mas então o resto da malta precisa do meu trabalho voluntario para o país ir p frente?
Tirando situações especificas, de grandes reformas e topos de carreira, (na privada não os há? Filhos dos Administradores com 25 anos idade à frente de empresas...não me venham dizer que premiaram o seu alto desempenho a tirar o Curso de Gestão...) acho que a desculpa de que os funcionarios publicos é que estão no céu e arruinam o país já está gasta... foi um bode expiatório muito providencial...

[PeLeve]

Nunca tive qq progressão automática, não tenho nenhum horário vantajoso, desconto para a adse é um facto e este ano até me lixaram 0,5% amais por mês, se não trabalhasse de forma adequada já antes poderia ser despedido .....

Eu sou funcionário publico e sou um grande defensor da maioria """"novas"""" medidas, mas a tua opinião é erradissima e de certeza que estás a falar sem conhecimento de causa .....

Exactamente!

Então qual a razão desta "revolução"?...

[Nthor]

Esta questão é duma importância decisiva para o país mas que passou completamente despercebida por causa do aborto.

Como o texto do sindicato é a mesma lenga lenga do costume, vou explicar o que está em causa e que é muito simples:

- O que é o Estado ?
- Quais as funções nucleares do Estado ?
- Que Estado queremos ?

O que o governo se propõe fazer, o que para mim seria uma excelente reforma e duma coragem surpreendente, seria o split do Estado em dois, o verdadeiro Estado, como a Justiça, a Segurança e a Diplomacia por exemplo, que funcionaria como até aqui, e um outro Estado que em nada justifica as especificidades, os privilégios e regalias face aos restantes portugueses (contratos colectivos e vitalícios, regras de reforma diferenciadas, sistemas de saúde autónomos, etc, etc).
Os sindicatos quando berram que o "governo quer liquidar os direitos sociais" na verdade atiram à cara de todos os restantes portugueses que o governo quer é liquidar os privilégios sociais.

Que a reforma é inevitável isso nem se põe em causa. A única coisa que há para discutir são quais as funções nucleares do Estado. Se o caminho é mais liberal, onde o Estado nuclear é apenas a Justiça, a Segurança e a Diplomacia, ou numa perspectiva mais socialista, inclui também por exemplo a Saúde e a Educação.

A serio que não te entendo, que parte de não haver privilégios e direitos que não estejam na constituição Portuguesa é que não percebeste?

É que tanta demagogia já aborrece, pois não acredito que haja alguém com dois dedos de testa que não ponha em causa esse tipo de conversa.

Destruir para vender os serviços públicos aos poucos, não tem nada de meritório nem vai melhorar nada, apenas garante que vamos pagar mais por algo que já pagamos.

O que se pretende é garantir melhores direitos para todos e não só para alguns como se apregoa por aqui, se as leis mudarem como este executivo quer os trabalhadores de empresas privadas vão deixar de ter direitos e os do publico vão ficar iguais, o desemprego vai aumentar e os vencimentos ficarão tão baixos como estão por mais tempo.

Está nas propostas do governo é só ler mas se nem o que lêem conseguem entender, acho que este povo só tem o que merece.





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[FilipeCunha]

Como já não se consegue matar mais moscas pois fogem muito e os abelhões ninguem os apanha (corrupção)... muda-se para onde é mais fácil ... a função publica.
Enquanto isso se desvia a atenção do ordenado do Sr. Macedo ou da corrupção dificil.
Não há mais trunfos!!!!! estamos pertos do fim...
Acham que a "privatização" dos preços dos combustiveis beneficiou os consumidores?; os boys como directores hospitalares melhorou o serviço?