Revolução bolchevique foi há 90 anos

[Alpiger]

Faz hoje 90 anos que foi iniciada a revolução bolchevique na Russia.

Data comemorada pelos diversos particos de indole comunista em todo o mundo, celebrando a revolução liderada por Lenine, que começou com a morte de todos os membros da familia real russa, os Romanov e dando inicio á famosa Reforma Agraria.

Tambem em Portugal, o Partido Comunista comemorou a data com um discurso do seu lider, Jeronimo de Sousa.


Nota: Morreram 22 milhões de russos nesta memoravel revolução.

[BrunoTRF]

Há!


(tenho que escrever mais por causa do mínimo de letras...)

[paio pires]

foi pena o lenine ter morrido demasiado cedo

[ManuelJasmim]

"O capitalismo é a exploração do homem pelo homem...

o Socialismo é exactamente o contrário"

[TheMoBsTeR]

"O capitalismo é a exploração do homem pelo homem...

o Socialismo é exactamente o contrário"

Exploração da mulher pela mulher?

E o meio termo é o Proxenetismo! Exploração da mulher pelo homem

[CarlosL]

Nota: Morreram 22 milhões de russos nesta memoravel revolução.

Não me parece que tenham sido todos russos. As desgraças da revolução abateram-se mais sobre os povos não-russos da ex-URSS.

Até nestes termos, uns eram mais iguais que os outros.

[PedroUMM]

Alguém sabe o motivo da revolução? Hã? Ninguém sabe...

Dois ou três anos antes da revolução houve uma greve com manifestação por parte de alguns trabalhadores operários, na qual participaram 17 mil manifestantes. Sabem o que lhes aconteceu? Morreram todos. Foram todos cercados pelas tropas do Qzar e os que não morreram a tentar fugir acabaram por ser fuzilados na praça.

Quanto aos 22 milhões de mortos, só acredita quem quer e eu não acredito, não estava lá para os contar. Mortes em disputas politicas acesas há em todo o lado, até em Portugal, este ano, foi assassinada uma pessoa supostamente por divergencias politicas, mas desta já todos se esqueceram.

[CarlosL]

PedroUMM,

Realmente, em finais de 2007 encontrar uma pessoa como tu (com as tuas idéias) é um achado.

[Andre]

Dois ou três anos antes da revolução houve uma greve com manifestação por parte de alguns trabalhadores operários, na qual participaram 17 mil manifestantes. Sabem o que lhes aconteceu? Morreram todos. Foram todos cercados pelas tropas do Qzar e os que não morreram a tentar fugir acabaram por ser fuzilados na praça.

Quanto aos 22 milhões de mortos, só acredita quem quer e eu não acredito, não estava lá para os contar. Mortes em disputas politicas acesas há em todo o lado, até em Portugal, este ano, foi assassinada uma pessoa supostamente por divergencias politicas, mas desta já todos se esqueceram.

Mas estavas lá para contar a morte dos 17 mil manifestantes, dois ou três anos antes...

[PedroUMM]

PedroUMM,

Realmente, em finais de 2007 encontrar uma pessoa como tu (com as tuas idéias) é um achado.

Por vezes penso que sejas uma pessoa muito triste e de certeza desamparado. Tenho pena de ti...

[PedroUMM]

Mas estavas lá para contar a morte dos 17 mil manifestantes, dois ou três anos antes...

André, tu és uma pessoa com bastantes conhecimentos e adorava que desenvolvesses mais o assunto e que não desses apenas esta resposta. Às vezes podemos estar em desacordo, mas eu gosto muito do que escreves e já aprendi algumas coisas contigo... Vá lá dá-nos a tua opinião seria.

[rum]

Sobre este assunto e outros que envolvem mortes em massa na Ex-URSS, sugiro-vos que leiam o Laboratório de venenos.

[Flyer]

Alguém sabe o motivo da revolução? Hã? Ninguém sabe...

Dois ou três anos antes da revolução houve uma greve com manifestação por parte de alguns trabalhadores operários, na qual participaram 17 mil manifestantes. Sabem o que lhes aconteceu? Morreram todos. Foram todos cercados pelas tropas do Qzar e os que não morreram a tentar fugir acabaram por ser fuzilados na praça.

Quanto aos 22 milhões de mortos, só acredita quem quer e eu não acredito, não estava lá para os contar. Mortes em disputas politicas acesas há em todo o lado, até em Portugal, este ano, foi assassinada uma pessoa supostamente por divergencias politicas, mas desta já todos se esqueceram.

estás a ser irónico....???

[eu]

O triunfo dos Porcos

Acho que a melhor forma de comemorar esta data é ler este livro: "O triunfo dos Porcos", de George Orwell.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Animal_Farm

Este livro talvez ajude os idealistas a perceber porque razão o comunismo nunca funcionará...

[Nthor]

Acho que a melhor forma de comemorar esta data é ler este livro: "O triunfo dos Porcos", de George Orwell.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Animal_Farm

Este livro talvez ajude os idealistas a perceber porque razão o comunismo nunca funcionará...

Uma excelente caricatura, mas bastante real diga-se, da sociedade actual, bem como desses tempos idos.

[CarlosL]

Por vezes penso que sejas uma pessoa muito triste e de certeza desamparado. Tenho pena de ti...

Já reparei que tens uma capacidade de interpretação fantástica.

Não tenhas pena de mim. Afinal eu não sou comuna. Porque é que haveria de estar triste e desamparado?

[pmct]

a historia tem coisas engraçadas.

comemora-se a revolução comunista cujo regime matou tantos os mais que a alemanha nazi !!!

pergunto-me o que se diria por aqui se se alguem se lembtrasse de comemorar a ascenção do terceiro reitch !!!!!

de facto a unica diferença entre a URSS e a alemanha nazi foi o facto de um estar do lado do vencedores e outro do lado dos perdedores, de resto ambos criaram os maiores horrores da historia recente.

[ClioII]

a historia tem coisas engraçadas.

comemora-se a revolução comunista cujo regime matou tantos os mais que a alemanha nazi !!!

pergunto-me o que se diria por aqui se se alguem se lembtrasse de comemorar a ascenção do terceiro reitch !!!!!

de facto a unica diferença entre a URSS e a alemanha nazi foi o facto de um estar do lado do vencedores e outro do lado dos perdedores, de resto ambos criaram os maiores horrores da historia recente.

Deve haver uns quantos que comemoram.

[PedroUMM]

Já reparei que tens uma capacidade de interpretação fantástica.

Não tenhas pena de mim. Afinal eu não sou comuna. Porque é que haveria de estar triste e desamparado?

Tenho, tenho pena de ti...
Pelas respostas que dás, não só neste tipo de tópicos, mas noutros também e acho que não vale a pena ir para citações. Fazes chacota com tudo, mas isso é facil porque estás escondido atrás de um nick anónimo, já eu não me escondo.

[Andre]

André, tu és uma pessoa com bastantes conhecimentos e adorava que desenvolvesses mais o assunto e que não desses apenas esta resposta. Às vezes podemos estar em desacordo, mas eu gosto muito do que escreves e já aprendi algumas coisas contigo... Vá lá dá-nos a tua opinião seria.

Pedro, eu apenas usei a tua argumentação, tens que o reconhecer Para dizeres e achares que morreram 17 mil pessoas numa manifestação reprimida antes da revolução já estavas lá, para reconhecer ou achar credível que morreram outras tantas na revolução, já não estavas lá ehehe

Em relação às tuas posições políticas, eu respeito-as, tão só.

E respeito-as porque, as minhas, implicam e não vivem sem liberdade de pensamento político

Mas discordo profunda e visceralmente do comunismo.

É uma ideologia que me mete literalmente nojo. Tal como o nazismo me mete nojo.

[Andre]

a historia tem coisas engraçadas.

comemora-se a revolução comunista cujo regime matou tantos os mais que a alemanha nazi !!!

pergunto-me o que se diria por aqui se se alguem se lembtrasse de comemorar a ascenção do terceiro reitch !!!!!

de facto a unica diferença entre a URSS e a alemanha nazi foi o facto de um estar do lado do vencedores e outro do lado dos perdedores, de resto ambos criaram os maiores horrores da historia recente.

Na Europa não comunista nunca se fez a catartase em relação ao comunismo como se fez em relação ao Nazismo.

Toda a gente conhece a Diário de Anne Frank mas pouca gente conhece o Arquipélago do Gulag. Toda a gente fala no Holocausto e nos seus 6 milhões de mortos, mas ninguém fala nos 20 milhões de mortos que só o comunismo soviético criou (e é melhor nem sequer falar no chinês...).

Conhecemos todos imagens de Auschwitz mas não conhecemos dos campos de trabalho e reeducação na sibéria.

Conhecemos todos a miséria do Guetos de Varsóvia e Cracóvia mas desconhecemos a miséria e pobreza generalizada na URSS ou as carníficinas do ano zero do Polpot ou os assassinatos sumários já finda a revolução cubana prepretados pelo ícone romântico de milhares de intelectuais e milhares de jovens dos anos 60 e 70, Che Guevara.

Aqui no fórum, se alguém abrisse esse tópico que estás a falar, a comemorar a ascensão do III Reich, logo o Pé Leve ou qualquer outro moderador, iria fechá-lo.

A própria Constituição portuguesa faz essa distinção. Ideologia fascista não é permitida mas ideologia comunista é. E seria logo o argumento que ele utilizaria. E teria a lei do lado dele. Não a razão intelectual, mas a lei, indiscutivelmente.

Existe sempre uma condescendência para com as ditaduras de esquerda decorrente de boa parte da intelectualidade europeia a ter professado, em tempos e ainda hoje a continuar a professar em versões soft.

Portugal, é o pior exemplo disso, com o único partido comunista europeu sobrevivente na lógica marxista-leninista, que mantém expressão eleitoral e social relevante.

Temos ainda mais de 8% da população a votar no maior embuste do séc. XX.

Só os países que se libertaram do jugo comunista têm para com o comunismo um sentimento de total rejeição. Isso é particularmente visível na Europa de Leste.

[TheMoBsTeR]

Portugal, é o pior exemplo disso, com o único partido comunista europeu sobrevivente na lógica marxista-leninista, que mantém expressão eleitoral e social relevante.

Temos ainda mais de 8% da população a votar no maior embuste do séc. XX.

Isso acontece graças a uma teoria muito em voga no povo português, que se baseia num ramo do saber conhecido como "A Lógica da Batata". Basicamente a ideia é esta: "os politicos que estão no governo só sabem é gamar, são sempre os mesmos, se tivesse lá os outros se calhar era melhor". E voilá, os ditos 8%
O resto do post, em conjunto com o do PMCT é exactamente o que eu penso

Penso que tem a ver com as experiencias de cada nação. Em portugal, saiu-se de um regime autoritario de direita, Itália, Alemanha, totalitários de direita, com isto criou-se enorme aversão a este tipo de regimes, porque sofreram na pele as suas consequencias. Do outro lado da cortina, a aversão também existe pelas mesmas razões, mas aos regimes que os afectaram directamente.

[apagdo]

Mob, editei o teu post para lhe dar um Enter...aquilo tava um bocado confuso.

[apagdo]

Isso acontece graças a uma teoria muito em voga no povo português, que se baseia num ramo do saber conhecido como "A Lógica da Batata". Basicamente a ideia é esta: "os politicos que estão no governo só sabem é gamar, são sempre os mesmos, se tivesse lá os outros se calhar era melhor". E voilá, os ditos 8%
O resto do post, em conjunto com o do PMCT é exactamente o que eu penso

Penso que tem a ver com as experiencias de cada nação. Em portugal, saiu-se de um regime autoritario de direita, Itália, Alemanha, totalitários de direita, com isto criou-se enorme aversão a este tipo de regimes, porque sofreram na pele as suas consequencias. Do outro lado da cortina, a aversão também existe pelas mesmas razões, mas aos regimes que os afectaram directamente.

Acho que esta parte é muito bem apontada!

Basicamente, quem viveu sob esses regimes, não quer voltar a viver. Quem não viveu, anseia por experimentar...

Nunca escondi a minha ideologia, mas também nunca disse que concordava com ela a 100%.

[TheMoBsTeR]

Na boa

[Andre]

Penso que tem a ver com as experiencias de cada nação. Em portugal, saiu-se de um regime autoritario de direita, Itália, Alemanha, totalitários de direita, com isto criou-se enorme aversão a este tipo de regimes, porque sofreram na pele as suas consequencias. Do outro lado da cortina, a aversão também existe pelas mesmas razões, mas aos regimes que os afectaram directamente.

Concordo.

Portugal, contudo, é um caso especial apesar de tudo.

Penso que as palas que a generalidade da população tem em relação ao comunismo, resulta fundamentalmente das palas induzidas pela comunicação social.

Quando caiu o muro, os media não cairam em cima do PCP como na França, Alemanha, etc, cairam em relação aos partidos comunistas de lá.

Nunca se confrontou o PCP com os factos do comunismo soviético.

Nunca ninguém -nos media- teve essa coragem.

Depois adiciona-lhe a nossa tendência para a imobilidade e para o deixar andar e arrastar e tens o único partido comunista europeu que não mudou uma palha, que continua rigorosa e escrupulosamente a defender o marxismo-leninismo.

Todos os outros, se não mudaram, deixaram de ter expressão eleitoral.

Ou mudaram e tornaram-se verdes e/ou fragmentaram-se em pequenos partidos de esquerda radical, irrelevantes.

[Andre]

Nunca escondi a minha ideologia, mas também nunca disse que concordava com ela a 100%.

Bruno, a minha opinião pessoal é que a "tua" ideologia resulta apenas e tão só do teu contexto familiar e geográfico e de um pouco de romantismo

[apagdo]

Bruno, a minha opinião pessoal é que a "tua" ideologia resulta apenas e tão só do teu contexto familiar e geográfico e de um pouco de romantismo

Sim.....não digo que não....digamos que não rejeito nenhuma ideologia (excepto extremista, claro). Simpatizo com esta pelas razões que apontaste e uma ou duas mais razões.

[Andre]

Eu, por exemplo, rejeitei o meu contexto familiar

Isto de ter nascido numa família que ainda tinha o conceito romântico de que os socialistas eram "bonzinhos" e que cuidavam dos pobres que a pulso subiam na vida, é outro dos maiores embustes do séc. XX...que felizmente já lhes passou!

[CarlosL]

A História do Comunismo está suficientemente retratada em todos os quadrantes da nossa existência, que já não há nada a dizer.

O Comunismo não presta.

A diferença entre o Nazismo e o Comunismo, é que apesar de tudo são coisas bastante diferentes.

Para mim, o Nazismo é a perversão do ser humano.

E a diferença é de independentemente contarmos corpos, o que é uma chatisse, pois toda a gente andou a matar, sejam as razões invocadas, o Nazismo foi a procura sistemática do extermínio de seres humanos por pura negação do humanismo.

O Comunismo, matou uma porrada de milhões, é verdade, mas porque os gajos são burros que nem uma porta. Há lá no meio alguns capazes de atrocidades, mas a maioria são e repito, burros.
E as pessoas morrem, não há dúvida.

Mas não é em câmaras de gás estudadas ao cêntimo para serem rentáveis.

As pessoas no Comunismo morreram em massa mais por falta de inteligência (burrice, outra vez) de andar a desviar povos de um lado para o outro e aqueles planos quinquenais maravilhosos.

Ok, também fuzilaram uma data de gajos, mas aí já andam na média dos regimes paranóicos.