Ministerio do Trabalho pode interferir em gestão privada?

[Alpiger]

Mais um topico ardente mas interessante de debater as diversas opiniões.

Pires de Lima



"Não é o Ministério do Trabalho que vai dizer se uma empresa deve fechar ou não"

Pires de Lima, presidente da Unicer, afirmou ontem à noite "que não é o Ministério do Trabalho que vai dizer se uma empresa deve fechar ou não". Esta afirmação acontece depois do Ministério ter pedido à Unicer que apresentasse dados financeiros que comprovem a necessidade de encerramento da unidade fabril de Loulé, que irá afectar 64 postos de trabalho.

Isabel Cristina Costa
iccosta@mediafin.pt




Pires de Lima, presidente da Unicer, afirmou ontem à noite "que não é o Ministério do Trabalho que vai dizer se uma empresa deve fechar ou não". Esta afirmação acontece depois do Ministério ter pedido à Unicer que apresentasse dados financeiros que comprovem a necessidade de encerramento da unidade fabril de Loulé, que irá afectar 64 postos de trabalho.
Pires de Lima respondeu ontem ao pedido realizado pelo ministério do Trabalho, afirmando que "não é o ministério do Trabalho que vai dizer se uma empresa deve fechar ou não". "Este é um processo de liberdade económica e é uma decisão irreversível", afirmou o presidente da Unicer.
O Ministério do Trabalho e da Solidariedade Social pediu à Unicer que apresentasse dados financeiros que comprovem a necessidade de encerramento da unidade fabril de Loulé, que irá afectar 64 postos de trabalho.
João Pinto, responsável pela área de conflitos de trabalho do Sindicato da Indústria da Alimentação e Bebidas (SINTAB), garante que a Inspecção-Geral de Trabalho de Loulé considera a decisão da Unicer "ilegal" e que o Ministério "exigiu provas para confirmar se a fábrica precisa mesmo de ser fechada".
Está agendada para hoje uma reunião entre a Unicer, o do Sindicato da Indústria da Alimentação e Bebidas (SINTAB) e o Ministério do Trabalho. Segundo Pires de Lima, o "Ministério vai estar presente apenas para que sejam cumpridos todos os preceitos legais próprios deste processos".

A empresa anunciou o encerramento da fábrica de Loulé no passado dia 3 de Outubro, envocando "razões de competitividade e de sustentabilidade a prazo".



in: Jornal de Negocios

[MercFan]

pode nao caber ao MT ..... mas é prática corrente empobrecer uma empresa de um grupo para reduzir custos.... ou valorizar 'em demasia' outra para vender a bom preço .....


sempre houve este tipo de processos. Caso haja provas disto ..... aí pode haver intervençao, mas nao é do MT.

[Nthor]

O ministério limitou-se a "ter pedido à Unicer que apresentasse dados financeiros que comprovem a necessidade de encerramento da unidade fabril de Loulé, que irá afectar 64 postos de trabalho" não disse que pode ou não fechar.

Estes tipos são tão....

Talvez por isso se queixem das leis que regulam isto.

[PauloOliveira]

Um professor de economia de Harvard no primeiro dia de aulas, projecta para os seus 100 alunos uma situação economica de uma empresa e disse-lhe:
-Têm 5 minutos para analisar e indicar acções positivas para esta empresa.


Não demorou 1 minuto para um aluno dizer:
- "Despedir 40% da força laboral"

O professor chama-o e pergunta:
- "Quando pagas-te de propina?"

O aluno respondeu o valor, e o professor tira o livro de cheques, passa-lhe um cheque do mesmo valor e diz-lhe:
- "Aqui tens o teu valor das propinas, vai-te embora não estás aqui a fazer nada"


O aluno retorna ao lugar, arruma as suas coisas com ar pesado, e quando vai a sair há porta, o professor diz-lhe:
- "Podes voltar... agora sabes o que é ser despedido sem motivo aparente."



Gestores há Portuguesa...
O que seria a última medida... é sempre a primeira.

[ClioII]

O Ministério da Trabalho não quer nem abrir nem fechar empresas. Quer verificar se n há gestão danosa/fraudulenta!

[zerorpm]

O Ministério da Trabalho não quer nem abrir nem fechar empresas. Quer verificar se n há gestão danosa/fraudulenta!

Mas isso cabe à PJ e à Procuradoria...

[ClioII]

Mas isso cabe à PJ e à Procuradoria...

Certo. Mas do ponto de vista de defesa dos trabalhadores cabe ao ministério do trabalho, ou não?, e poderá denunciar à PJ caso encontre irregularidades...

[Nthor]

O Ministério da Trabalho não quer nem abrir nem fechar empresas. Quer verificar se n há gestão danosa/fraudulenta!

Mas isso cabe à PJ e à Procuradoria...

Certo. Mas do ponto de vista de defesa dos trabalhadores cabe ao ministério do trabalho, ou não?, e poderá denunciar à PJ caso encontre irregularidades...

Exacto.

Este comentario é que totalmente descabido ou potencialmente enganador, pq induz a opinião publica em erro.

(...)"que não é o Ministério do Trabalho que vai dizer se uma empresa deve fechar ou não"(...)

[Two]

Eu estou de acordo. Acho que não se pode obrigar nenhuma entidade a manter aberta as suas portas.
O que sim que se pode obrigar é as empresas a cumprirem as reponsabilidades assumidas, nomeadamente se quer despedir uma pessoa, indemneiza-la de acordo com a lei.
Se a unidade de Loulé é sustentável ou não, isso são dados da Unicer e a opção é dela. Em última análise até pode ser rentável, mas ninguém tem nada a ver com isso.
Já agora, quantos funcionários bancários é que cumprem o horário previsto na lei? Onde está o Minsutério do Trabalho nestas situações?

[Alpiger]

[quote=Two;1769274]Eu estou de acordo. Acho que não se pode obrigar nenhuma entidade a manter aberta as suas portas.
O que sim que se pode obrigar é as empresas a cumprirem as reponsabilidades assumidas, nomeadamente se quer despedir uma pessoa, indemneiza-la de acordo com a lei.
Se a unidade de Loulé é sustentável ou não, isso são dados da Unicer e a opção é dela. Em última análise até pode ser rentável, mas ninguém tem nada a ver com isso.
Já agora, quantos funcionários bancários é que cumprem o horário previsto na lei? Onde está o Minsutério do Trabalho nestas situações?[/quote]

Então achas que o MT vai fiscalizar os bancos?

E depois quem dava emprego aos ministros e sec.estado quando sairem do governo?

[hpventura]

Ninguem me diz quando devo abrir e fechar empresas !

Existe uma lei que regula tudo isso, assim como despedimentos colectivos. Basta cumpri-la !

[Alpiger]

Curioso que nunca vi o Ministerio do Trabalho preocupado em pedir dados financeiros aos bancos quando estes fazem despedimentos em massa e fecham balcões ás dezenas.

Acho que alguem do Governo esta a querer vedetismo

[Nthor]

Se o estado não faz é pq não faz, se faz é pq faz.

Realmente, vocês nunca estão contentes.

[michaelvasconcelos]

Ninguem me diz quando devo abrir e fechar empresas !

Existe uma lei que regula tudo isso, assim como despedimentos colectivos. Basta cumpri-la !

Nem mais !!

[MercFan]

Ninguem me diz quando devo abrir e fechar empresas !

Existe uma lei que regula tudo isso, assim como despedimentos colectivos. Basta cumpri-la !

com sorte ao fim de meses nao tens de re-admitir todos os trabalhadores......

[pmct]

O ministério limitou-se a "ter pedido à Unicer que apresentasse dados financeiros que comprovem a necessidade de encerramento da unidade fabril de Loulé, que irá afectar 64 postos de trabalho" não disse que pode ou não fechar.

Estes tipos são tão....

Talvez por isso se queixem das leis que regulam isto.

não tem que pedir coisa nenhuma.
apenas tem que garantor que são pagas a indeminizaçoes contratuais e de lei mai nada

[Nthor]

não tem que pedir coisa nenhuma.

Claro que sim, afinal como se combate a ilegalidade, apenas com suspeitas não chega, tem de ser provado .

Papel do estado, por isso muitos liberais querem reduzir esse mesmo papel.

apenas tem que garantor que são pagas a indeminizaçoes contratuais e de lei mai nada

Isso também.

[pmct]

Claro que sim, afinal como se combate a ilegalidade, apenas com suspeitas não chega, tem de ser provado .

Papel do estado, por isso muitos liberais querem reduzir esse mesmo papel.



Isso também.

nthor as coisas devem ser simples.

fulano A tem uma empresa quer fechar fecha, paga o que tem a pagar aos forcenedores e funcionarios e acabou-se.
queres obrigar as pessoas ( individuais ou coelctivas ) a ter uma empresa/ fabrica whatever contra a sua vontade ?

[Two]

Também é verdade que frequentemente em Portugal é mais difícil dissolver uma sociedade do que um divórcio.

[furão]

o problema e quando a empresa fecha e os trabalhadores ficam a xuxar no dedo...

[Alpiger]

o problema e quando a empresa fecha e os trabalhadores ficam a xuxar no dedo...

Para isso há leis.

[furão]

que não funcionam.

[Nthor]

Para isso há leis.

Que (quase) ninguém cumpre.

Ainda há dias umas pessoas tiveram de montar guarda à porta de uma empresa para garantir que a ordem do tribunal, de que os equipamentos e maquinas seriam para pagar aos trabalhadores continuavam lá até serem vendidos.

Havia alguns que foram supostamente desviados pelo gestor/patrão.

[Nthor]

nthor as coisas devem ser simples.

fulano A tem uma empresa quer fechar fecha, paga o que tem a pagar aos forcenedores e funcionarios e acabou-se.
queres obrigar as pessoas ( individuais ou coelctivas ) a ter uma empresa/ fabrica whatever contra a sua vontade ?

Claro que tem de ser simples, por isso mesmo se pede a empresa que "apresentasse dados financeiros que comprovem a necessidade de encerramento da unidade fabril".

Não se obriga ninguém a nada apenas se devia (pelo menos) responsabilizar as pessoas pelas suas atitudes e gestão danosa se for caso disso.


Simples e justo.

[Alpiger]

Que (quase) ninguém cumpre.

Ainda há dias umas pessoas tiveram de montar guarda à porta de uma empresa para garantir que a ordem do tribunal, de que os equipamentos e maquinas seriam para pagar aos trabalhadores continuavam lá até serem vendidos.

Havia alguns que foram supostamente desviados pelo gestor/patrão.

Mas isso é obrigação do tribunal garantir que as suas sentenças sejam cumpridas ou punir quem não as cumpra.

Mas todos nós sabemos que a justiça vai de mal a pior.

[pmct]

Claro que tem de ser simples, por isso mesmo se pede a empresa que "apresentasse dados financeiros que comprovem a necessidade de encerramento da unidade fabril".

Não se obriga ninguém a nada apenas se devia (pelo menos) responsabilizar as pessoas pelas suas atitudes e gestão danosa se for caso disso.


Simples e justo.

o rapaz eu tenho uma empresa.
amanha farto-me disto fchoe acabou-se.
pago as indeminizaçoes que houver a pagar despaacho o patrimonio e compo um bugallo no brasil e vou ver as garotas do calaçdão e niguem tem nada a ver com isso, desde que se cupra a lei.
no caso em analise , a UNICER pode simplesmente prescindir de uma unidade porque mete a produção noutra e baixa custos, e assim a que fecha ate pode ser rentavel, mas trasnferidno a produção pra outra pode ser ainda mais, ou não, o MT não tema nada a ver com isso!.

[pmct]

o problema e quando a empresa fecha e os trabalhadores ficam a xuxar no dedo...

porqe raio pagam as empresa 21,5% do salario para a SS ? é pra isto mesmo !

[CarlosL]

Mas ainda estamos no tempo do PREC?

A única coisa que não se pode fechar é o Estado. O resto tudo é permitido, meus senhores.

[Nthor]

o rapaz eu tenho uma empresa.
amanha farto-me disto fchoe acabou-se.
pago as indeminizaçoes que houver a pagar despaacho o patrimonio e compo um bugallo no brasil e vou ver as garotas do calaçdão e niguem tem nada a ver com isso, desde que se cupra a lei.
no caso em analise , a UNICER pode simplesmente prescindir de uma unidade porque mete a produção noutra e baixa custos, e assim a que fecha ate pode ser rentavel, mas trasnferidno a produção pra outra pode ser ainda mais, ou não, o MT não tema nada a ver com isso!.

Rapazinho, o que fazes ou pretendes fazer com o teu tempo livre é contigo, mas se não cumpres a lei é com o estado e é nesse papel que o estado tem de confirmar se não há nenhuma ilegalidade.

Até tu certamente entendes que quando tens de competir com uma empresa que não cumpre as regras e vive impunemente, sais prejudicado, devias beijar o chão que cada fiscalizador funcionário do estado pisa por garantir que tens tudo regulamentado.

Mais simples, não há.

[Nthor]

porqe raio pagam as empresa 21,5% do salario para a SS ? é pra isto mesmo !

As empresas?

Que confusão.