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O direito à greve deve existir para todos os trabalhadores?

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    O direito à greve deve existir para todos os trabalhadores?

    Estou a perguntar porque...

    ...a ultra-civilizada Alemanha não permite a greve a funcionários públicos.

    #2
    se falamos do direito "selvagem" herdado do PREC mais profundo, que existe em portugal....
    Não definitivamente!!!

    e para algumas areas de actividade o direito á greve pura e simplesmente devia ser abolido!

    Exemplos: areas criticas da Justiça, Saude, e Educaçao, nestas há outras formas de negociaçao!

    Comentário


      #3
      nas areas da saúde, a greve só favorece o governo, porque os trabalhadores vão lá na mesma... e o estado poupa nos ordenados.

      Comentário


        #4
        Originalmente Colocado por André Ver Post
        Estou a perguntar porque...

        ...a ultra-civilizada Alemanha não permite a greve a funcionários públicos.

        Mas se calhar os FPs de lá não têm razão de queixa...

        Comentário


          #5
          Originalmente Colocado por zerorpm Ver Post
          Mas se calhar os FPs de lá não têm razão de queixa...
          Pensas tu.

          Comentário


            #6
            Originalmente Colocado por Luis Capelo Ver Post
            nas areas da saúde, a greve só favorece o governo, porque os trabalhadores vão lá na mesma... e o estado poupa nos ordenados.

            ?????????? explica te lá melhor!. ...

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              #7
              Originalmente Colocado por Luis Capelo Ver Post
              nas areas da saúde, a greve só favorece o governo, porque os trabalhadores vão lá na mesma... e o estado poupa nos ordenados.
              Diz isso à minha mãe que perdeu uma consulta que já tinha marcada à meses na ultima greve de médicos que aconteceu, porque o médico fez greve.

              Comentário


                #8
                Estou a falar dos hospitais e dos serviços normais.
                a esmagadora maioria dos serviços não páram quando há greve... os funcionários vão trabalhar na mesma, e apenas não "picam o ponto".

                Comentário


                  #9
                  Originalmente Colocado por Luis Capelo Ver Post
                  nas areas da saúde, a greve só favorece o governo, porque os trabalhadores vão lá na mesma... e o estado poupa nos ordenados.

                  essa eu não entendo...

                  Comentário


                    #10
                    gaspar, se calhar não entendes porque não conheces o meio :P

                    Comentário


                      #11
                      Originalmente Colocado por Luis Capelo Ver Post
                      gaspar, se calhar não entendes porque não conheces o meio :P
                      ok ficamos assim...

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por Luis Capelo Ver Post
                        Estou a falar dos hospitais e dos serviços normais.
                        a esmagadora maioria dos serviços não páram quando há greve... os funcionários vão trabalhar na mesma, e apenas não "picam o ponto".
                        Se disseres que há certas pessoas que, face às necessidades do hospital em si, preferem não fazer greve ou não podem fazer greve devido a contractos de trabalho precários, assim entendo. Agora essa de irem trabalhar na mesma e não picarem o ponto...

                        Comentário


                          #13
                          Originalmente Colocado por Karma Ver Post
                          Pensas tu.

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por João_Bráz Ver Post
                            Se disseres que há certas pessoas que, face às necessidades do hospital em si, preferem não fazer greve ou não podem fazer greve devido a contractos de trabalho precários, assim entendo. Agora essa de irem trabalhar na mesma e não picarem o ponto...
                            trabalhas ou conheces quem trabalhe num hospital?

                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por Luis Capelo Ver Post
                              gaspar, se calhar não entendes porque não conheces o meio :P
                              Eu também conheço algumas amostras do SNS. Sim, há alguns casos assim, mas creio que estão longe de ser a maioria.

                              Comentário


                                #16
                                aliás, o pessoal dos hospitais nem sequer precisa de fazer greve para parar um hospital. basta não fazer mais do que o seu horário base. a falta de pessoal costuma ser tanta que o pessoal tem de fazer horas extraordinárias para manter o hospital a funcionar...

                                Comentário


                                  #17
                                  Originalmente Colocado por Luis Capelo Ver Post
                                  aliás, o pessoal dos hospitais nem sequer precisa de fazer greve para parar um hospital. basta não fazer mais do que o seu horário base. a falta de pessoal costuma ser tanta que o pessoal tem de fazer horas extraordinárias para manter o hospital a funcionar...
                                  Pelo jeito, a Saúde Pública Portuguesa é tão caótica quanto a brasileira em termos de quadros de funcionários, não?

                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por 330i Ver Post
                                    se falamos do direito "selvagem" herdado do PREC mais profundo, que existe em portugal....
                                    Não definitivamente!!!

                                    e para algumas areas de actividade o direito á greve pura e simplesmente devia ser abolido!

                                    Exemplos: areas criticas da Justiça, Saude, e Educaçao, nestas há outras formas de negociaçao!
                                    O que entendes por áreas críticas?

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por Luis Capelo Ver Post
                                      aliás, o pessoal dos hospitais nem sequer precisa de fazer greve para parar um hospital. basta não fazer mais do que o seu horário base. a falta de pessoal costuma ser tanta que o pessoal tem de fazer horas extraordinárias para manter o hospital a funcionar...
                                      quantas dessas horas extraordinarias têm a ver com falta de pessoal, (???)
                                      façam uma boa e eficiente gestao dos horarios, produzam mais durante as horas de expediente e varão como são suficientes (!!!)

                                      o trabalho suplementar na Funçao Publica há muitos anos que é um complemento de vencimento (!!!)

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por 330i Ver Post
                                        quantas dessas horas extraordinarias têm a ver com falta de pessoal, (???)
                                        façam uma boa e eficiente gestao dos horarios, produzam mais durante as horas de expediente e varão como são suficientes (!!!)
                                        errr... o problema não é a produtividade, o problema é que simplesmente não há gente que chegue para estar aberto 24h/dia. hospitais não são fábricas, não funcionam em termos de "produtividade". tem que haver gente no hospital. sempre.

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                                          #21
                                          Sim. É um direito inalienável em todo o mundo civilizado.

                                          Os serviços mínimos carecem de uma redefinição.

                                          O recurso à greve deve ser repensado em vez de usado de forma irresponsável, como demasiadas vezes tem sido.

                                          As questões laborais deveriam, preferencialmente, ser resolvidas em "julgados de paz" (...), rapidamente e com penas exemplares, irrecorríveis (...) e referenciais, aplicadas a todos os abusadores, empresários ou empregados.

                                          Quem abusa deve pagar ao(s) abusado(s) e à Sociedade. Todo e qualquer abusador deveria ser envergonhado publicamente. Serviria de exemplo e evitaria, tenho a certeza, abusos futuros. Abusos deveriam ser penalizados com penas pesadas, indo, se preciso fosse, ao pecúlio, vulgo património, de quem prevarica. Abusa, paga! Sem espinhas!

                                          Comentário


                                            #22
                                            Originalmente Colocado por 330i Ver Post
                                            o trabalho suplementar na Funçao Publica há muitos anos que é um complemento de vencimento (!!!)
                                            Errado, já fiz "n" horas extraordinárias e nunca me pagaram nenhuma...

                                            Comentário


                                              #23
                                              Originalmente Colocado por miguel maia Ver Post
                                              Errado, já fiz "n" horas extraordinárias e nunca me pagaram nenhuma...
                                              Já fiz anos, literalmente, de horas extra, sem qualquer pagamento...

                                              Comentário


                                                #24
                                                Originalmente Colocado por Pé Leve Ver Post
                                                Sim. É um direito inalienável em todo o mundo civilizado.

                                                Os serviços mínimos carecem de uma redefinição.

                                                O recurso à greve deve ser repensado em vez de usado de forma irresponsável, como demasiadas vezes tem sido.

                                                As questões laborais deveriam, preferencialmente, ser resolvidas em "julgados de paz" (...), rapidamente e com penas exemplares, irrecorríveis (...) e referenciais, aplicadas a todos os abusadores, empresários ou empregados.

                                                Quem abusa deve pagar ao(s) abusado(s) e à Sociedade. Todo e qualquer abusador deveria ser envergonhado publicamente. Serviria de exemplo e evitaria, tenho a certeza, abusos futuros. Abusos deveriam ser penalizados com penas pesadas, indo, se preciso fosse, ao pecúlio, vulgo património, de quem prevarica. Abusa, paga! Sem espinhas!

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Originalmente Colocado por miguel maia Ver Post
                                                  Errado, já fiz "n" horas extraordinárias e nunca me pagaram nenhuma...
                                                  Já nem vou por aí, que todos sabemos que nesse aspecto o estado é o primeiro a não cumprir regras.

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por miguel maia Ver Post
                                                    Errado, já fiz "n" horas extraordinárias e nunca me pagaram nenhuma...
                                                    Acredito, mas falavamos do geral, nao do particular.
                                                    são os celebres 80/20 (!!!)

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por Luis Capelo Ver Post
                                                      errr... o problema não é a produtividade, o problema é que simplesmente não há gente que chegue para estar aberto 24h/dia. hospitais não são fábricas, não funcionam em termos de "produtividade". tem que haver gente no hospital. sempre.

                                                      exactamente,!!!

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por zerorpm Ver Post
                                                        Mas se calhar os FPs de lá não têm razão de queixa...
                                                        Diga-se que lá o conceito de FP é muito diferente

                                                        Normalmente adquire-se o estatuto de funcionário público (= emprego para toda a vida...) já a carreira vai bem avançada e nem todos chegam a adiquiri-lo, só os melhores teoricamente e mais -ou mesmo só- para os cargos de soberania, defesa, justiça...

                                                        Penso que mesmo para os que ainda não têm ou nunca terão o estatuto, não lhes é permitida a greve, mas é algo que não tenho a certeza.

                                                        A grande excepção em relação à elitização são os trabalhadores dos transportes públicos estatais, que também são FP.

                                                        As razões históricas são conhecidas. A FP é elitizada para funcionar bem (num estilo similiar, apesar de mais soft, ao que os amigos francius fazem ao lado) e para proteger a economia e a indústria (a estabilidade económica para os alemães é essencial), enquadrou-se os funcionários dos caminhos de ferro, etc nos quadros do Estado, para que não possam fazer greve!

                                                        O que está, recentemente, a criar um problema. Privatizaram-se muitos empresas públicas de transportantes públicos (e é algo para continuar) e agora há possibilidade de...greve
                                                        Editado pela última vez por Andre; 14 October 2007, 16:28.

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          De qualquer forma, a greve como forma de luta já não tem a eficácia de outros tempos...

                                                          Digam-me lá o que conseguiram os sindicatos nos últimos tempos com as greves ?

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por zerorpm Ver Post
                                                            Mas se calhar os FPs de lá não têm razão de queixa...
                                                            Por acaso a Alemanha foi dos primeiros países da Europa a ter sindicatos de policias e associações sócio-profissionais (coisa que ainda hoje não temos cá) nas forcas armadas forças armadas e sim tem direito à greve, apesar de não a usarem tão levianamente como cá.

                                                            E por uma simples razão, todos lá fazem parte dos sindicatos, se eles decretam uma simples greve, ela passa a ser geral e o país para.

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