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Envelhecimento Global. Que destino?

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    Envelhecimento Global. Que destino?

    O número de pessoas com idade igual ou superior a 65 anos vai crescer a um ritmo 2x superior ao crescimento da população mundial.

    Pela primeira vez na História, as pessoas com mais de 65 anos serão em número superior às crianças com idade abaixo dos 5 anos

    A sustentabilidade dos sistemas de Segurança Social e de Saúde está seriamente ameaçada.

    O aumento da Esperança Média de Vida é explicado pela evolução da ciência médica e das condições de vida mas o reverso da moeda esconde um preço muito elevado a pagar.


    Os custos com os sistemas de Segurança Social aumentaram drasticamente e como consequência, a sustentabilidade destes sistemas está em risco de ruptura.

    Os sistemas de saúde estão igualmente ameaçados devido à crescente despesa que é usada com pessoas idosas uma vez que estão mais vulneráveis a doenças.

    A população activa ao ser em menor número, faz com que não sejam captados os rendimentos necessários à sustentabilidade dos sistemas de Seg. Social.

    O rácio trabalhadores vs reformados está em constante declínio o que significa que cada vez haverá menos gente em idade activa implicando assim que cada vez existam menos fundos para suportar pensões para os mais idosos.

    E agora pergunto eu caros amigos...que soluções para este problema?

    #2
    Originalmente Colocado por Bruno Grilo Ver Post
    O número de pessoas com idade igual ou superior a 65 anos vai crescer a um ritmo 2x superior ao crescimento da população mundial.

    Pela primeira vez na História, as pessoas com mais de 65 anos serão em número superior às crianças com idade abaixo dos 5 anos

    A sustentabilidade dos sistemas de Segurança Social e de Saúde está seriamente ameaçada.

    O aumento da Esperança Média de Vida é explicado pela evolução da ciência médica e das condições de vida mas o reverso da moeda esconde um preço muito elevado a pagar.


    Os custos com os sistemas de Segurança Social aumentaram drasticamente e como consequência, a sustentabilidade destes sistemas está em risco de ruptura.

    Os sistemas de saúde estão igualmente ameaçados devido à crescente despesa que é usada com pessoas idosas uma vez que estão mais vulneráveis a doenças.

    A população activa ao ser em menor número, faz com que não sejam captados os rendimentos necessários à sustentabilidade dos sistemas de Seg. Social.

    O rácio trabalhadores vs reformados está em constante declínio o que significa que cada vez haverá menos gente em idade activa implicando assim que cada vez existam menos fundos para suportar pensões para os mais idosos.

    E agora pergunto eu caros amigos...que soluções para este problema?
    Fo....fazer amor como se não houvesse amanhã !!

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      #3
      Dar condições às pessoas para terem filhos...

      De qq forma é normal esta tendencia devido aos grandes avanços que existiram na medicina.

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        #4
        Era o Estado incentivar fortemente a natalidade isto com meios fisicos e financeiros...aliás como é feito na Alemanha e noutros países.

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          #5
          cada 1 que comece a tratar da sua reforma, que isso de descansar sobre a geração seguinte ja era

          Comentário


            #6
            Originalmente Colocado por pmct Ver Post
            cada 1 que comece a tratar da sua reforma, que isso de descansar sobre a geração seguinte ja era
            Bem o guito não chega para isso, por isso tenho que fazer o que fizeram os meus avós, ter uma dezena de filhos para tomarem conta de mim na velhice.

            Comentário


              #7
              Originalmente Colocado por pmct Ver Post
              cada 1 que comece a tratar da sua reforma, que isso de descansar sobre a geração seguinte ja era
              pensamento retrogada já agora qual o metodo?

              Comentário


                #8
                Originalmente Colocado por pmct Ver Post
                cada 1 que comece a tratar da sua reforma, que isso de descansar sobre a geração seguinte ja era
                Concordo plenamente. Hoje em dia, mais que nunca, cada um de nós tem de pensar mais no que vai ser o seu futuro, e de quem vai depender e não ficar à espera da Segurança Social. Se não houver pessoal a trabalhar e a descontar, onde é que vão buscar o dinheiro para pagar as reformas?

                As políticas de incentivo à natalidade são uma mais valia, pois não serve de nada os pais terem 3 e 4 filhos, se depois a licença de parto só dá para 4 meses, e não têm tempo para estar com os filhos?

                Comentário


                  #9
                  Originalmente Colocado por Real Ver Post
                  Concordo plenamente. Hoje em dia, mais que nunca, cada um de nós tem de pensar mais no que vai ser o seu futuro, e de quem vai depender e não ficar à espera da Segurança Social. Se não houver pessoal a trabalhar e a descontar, onde é que vão buscar o dinheiro para pagar as reformas?

                  As políticas de incentivo à natalidade são uma mais valia, pois não serve de nada os pais terem 3 e 4 filhos, se depois a licença de parto só dá para 4 meses, e não têm tempo para estar com os filhos?
                  Era acabarem com as reformas milionárias dos politicos e de alguns funcionario publicos.

                  Acabando essa xulice de certeza haveria reformas justas para a restante populaçao

                  Comentário


                    #10
                    Originalmente Colocado por Nephilim Ver Post
                    Era acabarem com as reformas milionárias dos politicos e de alguns funcionario publicos.

                    Acabando essa xulice de certeza haveria reformas justas para a restante populaçao
                    Não resolvia tudo, mas simplificava tanto o problema...

                    Comentário


                      #11
                      Originalmente Colocado por Nephilim Ver Post
                      Era acabarem com as reformas milionárias dos politicos e de alguns funcionario publicos.

                      Acabando essa xulice de certeza haveria reformas justas para a restante populaçao
                      Realmente, é bem melhor esperar que o governo actue do que tentar precaver o futuro, não haja dúvida...

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por Nephilim Ver Post
                        pensamento retrogada já agora qual o metodo?
                        daquia 30 anos se ca estivermos, vemos que é que tem o pensamento retrogrado

                        Comentário


                          #13
                          Originalmente Colocado por Real Ver Post
                          Realmente, é bem melhor esperar que o governo actue do que tentar precaver o futuro, não haja dúvida...
                          esse é um pensamento avançado

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por pmct Ver Post
                            daquia 30 anos se ca estivermos, vemos que é que tem o pensamento retrogrado
                            se calhar tens razão...mas é uma politica retrogada a população ficar sem reforma e estarem os politicos e alguns FP e mamarem a vida toda reformas de luxo aos 50anos.

                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por Real Ver Post
                              Realmente, é bem melhor esperar que o governo actue do que tentar precaver o futuro, não haja dúvida...
                              Não se trata de ser o melhor ou pior...a realidade é que o país tem uma media de salarios baixos o que faz com uma percentagem da população tenha para comer e para pagar a casa onde vive,,, nestas condições que hajas que as pessoas podem fazer para precaver o futuro?

                              alem disso devem esperar do Estado pois se descontaram(bastante) a vida toda claro que contam com isso....é triste descontar a vida toda para andarem um xulos dos politicos a xuxar a vida toda.


                              Claro que o ideal é investir em patromonio...mas isso nao é para todos é para quem pode...

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por Bruno Grilo Ver Post
                                O número de pessoas com idade igual ou superior a 65 anos vai crescer a um ritmo 2x superior ao crescimento da população mundial.

                                Pela primeira vez na História, as pessoas com mais de 65 anos serão em número superior às crianças com idade abaixo dos 5 anos

                                A sustentabilidade dos sistemas de Segurança Social e de Saúde está seriamente ameaçada.

                                O aumento da Esperança Média de Vida é explicado pela evolução da ciência médica e das condições de vida mas o reverso da moeda esconde um preço muito elevado a pagar.


                                Os custos com os sistemas de Segurança Social aumentaram drasticamente e como consequência, a sustentabilidade destes sistemas está em risco de ruptura.

                                Os sistemas de saúde estão igualmente ameaçados devido à crescente despesa que é usada com pessoas idosas uma vez que estão mais vulneráveis a doenças.

                                A população activa ao ser em menor número, faz com que não sejam captados os rendimentos necessários à sustentabilidade dos sistemas de Seg. Social.

                                O rácio trabalhadores vs reformados está em constante declínio o que significa que cada vez haverá menos gente em idade activa implicando assim que cada vez existam menos fundos para suportar pensões para os mais idosos.

                                E agora pergunto eu caros amigos...que soluções para este problema?
                                A Espanha já mostrou uma parte do que se pode fazer.

                                Por cá haverá a mesma coragem?

                                Comentário


                                  #17
                                  Originalmente Colocado por pmct Ver Post
                                  cada 1 que comece a tratar da sua reforma, que isso de descansar sobre a geração seguinte ja era
                                  Para isso ser viável tem de se aumentar para valores decentes os vencimentos.

                                  Basta copiar o que de bom se faz lá fora, e não apenas o mau.

                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por pmct Ver Post
                                    cada 1 que comece a tratar da sua reforma, que isso de descansar sobre a geração seguinte ja era
                                    No meio de casa, água, luz telefone, comida, filhos.......como é que as pessoas começam a tratar da reforma??

                                    Dá lá umas dicas...

                                    Imaginemos que uma família recebe 1000€ ambos.
                                    2 filhos na escola
                                    casa (renda, luz, água, gás)
                                    alimentação
                                    infantário/ama (se não estiverem na escola)
                                    transportes

                                    O que é que sobra para precaver o futuro?

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por Bruno Grilo Ver Post
                                      No meio de casa, água, luz telefone, comida, filhos.......como é que as pessoas começam a tratar da reforma??

                                      Dá lá umas dicas...

                                      Imaginemos que uma família recebe 1000€ ambos.
                                      2 filhos na escola
                                      casa (renda, luz, água, gás)
                                      alimentação
                                      infantário/ama (se não estiverem na escola)
                                      transportes

                                      O que é que sobra para precaver o futuro?

                                      Assim de repente, até te posso dar um exemplo. Os meus pais. Dois filhos. Só na parte final das suas "carreiras" tiveram ordenados superiores a 500 euros. O meu pai já está reformado (mas trabalha) e a minha mãe ainda trabalha.

                                      Há cerca de 20 anos (eu com pouco menos de 10, e o meu irmão com 14), com os seus ordenados bem abaixo dos 100 cts, meteram-se num bar/restaurante com alguns tios como sócios e passaram a ter dois trabalhos cada um. Dias de descanso, poucos ou nenhuns. Dias a começar às 8 da manhã e a terminar bem depois da uma da manhã. Só passados uns 10 anos e com um pouco mais à vontade, é que passaram a gozar um dia de folga semanal do restaurante, que nem sempre batia certo com o do trabalho deles...

                                      Devo a minha educação superior a todo este trabalho árduo e admito que não soube dar valor a isso, e abusei um pouco no tempo que estive a estudar, mas sei que se não fosse esse sacrifício, o mais provável era nunca ter saído da Madeira.

                                      O meu pai, depois de se reformar, continua a trabalhar no restaurante (abre-o todos os dias, menos ao sábado) às 7:30 da manhã, e muitas vezes só lá sai à meia noite.

                                      Hoje, e graças a esse sacrifício, conseguiram melhorar a qualidade de vida de ambos (e a minha). Puseram algum dinheiro de parte que lhes permite fazer umas viagens de vez em quando, já que os filhos estão por conta própria, etc.

                                      Infelizmente, também ganharam alguns problemas de saúde, mas felizmente, são pessoas rijas e lá vão aguentando.

                                      Se hoje acabasse o dinheiro da reforma do meu pai, além do apoio que de certeza iriam ter dos filhos, não iam passar fome, porque colocaram algum de parte ao longo dos últimos 20 anos.

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por Real Ver Post
                                        Assim de repente, até te posso dar um exemplo. Os meus pais. Dois filhos. Só na parte final das suas "carreiras" tiveram ordenados superiores a 500 euros. O meu pai já está reformado (mas trabalha) e a minha mãe ainda trabalha.

                                        Há cerca de 20 anos (eu com pouco menos de 10, e o meu irmão com 14), com os seus ordenados bem abaixo dos 100 cts, meteram-se num bar/restaurante com alguns tios como sócios e passaram a ter dois trabalhos cada um. Dias de descanso, poucos ou nenhuns. Dias a começar às 8 da manhã e a terminar bem depois da uma da manhã. Só passados uns 10 anos e com um pouco mais à vontade, é que passaram a gozar um dia de folga semanal do restaurante, que nem sempre batia certo com o do trabalho deles...

                                        Devo a minha educação superior a todo este trabalho árduo e admito que não soube dar valor a isso, e abusei um pouco no tempo que estive a estudar, mas sei que se não fosse esse sacrifício, o mais provável era nunca ter saído da Madeira.

                                        O meu pai, depois de se reformar, continua a trabalhar no restaurante (abre-o todos os dias (menos ao sábado) às 7:30 da manhã, e muitas vezes só lá sai à meia noite.

                                        Hoje, e graças a esse sacrifício, conseguiram melhorar a qualidade de vida de ambos (e minha). Puseram algum dinheiro de parte que lhes permite fazer umas viagens de vez em quando, já que os filhos estão por conta própria, etc.

                                        Infelizmente, também ganharam alguns problemas de saúde, mas felizmente, são pessoas rijas e lá vão aguentando.

                                        Se hoje acabasse o dinheiro da reforma do meu pai, além do apoio que de certeza iriam ter dos filhos, não iam passar fome, porque colocaram algum de parte ao longo dos últimos 20 anos.
                                        Eu percebo isso perfeitamente, mas por certo concordarás que nem toda a gente teve essa oportunidade! Além do mais o valor real de um salário a rondar 400 ou 500€ há 20 anos não é bem o valor real de hoje...

                                        O meu pai também recebia por volta dos 100 contos há 20 anos...mas adquiria muito mais bens e serviços do que hoje adquiriria com o mesmo valor!

                                        Hoje as coisas são muito diferentes!

                                        Comentário


                                          #21
                                          Não percebeste... Os salário deles só ultrapassaram esse valor dos 500 euros há poucos anos... O do meu pai foi pouco antes de se reformar (há uns 4 anos).

                                          Não sei ao detalhe, mas de certeza que há 20 anos, não eram de 400 euros. O meu pai era empregado de mesa num hotel e a minha mãe é empregada auxiliar num hospital. Não são propriamente profissões bem remuneradas...

                                          Comentário


                                            #22
                                            Um complemento de reforma não custa assim tanto quanto isso,é uma questão de prioridades.

                                            O que não me parece justo é sermos encaminhados pelo actual estado das coisas a adquirir complementos de reforma , e ao mesmo tempo continuar a descontar para a segurança social.

                                            OU uma coisa ou outra ,ou em alternativa dar a escolher a cada um de nós aquilo que queremos de futuro.

                                            Comentário


                                              #23
                                              Originalmente Colocado por dm101 Ver Post
                                              Um complemento de reforma não custa assim tanto quanto isso,é uma questão de prioridades.

                                              O que não me parece justo é sermos encaminhados pelo actual estado das coisas a adquirir complementos de reforma , e ao mesmo tempo continuar a descontar para a segurança social.

                                              OU uma coisa ou outra ,ou em alternativa dar a escolher a cada um de nós aquilo que queremos de futuro.
                                              Exacto! Ou seja tentar gerar alguma sustentabilidade para a nossa vida futura sem estar sempre a contar com o Estado!

                                              Real, de facto não percebi...sorry!

                                              Comentário


                                                #24
                                                Real, a dedicação dos teus pais é louvável.

                                                Mas pondo de outra forma: entrar às 7h30 e sair às 24 são mais de 16 horas de trabalho. Isso são dois empregos a tempo inteiro, e já depois da reforma. Graças a Deus que tem saúde para isso, porque muita gente nessa idade não a terá.

                                                E, se fosse mais novo, teria filhos pequenos para educar. A sair às 7h30 da manhã e entrar depois das 24h nunca veria os filhos.

                                                Ou então esquece a ideia de ter filhos. Que é precisamente o que acontece hj em dia... As pessoas desistem de ter filhos pq n há condições... e a população envelhece...
                                                Editado pela última vez por ClioII; 02 October 2007, 19:03.

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                                                  #25
                                                  Originalmente Colocado por ClioII Ver Post
                                                  Real, a dedicação dos teus pais é louvável.

                                                  Mas pondo de outra forma: entrar às 7h30 e sair às 24 são mais de 16 horas de trabalho. Isso são dois empregos a tempo inteiro, e já depois da reforma. Graças a Deus que tem saúde para isso, porque muita gente nessa idade não a terá.

                                                  E, se fosse mais novo, teria filhos pequenos para educar. A sair às 7h30 da manhã e entrar depois das 24h nunca veria os filhos.

                                                  Ou então esquece a ideia de ter filhos. Que é precisamente o que acontece hj em dia... As pessoas desistem de ter filhos pq n há condições... e a população envelhece...
                                                  Ele bem que já reclama das costas, e já tenta não fazer tanto trabalho pesado, mas também não gosta de estar parado. Nós já lhe avisamos várias vezes que já não tem necessidade de se esforçar tanto, mas aqui também já entra o hábito.

                                                  Durante esses anos de trabalho, quem cuidou de mim e do meu irmão foi a minha avó, que felizmente morava perto. E sim, passei dias sem praticamente vê-los, mas o mais normal era esperar acordado por eles.

                                                  Tudo isto, apenas para dizer que sem sacrifícios, não se consegue nada.

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por Real Ver Post
                                                    Ele bem que já reclama das costas, e já tenta não fazer tanto trabalho pesado, mas também não gosta de estar parado. Nós já lhe avisamos várias vezes que já não tem necessidade de se esforçar tanto, mas aqui também já entra o hábito.

                                                    Durante esses anos de trabalho, quem cuidou de mim e do meu irmão foi a minha avó, que felizmente morava perto. E sim, passei dias sem praticamente vê-los, mas o mais normal era esperar acordado por eles.

                                                    Tudo isto, apenas para dizer que sem sacrifícios, não se consegue nada.
                                                    Pois...mas nem todos têm essa sorte e lá têm de largar 300 ou 400 euros por mês para um infantário...

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por Real Ver Post
                                                      Ele bem que já reclama das costas, e já tenta não fazer tanto trabalho pesado, mas também não gosta de estar parado. Nós já lhe avisamos várias vezes que já não tem necessidade de se esforçar tanto, mas aqui também já entra o hábito.

                                                      Durante esses anos de trabalho, quem cuidou de mim e do meu irmão foi a minha avó, que felizmente morava perto. E sim, passei dias sem praticamente vê-los, mas o mais normal era esperar acordado por eles.

                                                      Tudo isto, apenas para dizer que sem sacrifícios, não se consegue nada.
                                                      Real, mas trabalhar no equivalente a 2 empregos aos 65 anos não é um sacrifício, é uma "escravatura".

                                                      E quantas pessoas têm os pais/sogros por perto para cuidar dos netos? Pior, pela ordem das coisas, os pais/sogros quando os netos são pequenos também trabalham as 8 a 16 horas por dia...

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por ClioII Ver Post
                                                        Real, mas trabalhar no equivalente a 2 empregos aos 65 anos não é um sacrifício, é uma "escravatura".

                                                        (...)
                                                        Estamos fartos de lhe dizer isso, mas o que queres. "Burro velho não aprende lição."

                                                        Voltando ao tópico, se nesta altura, vos dessem oportunidade de deixar de descontar, e serem os únicos responsáveis pelo vosso futuro, qual seria a vossa escolha?

                                                        Sinceramente, eu não sei o que escolhia...

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          qualquer dia existe a profissao de fazer filhos...

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por Real Ver Post
                                                            Estamos fartos de lhe dizer isso, mas o que queres. "Burro velho não aprende lição."
                                                            Paga-lhe um cruzeiro


                                                            Originalmente Colocado por Real Ver Post
                                                            Voltando ao tópico, se nesta altura, vos dessem oportunidade de deixar de descontar, e serem os únicos responsáveis pelo vosso futuro, qual seria a vossa escolha?

                                                            Sinceramente, eu não sei o que escolhia...
                                                            Isso é muito difícil, não estou a ver aumentarem os vencimentos de todos para 6000€ assim de repente.

                                                            Mas era bom .

                                                            Comentário

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