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II Guerra-Fria sist. anti-missil e agora... Bombardeiros Russos na Venezuela

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    II Guerra-Fria sist. anti-missil e agora... Bombardeiros Russos na Venezuela

    Os Russos andam a tomar uma postura muito mais independente e divergente em relação aos paises aliados e aos USA.

    Afinal de contas têm o poder do gás natural, largas reservas de petroleo, etc. O Putin tá a levar isto muito a peito e não me admirava que estale ai a II Guerra Fria.

    Penso que os americanos também estão a esticar-se, se o sistema é para efeitos meramente defensivos deviam construi-lo mais longe da Russia. Por outro lado a jogada permitiria-lhes ter uma protecção que teoricamente seria muito boa.

    Pessoalmente acho que se deviam preocupar em vivermos todos em paz. Não acho que estejamos a caminhar para isso.

    http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6726839.stm



    So when the Americans say they are not targeting Russia, they are right, but when Russian generals say that the US is targeting Russia, they are also right. It is two sides of the same coin.
    When [Russian President Vladimir] Putin criticises the US aggressively over its anti-missile system plans, I can imagine the faces of China's leaders, sitting quietly in Beijing and happily nodding approval because Putin is fighting for them against a system none of them want. Putin reflects the views of all those who are not US allies.
    Editado pela última vez por Talha; 10 September 2008, 20:12.

    #2
    Off-topic.

    Comentário


      #3
      Originalmente Colocado por Talha Ver Post
      Os Russos andam a tomar uma postura muito mais independente e divergente em relação aos paises aliados e aos USA.

      Afinal de contas têm o poder do gás natural, largas reservas de petroleo, etc. O Putin tá a levar isto muito a peito e não me admirava que estale ai a II Guerra Fria.

      Penso que os americanos também estão a esticar-se, se o sistema é para efeitos meramente defensivos deviam construi-lo mais longe da Russia. Por outro lado a jogada permitiria-lhes ter uma protecção que teoricamente seria muito boa.

      Pessoalmente acho que se deviam preocupar em vivermos todos em paz. Não acho que estejamos a caminhar para isso.

      http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6726839.stm
      O que é que isso tem a ver com o Forum Geral? Devia estar na secção Off-Topic...

      Comentário


        #4
        Originalmente Colocado por MAZDA 6 Ver Post
        O que é que isso tem a ver com o Forum Geral? Devia estar na secção Off-Topic...
        Deves ser um computador, nunca te enganas.

        Comentário


          #5
          Originalmente Colocado por Talha Ver Post

          não me admirava que estale ai a II Guerra Fria.

          .

          http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6726839.stm

          Muitos há que consideravam essa altura como uma época balanceada, e que dela muitas saudades têem...ou com essa visão bipartida sonham.
          Editado pela última vez por gro; 02 December 2007, 21:49. Razão: corrigir erro

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            #6
            Talvez uma guerra quente abrisse os olhos e a cabeça a muita gente...

            Comentário


              #7
              Originalmente Colocado por Zen Ver Post
              Talvez uma guerra quente abrisse os olhos e a cabeça a muita gente...

              ..."(...)abrir a cabeça a muita gente", sim definitivamente.

              Comentário


                #8
                2ª guerra fria? quem é que disse que a primeira acabou? prova disso foi o acontecimento do submario kursk ...

                Comentário


                  #9
                  Originalmente Colocado por k_pt Ver Post
                  2ª guerra fria? quem é que disse que a primeira acabou?
                  O tema dos actuais filmes do James Bond ?

                  Comentário


                    #10
                    Originalmente Colocado por k_pt Ver Post
                    2ª guerra fria? quem é que disse que a primeira acabou? prova disso foi o acontecimento do submario kursk ...
                    Sim mas isso foi incidentes, só mais recentemente é que cresceu a inquietação, na altura do Yeltsin andavam mais mansos. E actualmente pouco chega ao conhecimento publico, porque há muita coisa na esfera dos serviços secretos que só mais tarde chega ao conhecimento publico.

                    Comentário


                      #11
                      Originalmente Colocado por JPR Ver Post
                      O tema dos actuais filmes do James Bond ?

                      só se for isso

                      Comentário


                        #12
                        US and Poland 'agree' shield deal

                        Ora aqui está uma "resposta" aos russos.


                        http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7561926.stm

                        The US and Poland have agreed a preliminary deal on plans for the controversial US defence shield, Polish Prime Minister Donald Tusk has said.
                        The plan would see the US base 10 missile interceptors in Poland in exchange for help strengthening Polish defences, Mr Tusk told local TV.
                        A US official later told Reuters they were "near an agreement" and hoped to make a joint announcement.
                        The scheme is highly controversial and has been opposed by Russia.
                        Poland is reported to have demanded security help as part of the deal after Moscow threatened to target its missiles at the bases.
                        The US signed a deal with the Czech Republic in July to base tracking radars there as part of the missile defence system.
                        Washington says it needs the system to protect itself and Europe from missile attack by what it calls rogue states, such as Iran. The US wants the sites to be in operation by about 2012.
                        Russia has expressed concern about the system in the past, with one official saying the deal "complicates" global security.

                        Comentário


                          #13
                          A Polónia sempre foi moeda de troca e pelos vistos continua a ser, a história repete-se?

                          No caso de um ataque russo a Polónia e a República Checa seriam o "fusível" a rebentar antes do sistema todo ir ao ar.

                          Em princípio um ataque russo à Polónia ou à República Checa seria um ataque a membros da UE e da OTAN o que implicaria, devido ao acordo da aliança atlântica, uma guerra entre os aliados e os russos, esse cenário seria o princípio de uma possível guerra nuclear.

                          Como disse noutro tópico foram revelados documentos secretos soviéticos, do tempo do comunismo, os quais revelam o plano da URSS em caso de guerra nuclear. A Europa Central, em particular a Polónia e a República Checa, seriam "terraplanadas" com mísseis nucleares dos aliados e com ataques de tropas soviéticas e aliadas antes do conflito alastrar a outras áreas mais nevrálgicas como a Alemanha e o Reino Unido. As cidades industriais da RFA e inglesas eram alvos preferenciais da URSS. Bruxelas e a Bélgica seriam também devastadas com várias ogivas.

                          Relembro que Putin ofereceu a Bush a hipótese de colocar o sistema anti-míssil perto das fronteiras russas com o médio-oriente mas a proposta não vingou, ou seja, a palhaçada de quererem iludir a populaça com uma guerra fria e protecção não pegaria... A divisão do mundo em dois pólos só poderá ser benéfica para a Rússia e para os EUA já que poderão manter a sua máquina de guerra a funcionar. Assim o fazem os EUA com o falecido Bin Laden e as "barbas mágicas" portanto e um estratagema corriqueiro para ambos os imperialistas.

                          A Ucrânia é, porventura, um problema ainda mais sério. Quer fazer parte da OTAN e da UE e tem uma larga fronteira com a Federação Russa gozando ainda de uma excelente posição geo-estratégica.

                          Existem também centenas de ex-bases militares soviéticas.

                          Parece-me também que ninguém deseja uma guerra nuclear que ditaria o fim de grande parte da humanidade mas a estupidez humana consegue por vezes ser superior à sua inteligência.
                          Editado pela última vez por JorgeCorreia; 14 August 2008, 20:25.

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por JPR Ver Post
                            O tema dos actuais filmes do James Bond ?
                            bem visto

                            Comentário


                              #15
                              Porque é que este pessoal não experimenta jogar age of empires

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por Jorge Correia Ver Post
                                A Polónia sempre foi moeda de troca e pelos vistos continua a ser, a história repete-se?

                                No caso de um ataque russo a Polónia e a República Checa seriam o "fusível" a rebentar antes do sistema todo ir ao ar.
                                ...
                                Bem visto.

                                Mas o anti-Russismo dos países da Europa do Leste vai demorar um bacado de tempo a passar.

                                Até lá, venham daí as DisneyWorld....

                                Comentário


                                  #17
                                  Originalmente Colocado por sirmister Ver Post
                                  Porque é que este pessoal não experimenta jogar age of empires
                                  Para eles é mais os jogos, 'Panzers' ou 'Comand & Conquer'.

                                  Comentário


                                    #18
                                    Cá para mim, os russos andam a levantar muito cabelo e não estou a gostar muito disto, ainda por cima a UE estando em stand by


                                    Voltar a derreter dinheiro em armas... típico

                                    Comentário


                                      #19
                                      Russia: Poland risks attack because of US missiles

                                      Russia ameaça Polónia com armas nucleares!

                                      Isto está a aquecer, ou bem que os russos estão só a barafustar para se mostrarem mauzões, ou então a coisa vai começar a ficar feia.

                                      Também diga-se que estes generais russos não são muito de confiar, mas também o Putin e companhia, serão de confiar?


                                      By JIM HEINTZ, Associated Press Writer 13 minutes ago

                                      MOSCOW - A top Russian general said Friday that Poland's agreement to accept a U.S. missile interceptor base exposes the ex-communist nation to attack, possibly by nuclear weapons, the Interfax news agency reported.

                                      The statement by Gen. Anatoly Nogovitsyn is the strongest threat that Russia has issued against the plans to put missile defense elements in former Soviet satellite nations.
                                      Poland and the United States on Thursday signed a deal for Poland to accept a missile interceptor base as part of a system the United States says is aimed at blocking attacks by rogue nations. Moscow, however, feels it is aimed at Russia's missile force.
                                      "Poland, by deploying (the system) is exposing itself to a strike — 100 percent," Nogovitsyn, the deputy chief of staff, was quoted as saying.
                                      He added, in clear reference to the agreement, that Russia's military doctrine sanctions the use of nuclear weapons "against the allies of countries having nuclear weapons if they in some way help them." Nogovitsyn that would include elements of strategic deterrence systems, he said, according to Interfax.
                                      At a news conference earlier Friday, Nogovitsyn had reiterated Russia's frequently stated warning that placing missile-defense elements in Poland and the Czech Republic would bring an unspecified military response. But his subsequent reported statement substantially stepped up a war of words.
                                      Polish Foreign Minister Radek Sikorski was quoted Friday by the Polish news agency PAP as saying that Poland is open to Russian inspections because it wants to give Moscow "tangible proof" that the planned base is not directed against Russia.
                                      U.S. officials have said the timing of the deal was not meant to antagonize Russian leaders at a time when relations already are strained over the recent fighting between Russia and Georgia over the separatist Georgian region of South Ossetia.
                                      Russian forces went deep into Georgia in the fighting, raising wide concerns that Russia could be seeking to occupy parts of its small, pro-U.S. neighbor, which has vigorously lobbied to join NATO, or even to force its government to collapse.
                                      "I think the Russian behavior over the last several days is generally concerning not only to the United States but to all of our European allies," said Pentagon spokesman Bryan Whitman, when asked about Russian threats against Poland as a result of the missile defense agreement.
                                      He also suggested that earlier U.S. offers for broad cooperation with Moscow on the missile defense program may be reevaluated considering the latest developments.
                                      Under the agreement that Warsaw and Washington reached Thursday, Poland will accept an American missile interceptor base.
                                      Washington says the planned system, which is not yet operational, is needed to protect the U.S. and Europe from possible attacks by missile-armed "rogue states" like Iran. The Kremlin, however, feels it is aimed at Russia's missile force and warns it will worsen tensions.
                                      In an interview on Poland's news channel TVN24, Polish Prime Minister Donald Tusk said the United States agreed to help augment Poland's defenses with Patriot missiles in exchange for placing 10 missile defense interceptors in the Eastern European country.
                                      He said the deal also includes a "mutual commitment" between the two nations to come to each other's assistance "in case of trouble."
                                      That clause appeared to be a direct reference to Russia.
                                      Poland has all along been guided by fears of a newly resurgent Russia, an anxiety that has intensified with Russia's offensive in Georgia. In past days, Polish leaders said that fighting justified Poland's demands that it get additional security guarantees from Washington in exchange for allowing the anti-missile base on its soil.
                                      "Simply the existence of this installation increases Poland's security," Polish President Lech Kaczynski said Friday.
                                      Editado pela última vez por Talha; 16 August 2008, 09:09.

                                      Comentário


                                        #20
                                        O pessoal gosta de rosnar e mostrar os dentes.

                                        Vejam lá os discursos da Condeleezza Rice a propósito da Georgia. É mesmo para os Russos ficarem cheios de cagúfo....

                                        Claro que em plena campanha eleitoral, o GOP tem que andar a mostrar a musculatura e inventar inimigos.

                                        Comentário


                                          #21
                                          Originalmente Colocado por Carlos.L Ver Post
                                          O pessoal gosta de rosnar e mostrar os dentes.

                                          Vejam lá os discursos da Condeleezza Rice a propósito da Georgia. É mesmo para os Russos ficarem cheios de cagúfo....

                                          Claro que em plena campanha eleitoral, o GOP tem que andar a mostrar a musculatura e inventar inimigos.
                                          Que foi mesmo que ela disse?

                                          Comentário


                                            #22
                                            Originalmente Colocado por Talha Ver Post
                                            Russia ameaça Polónia com armas nucleares!

                                            Isto está a aquecer, ou bem que os russos estão só a barafustar para se mostrarem mauzões, ou então a coisa vai começar a ficar feia.

                                            Também diga-se que estes generais russos não são muito de confiar, mas também o Putin e companhia, serão de confiar?
                                            Depois do conflito com a Geórgia a Rússia não se manifestou mais acerca do sistema anti-míssil na Europa Central. As áreas de influência no tabuleiro vão sendo preparadas e há que negociar.

                                            O projecto terá como contrapartida (para a Polónia) a instalação de uma fábrica americana de aviões de guerra (McDonald Douglas?).

                                            Comentário


                                              #23
                                              logo agora que vou estudar uns meses para esses países...

                                              Comentário


                                                #24
                                                Sei que os Russos não são nada de confiar, mas acho que estão só a ver se os USA voltam atrás.


                                                É que a mais pequena agressão à Polónia, e temos aí a III Guerra Mundial, sem espinhas.

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Não acredito muito.

                                                  Acho que é bluff, ninguém quer dar aspecto de ser "brando", querem mostrar que são fortes e uma grande potência bélica, aumenta o ego.

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por VTEC Ver Post
                                                    Sei que os Russos não são nada de confiar, mas acho que estão só a ver se os USA voltam atrás.


                                                    É que a mais pequena agressão à Polónia, e temos aí a III Guerra Mundial, sem espinhas.


                                                    Quando o bloco de Leste se desintegrou a então URSS, vendo-se no fio da navalha, tentou por todos os meios que os "governo-fantoche" pro-soviético se mantivessem no poder. Não conseguiram e ficaram furiosos ventilando as suas ameaças costumais.

                                                    Depois esses países comecaram a distanciar-se da esfera de influência Russia e exigiram que os militares russos se retirassem de imediato dos seus países. Os russos ficaram furiosos e ventilaram as suas ameaças costumais.

                                                    Entretanto os ex-países do Pacto de Varsóvia tornaram-se rapidamente economias de mercado e pediram formalmente a adesão à então chamada CEE. Os russos ficaram furiosos e ventilaram as suas ameaças costumais.

                                                    Entretanto as repúblicas do Báltico; a Estónia, Letónia e Lituânia clamam independência e começam a surgir conflitos armados com as minorias russas, a Rússia e cidadãos de passaporte soviético contra os nacionais. A UE protesta veementemente e encetam-se negociações que determinam a independência imediata desses países. A Rússia fica com o enclave de Kaliningrado na fronteira da Polónia e da Lituânia mas protesta e ventila as suas ameaças costumais.

                                                    Depois em 1999 os ex-COMINTERN ousaram integrar-se na OTAN! Os russos ficaram ainda mais furiosos e ventilaram as suas ameaças costumais pelo "desequilíbrio" que isso causava.

                                                    Anos depois Ucrânia e a Georgia encetaram negociações para serem membros da UE e da OTAN. Os russos ficaram ainda mais furiosos e ventilaram as suas ameaças costumais.

                                                    Temos que entender que a ex-URSS quer continuar a ser uma potência e como tal não pode dizer "ámen" aos americanos, ao ingleses, à UE, à OTAN, à China, aos G8, à OPEP e whatever...

                                                    O grande urso quer rugir e meter medo mesmo se estiver desdentado ou com reumático.

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      realmente eles até tem tido muita paciência... vejam como nos mísseis de cuba a urss recuou

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por South Dakota Ver Post
                                                        realmente eles até tem tido muita paciência... vejam como nos mísseis de cuba a urss recuou
                                                        Terá sido das vezes que mais perto se esteve de uma guerra nuclear.

                                                        Só isso e quando o Reagan pensou que tinha o micro desligado numa conferência de imprensa e disse "Ladies and Gentlemen, dentro de 5 minutos a Rússia desaparecerá do mapa".

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por Jorge Correia Ver Post
                                                          Terá sido das vezes que mais perto se esteve de uma guerra nuclear.

                                                          Só isso e quando o Reagan pensou que tinha o micro desligado numa conferência de imprensa e disse "Ladies and Gentlemen, dentro de 5 minutos a Rússia desaparecerá do mapa".
                                                          Essa confesso que não conhecia.

                                                          Admira não terem logo carregado no botão depois de uma declaração dessas.

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                                                            #30
                                                            O falatório continua...

                                                            " Ataque nuclear à Polónia "possível" após instalação de defesas anti-míssil. General russo considera que ao instalar sistema antimíssil a Polónia "abre-se a um ataque militar" "

                                                            http://www.dnoticias.pt/default.aspx...01010504160808

                                                            Comentário

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