Hospital Publico/privado: Afinal Há Dinheiro Ou Não?

[manucas]

Este tópico vem a propósito de vários utentes q tem sido internados e transferidos para o serviço onde trabalho, personalidades de renome, principalmente grandes empresários nacionais...
Se a saúde é para todos e todos (deveriam) ter acesso à mesma, não consigo deixar de ficar "pasmado" com os internamentos constantes em Cuidados Intensivos, de doentes q foram internados/ escolheram clinicas e hospitais privados, onde foram operados e ficaram inicialmente internados em UCI privadas (não conheço a realidade de lisboa mas não considero exixtir no Porto um unico hospital privado com uma verdadeira UCIP, capaz de dar resposta a um doente q precise de cuidados mto especificos e de elevada componente tecnica e assistencial).

Então se as pessoas escolhem, de livre vontade, ir p uma clinica ou hospital privado, e consideram q são bem/melhor atendidas, se podem pagar 400E diarios por um internameno numa cama de "cuidados intensivos" privada, pq diabo é q, quando a situação se complica, em termos ventilatórios/hemodinamicos, e veem a correr pedir uma vaga num misero hospital publico, passam a não pagar um tostão? Não deveriam continuar a pagar a cama de cuidados intensivos onde estavam/estão?

Acho caricato e hipócrita...posso estar a ser discriminatório em relação a quem tem dinheiro mas, se a pessoa optou pela privada e esta não lhe dá resposta, pq não pagar igualmente na publica? até pq, verdade de Lapalisse, estão provavelmente a ocupar uma vaga q poderia ser necessaria para alguem sem recursos...

Fica para reflexão de quem tiver paciencia...

[panpipe]

não é só nas UCI.
nas maternidades aconteçe a mesma coisa...

[CLIOthoris]

O público não presta, não presta...

mas quando estão de aflitos é o local onde se presta os melhores cuidados de saúde e onde existe a maquinaria adequada e indespensável, para os tratamentos terem um final feliz

O dinheiro não dá saude, mas dá para fazer algumas escolhas

[CarlosL]

Existe um enorme mito de que os serviços privados são muito melhores que o Estado.

Claro que qualquer um prefere estar num quarto privado, com serviço 5*, mas porra, não estamos a falar de hotéis.

E sim, quando a coisa se complica, lá tem que se levar as pessoas para os hospitais públicos que estão bem apetrechados com essa tralha toda.

Mas respondendo à tua pergunta, o SNS é acessível a todos os cidadaos, e até mudarem a Constituição, os doentes têm direito a ele, quer tenham saído de casa ou de um Hospital Privado.

[ClioII]

A impressão que tenho dos serviços de saúde privados é que pagam a rapidez, o conforto e algum luxo... mas não mais meios ou mais competência.

Lá está, quando a coisa fica mais "bicuda", toca a ir para o público. Isto porque os privados não estão para gastar dinheiro em serviços específicos que só uma ínfima percentagem dos clientes (não escrevi utentes e não foi por acaso) poderá necessitar.

Quanto a, nesses casos, ir para o público e continuar a pagar como no privado não concordo. Na verdade, discordo em absoluto. Se é público e tem a taxa moderadora de "X", então é "X" para todos, ricos ou pobres.

Não esquecer que o público é pago com o dinheiro dos impostos, para os quais já todos contribuíram.

[ClioII]

Existe um enorme mito de que os serviços privados são muito melhores que o Estado.

Claro que qualquer um prefere estar num quarto privado, com serviço 5*, mas porra, não estamos a falar de hotéis.

E sim, quando a coisa se complica, lá tem que se levar as pessoas para os hospitais públicos que estão bem apetrechados com essa tralha toda.

Mas respondendo à tua pergunta, o SNS é acessível a todos os cidadaos, e até mudarem a Constituição, os doentes têm direito a ele, quer tenham saído de casa ou de um Hospital Privado.

É isso!

[manucas]

Existe um enorme mito de que os serviços privados são muito melhores que o Estado.

Claro que qualquer um prefere estar num quarto privado, com serviço 5*, mas porra, não estamos a falar de hotéis.

E sim, quando a coisa se complica, lá tem que se levar as pessoas para os hospitais públicos que estão bem apetrechados com essa tralha toda.

Mas respondendo à tua pergunta, o SNS é acessível a todos os cidadaos, e até mudarem a Constituição, os doentes têm direito a ele, quer tenham saído de casa ou de um Hospital Privado.

O acesso não está em questão mas o pagamento do acesso...
É mto bonito ires p uma cas de saude ou clinica e te garantirem q conseguem dar resposta cirurgica e no pós-op, e depois estás uma semana a "fermentar" numa pseudo-unidade com todas as condições, a pagar um dinheirão...Qd as coisas se complicam, o director da mesma unidade liga a pedir uma vaga urgente. É má assistencia (será q se a pessoa tivesse feito o recobro desde o inicio no hospital publico não estaria melhor?) e publicidade enganosa por parte dos optimos hospitais privados q toda a gente gosta.

Apregoa q consegue dar resposta a pós-op complicados, vai recebendo uns dias de internamento e depois despacha o doente. E este, ao escolher o privado previamente, só tinha q se informar se, em termos clinicos, este dava resposta ao seu problema, ou não?
Eu sei q é preconceituoso mas é uma realidade inquestionavel q se gastam rios de dinheiro durante semanas ou meses em hospitais publicos em doentes q escolheram por sua livre iniciativa a privada e saiem sem pagar um tostão...depois o publico é um buraco orçamental...pois.

[ClioBY]

um familiar próximo foi recentemente (em Agosto) diagnósticado um cancro do cólon, com origem numa anemia forte. Paralelamente, como tem problemas cardiácos, teve q fazer um cataterismo (limpeza das veias do coração), para não correr riscos durante a operação.

Todo o processo desde o dianóstico, até à operação, passando pela correcção cardiaca durou exactamente 1 mês e 5 dias num Hospital privado (neste caso no Hospital da Luz). A cirurgia, felizmente, foi curativa, isto é, ñ foi necessário quimio nem radioterapia.

Num Hospital público, ainda estava nesta altura na fase de diagnóstico, de certeza.

[manucas]

um familiar próximo foi recentemente (em Agosto) diagnósticado um cancro do cólon, com origem numa anemia forte. Paralelamente, como tem problemas cardiácos, teve q fazer um cataterismo (limpeza das veias do coração), para não correr riscos durante a operação.

Todo o processo desde o dianóstico, até à operação, passando pela correcção cardiaca durou exactamente 1 mês e 5 dias num Hospital privado (neste caso no Hospital da Luz). A cirurgia, felizmente, foi curativa, isto é, ñ foi necessário quimio nem radioterapia.

Num Hospital público, ainda estava nesta altura na fase de diagnóstico, de certeza.

não é a capacidade de resposta q está em discussão, não sei se reparaste. E isso q dizes, tirando algumas situações/serviços publicos referenciais, é inquestionavel.
Mas já agora, se a cirurgia corresse mal, (bato na madeira!) surjindo uma falencia renal com necessiade de hemodialise, por exemplo, ou outros cuidados emergentes...será q terias igualmente confiança plena na privada, q tão bem tinha funcionado até então?

[Nthor]

Este tópico vem a propósito de vários utentes q tem sido internados e transferidos para o serviço onde trabalho, personalidades de renome, principalmente grandes empresários nacionais...
Se a saúde é para todos e todos (deveriam) ter acesso à mesma, não consigo deixar de ficar "pasmado" com os internamentos constantes em Cuidados Intensivos, de doentes q foram internados/ escolheram clinicas e hospitais privados, onde foram operados e ficaram inicialmente internados em UCI privadas (não conheço a realidade de lisboa mas não considero exixtir no Porto um unico hospital privado com uma verdadeira UCIP, capaz de dar resposta a um doente q precise de cuidados mto especificos e de elevada componente tecnica e assistencial).

Então se as pessoas escolhem, de livre vontade, ir p uma clinica ou hospital privado, e consideram q são bem/melhor atendidas, se podem pagar 400E diarios por um internameno numa cama de "cuidados intensivos" privada, pq diabo é q, quando a situação se complica, em termos ventilatórios/hemodinamicos, e veem a correr pedir uma vaga num misero hospital publico, passam a não pagar um tostão? Não deveriam continuar a pagar a cama de cuidados intensivos onde estavam/estão?

Acho caricato e hipócrita...posso estar a ser discriminatório em relação a quem tem dinheiro mas, se a pessoa optou pela privada e esta não lhe dá resposta, pq não pagar igualmente na publica? até pq, verdade de Lapalisse, estão provavelmente a ocupar uma vaga q poderia ser necessaria para alguem sem recursos...

Fica para reflexão de quem tiver paciencia...

Sei de casos de médicos que durante a semana fazem três operações por dia nos hospitais públicos e nos fins de semana fazem dez para hospitais privados, nos hospitais públicos e com os recursos disponíveis nestes últimos.

Há muita coisa que deveria ser fiscalizada, mas que não é...

[mrmike]

Não penso que tenhas razão no que apontas. O sistema de saúde português é misto e baseado no britânico. Permite a convivencia de público com privado, tanto a nível de utentes como de profissionais.

Lá porque a pessoa pode pagar um serviço melhor inicialmente, se tem um novo problema (complicação), deve ser assistida onde há recursos para tal, não tendo de pagar mais por isso. Agora, numa situação limite de 1 cama para dois onde um tenha feito todo o percurso no público e outro dê entrada vindo da privada.... é preciso avaliar a gravidade de cada um... se for igual... eu não teria dúvidas!

Lá por comprares um carro novíssimo no stand xpto estás impedido de ir à oficina da esquina se o gajo até domina mais do assunto que o chefe do stand?

Se achas que ao ser transferido devia pagar mais por o poder fazer, então todos devíamos pagar os serviços que usamos no público tendo em conta o nosso rendimento, e com n escalões.

[foo]

O acesso não está em questão mas o pagamento do acesso...
É mto bonito ires p uma cas de saude ou clinica e te garantirem q conseguem dar resposta cirurgica e no pós-op, e depois estás uma semana a "fermentar" numa pseudo-unidade com todas as condições, a pagar um dinheirão...Qd as coisas se complicam, o director da mesma unidade liga a pedir uma vaga urgente. É má assistencia (será q se a pessoa tivesse feito o recobro desde o inicio no hospital publico não estaria melhor?) e publicidade enganosa por parte dos optimos hospitais privados q toda a gente gosta.

Apregoa q consegue dar resposta a pós-op complicados, vai recebendo uns dias de internamento e depois despacha o doente. E este, ao escolher o privado previamente, só tinha q se informar se, em termos clinicos, este dava resposta ao seu problema, ou não?
Eu sei q é preconceituoso mas é uma realidade inquestionavel q se gastam rios de dinheiro durante semanas ou meses em hospitais publicos em doentes q escolheram por sua livre iniciativa a privada e saiem sem pagar um tostão...depois o publico é um buraco orçamental...pois.

Andam ai a dar casas a etnias que não as valorizam, que se poem à parte da sociedade, que só contribuem para insegurança e que não pagam impostos e tu estas preocupado com gajos que pagaram um internamento privado e por uma razão ou outra se viram aflitos e tiveram que trocar para o publico?

Enfim.. a discriminação funciona nos dois sentidos.. é tão mau discriminares uma pessoa por não ter dinheiro como por ter.

O problema do buraco orçamental certamente que não é por causa de internamento de uns quantos gajos, especialmente tendo em conta as ineficiencias que andam ai em quase todos o sector publicos, como por exemplo nos orgãos que gerem os Hospitais.

[Foliv]

Este tópico vem a propósito de vários utentes q tem sido internados e transferidos para o serviço onde trabalho, personalidades de renome, principalmente grandes empresários nacionais...
Se a saúde é para todos e todos (deveriam) ter acesso à mesma, não consigo deixar de ficar "pasmado" com os internamentos constantes em Cuidados Intensivos, de doentes q foram internados/ escolheram clinicas e hospitais privados, onde foram operados e ficaram inicialmente internados em UCI privadas (não conheço a realidade de lisboa mas não considero exixtir no Porto um unico hospital privado com uma verdadeira UCIP, capaz de dar resposta a um doente q precise de cuidados mto especificos e de elevada componente tecnica e assistencial).

Então se as pessoas escolhem, de livre vontade, ir p uma clinica ou hospital privado, e consideram q são bem/melhor atendidas, se podem pagar 400E diarios por um internameno numa cama de "cuidados intensivos" privada, pq diabo é q, quando a situação se complica, em termos ventilatórios/hemodinamicos, e veem a correr pedir uma vaga num misero hospital publico, passam a não pagar um tostão? Não deveriam continuar a pagar a cama de cuidados intensivos onde estavam/estão?

Acho caricato e hipócrita...posso estar a ser discriminatório em relação a quem tem dinheiro mas, se a pessoa optou pela privada e esta não lhe dá resposta, pq não pagar igualmente na publica? até pq, verdade de Lapalisse, estão provavelmente a ocupar uma vaga q poderia ser necessaria para alguem sem recursos...

Fica para reflexão de quem tiver paciencia...

Muitas pessoas confundem HOSPITAL com HOTEL!!

Portanto preferem ter um quarto individual com TV cabo, wireless, e casa de banho privativa, atendimento mais personalizado, horarios de visita alargadissimos, e serviço de quarto 24h por dia...

...do que terem que partilhar um quarto com mais 4 pessoas, sem tv sem casa de banho, e outras "regalias"..

Esquecem-se é do objectivo final do seu internamento, que é o cuidado medico!!

E este depende quer de meios humanos quer de meios técnicos de qualidade, e é neste ponto que os privados falham redondamente:

contam-se pelos dedos de UMA mão os hospitais privados em Portugal com serviço de cuidados intensivos decente!!!

No final quando o tratamento de HOTEL corre mal, os pacientes ( hospedes) são reencaminhados para um HOSPITAL onde partilham de tudo, não tem luxos, mas onde meios técnicos e materiais em quantidade e qualidade não faltam..

De qualquer maneira, as estatísticas de mortalidade nos privados são baixíssimas, não porque sejam melhores, mas porque quando corre mal os pacientes ( hospedes) vão morrer ao publico e é de lá que sai a certidão de óbito...

Por mim, tirando RAROS exemplos de H. privados em Portugal, preferiria SEMPRE melhore cuidados médicos do que um melhor serviço de hotelaria..

[KeyserSoze]

Este tópico vem a propósito de vários utentes q tem sido internados e transferidos para o serviço onde trabalho, personalidades de renome, principalmente grandes empresários nacionais...
Se a saúde é para todos e todos (deveriam) ter acesso à mesma, não consigo deixar de ficar "pasmado" com os internamentos constantes em Cuidados Intensivos, de doentes q foram internados/ escolheram clinicas e hospitais privados, onde foram operados e ficaram inicialmente internados em UCI privadas (não conheço a realidade de lisboa mas não considero exixtir no Porto um unico hospital privado com uma verdadeira UCIP, capaz de dar resposta a um doente q precise de cuidados mto especificos e de elevada componente tecnica e assistencial).

Então se as pessoas escolhem, de livre vontade, ir p uma clinica ou hospital privado, e consideram q são bem/melhor atendidas, se podem pagar 400E diarios por um internameno numa cama de "cuidados intensivos" privada, pq diabo é q, quando a situação se complica, em termos ventilatórios/hemodinamicos, e veem a correr pedir uma vaga num misero hospital publico, passam a não pagar um tostão? Não deveriam continuar a pagar a cama de cuidados intensivos onde estavam/estão?

Acho caricato e hipócrita...posso estar a ser discriminatório em relação a quem tem dinheiro mas, se a pessoa optou pela privada e esta não lhe dá resposta, pq não pagar igualmente na publica? até pq, verdade de Lapalisse, estão provavelmente a ocupar uma vaga q poderia ser necessaria para alguem sem recursos...

Fica para reflexão de quem tiver paciencia...

Porque quando se está à rasca, já não se quer saber do dinheiro, do conforto, de nada, a não ser da própria pele! Como se costuma dizer, em tempo de tempestade qualquer porto serve. E olha, percebo o teu ponto de vista mas ninguém pode recriminar o outro por apenas querer salvar o coiro...

[eu]

Portanto preferem ter um quarto individual com TV cabo, wireless, e casa de banho privativa, atendimento mais personalizado, horarios de visita alargadissimos, e serviço de quarto 24h por dia...

...do que terem que partilhar um quarto com mais 4 pessoas, sem tv sem casa de banho, e outras "regalias"..

Como já foi dito, o maior problema do público é ainda o tempo de espera pelas consultas e intervenções.

E de qualquer maneira, os hospitais públicos até podiam ter quartos com menos pessoas e melhores condições. É que, ao contrário do que se diz, não é muito caro construir mais quartos com WCs privativos...

[Avant]

Os hospitais públicos são uma desgraça. Basta ver o Correio da Manhã ou a TVI.

[Foliv]

Como já foi dito, o maior problema do público é ainda o tempo de espera pelas consultas e intervenções.

E de qualquer maneira, os hospitais públicos até podiam ter quartos com menos pessoas e melhores condições. É que, ao contrário do que se diz, não é muito caro construir mais quartos com WCs privativos...

Numa situação ideal evidentemente que o desejável seria o conforto e atendimento dos privados com o equipamento, competência e experiência dos públicos...

Mas na falta dessa situação ideal, venha de lá esse quarto para 6 sem casa de banho e sem TV, que disso tenho em casa

[hpventura]

As pessoas procuram o privado pelo nível de serviço superior, quer seja conforto, rapidez, ou mesmo somente a atenção. Algo que infelizmente o publico não consegue oferecer.

[pmct]

não consigo vilslumbar nenhuma imcompatibilidade entre uma coisa e outra.


1º o buraco seria menor no SNS se não existisse medicina privada ? não creio ! quem vai para a privada contribui de igual forma para o SNS quer o use quer não.

o privado tem vantagens ? tem e muitas a minha mulher foi operada a um peito em 3 dias! paguei 3500 €

tem desvantagens ? tem alguma nem todas a s clinicas hospitais tem os equipamentos todos sobretudo os mais especificos, mas tambem so alguns publico o tem.

[ManuelBarbosa]

Cada vez mais a s pessoas teem seguros de saúde (tipo Medis, Multicare, etc) e esse tipo de entidades tem acordos com as clinicas privadas po isse uma das razões de os doentes virem cá parar. Depois existem os acidentes de trabalho as companhias de seguro teem acordos também com clinicas privadas para tratar as situações não urgentes.
Muitos destes doente são submetidos a cirurgias se algo corre fora do previsto e o doente fica em situação de necessitar de cuidados intensivos então sim é transferido para um hospital publico, pois os privados não teem esse tipo de equipamento, pois não é rentavel já que iria ser utilizado muito poucas vezes.

[Andre]

Não é por acaso que em Lisboa o Hospital da Luz e um outro qualquer se foram na proximidade da Lusíada, com uma escassa avenida a ser percorrida em caso de urgência para o Santa Maria.

Dizem as más linguas, claro

[Avant]

o privado tem vantagens ? tem e muitas a minha mulher foi operada a um peito em 3 dias! paguei 3500 €

O meu pai tem um cancro da próstata e está há 2 meses à espera de ser operado num hospital público. Nem por sombras me passaria pela cabeça el fazer cirurgia oncológica em hospitais/clínicas privados. E mais não digo.

Agora cada um acredita no que quer...

[eu]

Numa situação ideal evidentemente que o desejável seria o conforto e atendimento dos privados com o equipamento, competência e experiência dos públicos...

Mas na falta dessa situação ideal, venha de lá esse quarto para 6 sem casa de banho e sem TV, que disso tenho em casa

O que me custa é que este tipo de conforto e atendimento... seria possível no público.

O conforto é importante, pois muitas vezes em enfermarias onde estão 4 ou 5 doentes, alguns deles com muitas dores, ninguém consegue descansar devidamente.

E seria assim tão caro construir hospitais públicos com todas as condições? Num grande hospital, quanto custa construir um quarto com todas as condições? 20,000 Euros? Isto são amendoins no orçamento...

[Nthor]

O que me custa é que este tipo de conforto e atendimento... seria possível no público.

O conforto é importante, pois muitas vezes em enfermarias onde estão 4 ou 5 doentes, alguns deles com muitas dores, ninguém consegue descansar devidamente.

E seria assim tão caro construir hospitais públicos com todas as condições? Num grande hospital, quanto custa construir um quarto com todas as condições? 20,000 Euros? Isto são amendoins no orçamento...

Talvez nos novos hospitais que o governo planeia fazer, se pense em consultar especialistas (para além do arquitecto) em construção hospitalar.

[apagdo]

Hospitais Privados???????
Para curar gripes servem...mas vendo bem, posso alugar um quarto no Tivoli Tejo e curar a gripe na mesma com ainda maiores mordomias...para operações a sério, não têm know-how nem equipamento.

[ManuelBarbosa]

Hospitais Privados???????
Para curar gripes servem...mas vendo bem, posso alugar um quarto no Tivoli Tejo e curar a gripe na mesma com ainda maiores mordomias...para operações a sério, não têm know-how nem equipamento.

Tens mesmo a certeza do que estás a dizer?

[Nthor]

Hospitais Privados???????
Para curar gripes servem...mas vendo bem, posso alugar um quarto no Tivoli Tejo e curar a gripe na mesma com ainda maiores mordomias...para operações a sério, não têm know-how nem equipamento.

Nem todos, apesar de a maioria dos hospitais privados nem médicos de jeito tem, mas já começa a haver um ou dois com boas condições.

Curioso mesmo é os hospitais públicos com todos os meios e médicos continuarem a ter listas de espera e os privados não....

[apagdo]

Nem todos, apesar de a maioria dos hospitais privados nem médicos de jeito tem, mas já começa a haver um ou dois com boas condições.

Curioso mesmo é os hospitais públicos com todos os meios e médicos continuarem a ter listas de espera e os privados não....

Sim, tens razão!!!!

Perdoem-me a generalização.

[ManuelBarbosa]

Nem todos, apesar de a maioria dos hospitais privados nem médicos de jeito tem, mas já começa a haver um ou dois com boas condições.

Curioso mesmo é os hospitais públicos com todos os meios e médicos continuarem a ter listas de espera e os privados não....

Eu diria que são exactamente os mesmos que trabalham no publico

[ClioII]

E seria assim tão caro construir hospitais públicos com todas as condições? Num grande hospital, quanto custa construir um quarto com todas as condições? 20,000 Euros? Isto são amendoins no orçamento...

Multiplica por 700 camas...