O que é que vocês fariam? Help

[Speedy]

Olá pessoal!
Vou directo ao assunto.

No sitio onde estudo, desde o início deste ano, vou no 3º trabalho de grupo via net. Como aquilo é uma escola profissional, e estamos todos muito longe uns dos outros só pode ser via net.

Primeiro trabalho de grupo. Os grupos são feitos ao acaso e eu também não conheço ninguém.

Somos 4 gajos. Fiz o trabalho todo escrito. Um outro fez 12 slides no powerpoint para apresentação (partes tiradas do trabalho escrito). Conclusão fiz eu o trabalho inteiro e tivémos os 4 17 pelo, digamos meu trabalho.

Segundo trabalho...este ainda não foi avaliado. Era eu com mais um gajo, mas este já eu sabia eu que ele se estava a lixar.
Ele não quis fazer nada do escrito, ou não estava na net ou qualquer coisa. Fiz eu 23 páginas de texto.
Disse-lhe para fazer o Powerpoint, com os excertos que eu lhe disse para pôr. Fez 8 slides e ainda me pediu ajuda que eu não dei.

Terceiro...amanhã temos que entregar um relatorio.
Dois dos gajos já eu tinha trabalhado nesses 2 trabalhos que referi. Um terceiro veio falar comigo a dizer, "epá temos que ser nós fazer aquilo que eles não fazem nada".
No fim de contas não apareceu.

Fiz eu o relatório, que acho não estar lá muito bem e agora que faço?

Um amigo meu disse-me para pôr só o meu nome e entregar ao stor....vou criar uma guerra do camandro, mas já estou farto de ser enrab@do e a ***** do curso começou em outubro.
Secalhar vou seguir este conselho.

Estes putos de hoje em dia não querem trabalhar nada, sou dos mais velhos ( 22 anos ) e os gajos têm 18/19 e querem ver os resultados mas não querem mexer uma palha.
Obrigado por lerem aqui o testamento e digam de vossa justiça, só para ter algum feedback. Estou a pensar em seguir o conselho do meu amigo.

[basini]

Pa caga nos gajos,mete o nome de todos mas tem uma conversa com o professor e diz que fostes tu que fizestes praticamente tudo e que se ele tiver duvidas que pergunte aos outros...


Ja agora que curso é?

[trtl]

Já passei por muitas situações dessas durante o meu curso e nunca tive coragem para deixar pessoal agarrado com essa atitude de meter só o meu nome. Devia tê-lo feito e arrependi-me em algumas situações.

Se trabalham à distância e nem sequer tens de olhar para a cara deles eu por mim era mandar só com o meu nome! Para a próxima já abriam a pestana...

[XicoZe]

Um amigo meu disse-me para pôr só o meu nome e entregar ao stor....vou criar uma guerra do camandro, mas já estou farto de ser enrab@do e a ***** do curso começou em outubro.
Secalhar vou seguir este conselho.

...Estou a pensar em seguir o conselho do meu amigo.

Tu próprio já respondeste
Entrega o trabalho só com o teu nome e explicas a situação ao prof.
Cumprts

[Diamondplus]

Só tens duas hipóteses:
"ou metes o nome deles e falas lá atrás com o professor" ou...
"não metes nomes nenhuns, só o teu"
Continuar assim é que não...

[Movyk]

lol

é lixado

agora tou na faculdade e ja aprendi que trabalhos de grupo nunca mais

[augustus]

O teu professor ao aceitar trabalhos de grupo como método de avaliação lá teve os seus motivos... Acho que alguém falhou e no fundo quem é responsável por avaliar é o teu professor. O trabalho de grupo serve, pedagogicamente, para ensinar os instruendos a trabalhar em equipa e vocês todos falharam nisso.... Mas como eu disse, o vosso professor é que tem que avaliar, isto caso saiba avaliar, claro.

[Speedy]

O teu professor ao aceitar trabalhos de grupo como método de avaliação lá teve os seus motivos... Acho que alguém falhou e no fundo quem é responsável por avaliar é o teu professor. O trabalho de grupo serve, pedagogicamente, para ensinar os instruendos a trabalhar em equipa e vocês todos falharam nisso.... Mas como eu disse, o vosso professor é que tem que avaliar, isto caso saiba avaliar, claro.

Os grupos foram feitos, para se fazerem turnos. Neste caso, como o curso é de mecatrónica auto e na oficina só existem 4 motores para se desmontar e montar, um tirava os apontamentos e não mexia muito e depois todos em conjunto faziam o relatório... Eu comecei a abrir o motor, mas "ah e tal é melhor ficares tu a tirar os apontamentos", eu não queria mesmo, porque já advinhava.

Há um que tem fotos do telemóvel, e entretanto já sei que o prof. não acha piada que não entreguem os relatórios sem fotos, mas este é o material que tenho e bem ou mau fui que que fiz.

Mas, compreendo a tua ideia.

[Speedy]

Já passei por muitas situações dessas durante o meu curso e nunca tive coragem para deixar pessoal agarrado com essa atitude de meter só o meu nome. Devia tê-lo feito e arrependi-me em algumas situações.

Se trabalham à distância e nem sequer tens de olhar para a cara deles eu por mim era mandar só com o meu nome! Para a próxima já abriam a pestana...

Pois, eu também nunca deixei ninguém agarrado, mas já estou cansado de dar ao coiro aqui no computador e ninguém quer saber...alguém fará as coisas...

[P_M]

Normalmente trabalhos de grupo da nestas situações!!Tambem na faculdade passei por esses momentos. Trabalhei com todas as pessoas da turma e sinceramente ganhei aversão a muitos colegas. MAS em todo o caso, quando se apresenta um trabalho, ele deev ser avaliado e sujeito a uma apresentação ao professor, e nesses casos não perdoava. Sendo o trabalho meu tirava sempre partido disso, por estar mais a vontade nos assuntos bem como a cortar a palavra aos colegas quando estes entravam em zonas proibidas. O que tens a fazer neste caso é colocar o nome dos restantes colegas, e dizer a eles que não voltas a trabalhar com eles. Sem rodeios, se eles não querem aprender...problema deles!

[Gasoil]

Das 2 uma: ou pões o nome de todos e falas ao prof. da situação (acho preferível esta) ou então põe mm só o teu nome, e vais ver se eles aí não arrebitam logo

Trabalhos de grupo são sempre uma festa... mas é mm assim, eu aprendi bastante p/a vida no dia-a-dia na fac.à pala dos trabalhos de grupo, são feitos tb p/aprendermos a trabalhar em grupo e a resolver os problemas k daí advêm...

[PeLeve]

Primeiro avisava os rapazes de que ou buliam ou o trabalho não contava para eles. Se não ligassem, sem mais, o nome deles não constava!

[P_M]

Primeiro avisava os rapazes de que ou buliam ou o trabalho não contava para eles. Se não ligassem, sem mais, o nome deles não constava!

Eu quando era menino tambem avisava...mas com 18 ou 19 anos ja tem noção daquilo que fazem. Com grupos desses...nao trabalho.

[augustus]

Eu quando era menino tambem avisava...mas com 18 ou 19 anos ja tem noção daquilo que fazem. Com grupos desses...nao trabalho.

Infelizmente quando vamos trabalhar não podemos escolher as pessoas com quem trabalhamos ou gostaríamos de trabalhar... A solução passa por consenso, organização e definição de objectivos.

[Speedy]

Pois eu ao longo, do meu percurso como estudante, sempre estive em turmas que havia um ou outro que não trabalhava. Mas nada de especial, se havia algo para fazer fazíamos. Felizmente ou infelizmente já fiz muitos trabalhos de grupo e apresentações e apesar de preferir o trabalho individual, o balanço sempre foi bastante positivo.

Só que a maior parte destes bacanos não sei o que anda lá a fazer. Eu sei...o curso dá equivalência ao 12º ano querem lá eles saber de estudar seja o que for. Eu já tenho o 12º ano quero é mesmo aprender aquilo.

Os problemas que advêm de um trabalho em grupo, são sempre alguns, mas é impossível haver grupo quando se estão a lixar para aquilo.

Mas sim, secalhar e pelo que leio, tenho que recuar ( ou seja não vou ter tomates de imprimir isto só com o meu nomae) e imprimir isto com o nome deles. Mas falar com o stor lá isso vou mesmo falar. Queria era abrir-lhes os olhos.

[VorsprungDurchTechnik]

Os trabalhos de grupo são parte da avaliação e "mais depressa se apanha um mentiroso que um coxo".

Já estive na tua situação inúmeras vezes - na faculdade então, era sempre assim.
Nunca denunciei ninguém, nem deixei ninguém pendurado, mas quase sempre o meu trabalho foi reconhecido.

Os profs percebem mais do que julgamos e basta uma conversa sobre o trabalho para perceberem quem o fez.

E aprendi ainda uma outra coisa: quem beneficiava com o excesso de trabalho acabava por ser eu - ficava dentro dos assuntos, estava à vontade e dominava o trabalho em geral, não me confinando à minha parte. E no longo prazo isso pode revelar-se uma vantagem.

Por outro lado, os profs não gostam de queixinhas - se os denunciares ou fizeres fita, acabas por ficar mal visto.
E de qualquer forma, tens os teus colegas preguiçosos na mão.
E eles sabem disso, só tens que lhes dar um toque. Mas com elevação e elegância.

Apesar de parecer, o mundo não é dos preguiçosos. É dos espertos.
E se fores esperto, viras a situação a teu favor.

[Speedy]

Os trabalhos de grupo são parte da avaliação e "mais depressa se apanha um mentiroso que um coxo".

Já estive na tua situação inúmeras vezes - na faculdade então, era sempre assim.
Nunca denunciei ninguém, nem deixei ninguém pendurado, mas quase sempre o meu trabalho foi reconhecido.

Os profs percebem mais do que julgamos e basta uma conversa sobre o trabalho para perceberem quem o fez.

E aprendi ainda uma outra coisa: quem beneficiava com o excesso de trabalho acabava por ser eu - ficava dentro dos assuntos, estava à vontade e dominava o trabalho em geral, não me confinando à minha parte. E no longo prazo isso pode revelar-se uma vantagem.

Por outro lado, os profs não gostam de queixinhas - se os denunciares ou fizeres fita, acabas por ficar mal visto.
E de qualquer forma, tens os teus colegas preguiçosos na mão.
E eles sabem disso, só tens que lhes dar um toque. Mas com elevação e elegância.

Apesar de parecer, o mundo não é dos preguiçosos. É dos espertos.
E se fores esperto, viras a situação a teu favor.

Estou 100% de acordo com o que dizes.
Mas como este é um relatório, não vai haver apresentação. Amanhã abriremos mais um motor e será mais um relatório, pelo que o meu trabalho neste relatório será dividido pelos 4.

Por outro lado também penso isso do queixinhas e ficar mal visto, mas é lixado pensar que já somos, ou devíamos, ser todos uns homenszinhos e cada um fazer a sua parte.

[Grolubao]

Eu não metia só com o meu nome, acho isso rude, simplesmente expunha previamente o que se passava ao professor

[AMR]

lol

é lixado

agora tou na faculdade e ja aprendi que trabalhos de grupo nunca mais

E a seguir veio Bolonha e estragou isso tudo... "Ah e tal têm obrigatoriamente que fazer grupos de 3 pessoas"

[warmthboy]

Avisa-os do que tens em mente, se não se mostrarem preocupados, avança!

[Nevermindpt]

da so o teu nome

[KeyserSoze]

Os trabalhos de grupo são parte da avaliação e "mais depressa se apanha um mentiroso que um coxo".

Já estive na tua situação inúmeras vezes - na faculdade então, era sempre assim.
Nunca denunciei ninguém, nem deixei ninguém pendurado, mas quase sempre o meu trabalho foi reconhecido.

Os profs percebem mais do que julgamos e basta uma conversa sobre o trabalho para perceberem quem o fez.

E aprendi ainda uma outra coisa: quem beneficiava com o excesso de trabalho acabava por ser eu - ficava dentro dos assuntos, estava à vontade e dominava o trabalho em geral, não me confinando à minha parte. E no longo prazo isso pode revelar-se uma vantagem.

Por outro lado, os profs não gostam de queixinhas - se os denunciares ou fizeres fita, acabas por ficar mal visto.
E de qualquer forma, tens os teus colegas preguiçosos na mão.
E eles sabem disso, só tens que lhes dar um toque. Mas com elevação e elegância.

Apesar de parecer, o mundo não é dos preguiçosos. É dos espertos.
E se fores esperto, viras a situação a teu favor.

Faço minhas as tuas palavras. Na íntegra.

[DarthVader1933]

Pões o teu nome a computador, e os outros que assinem na hora, o prof percebe logo tudo....

[Excalibur]

Primeiro avisava os rapazes de que ou buliam ou o trabalho não contava para eles. Se não ligassem, sem mais, o nome deles não constava!

Tenho de concordar com este post.

1º- aviso À navegação

2º- Actuar em conformidade com a reacção ao aviso à navegação.

[Excalibur]

Os trabalhos de grupo são parte da avaliação e "mais depressa se apanha um mentiroso que um coxo".

Já estive na tua situação inúmeras vezes - na faculdade então, era sempre assim.
Nunca denunciei ninguém, nem deixei ninguém pendurado, mas quase sempre o meu trabalho foi reconhecido.

Os profs percebem mais do que julgamos e basta uma conversa sobre o trabalho para perceberem quem o fez.

E aprendi ainda uma outra coisa: quem beneficiava com o excesso de trabalho acabava por ser eu - ficava dentro dos assuntos, estava à vontade e dominava o trabalho em geral, não me confinando à minha parte. E no longo prazo isso pode revelar-se uma vantagem.

Por outro lado, os profs não gostam de queixinhas - se os denunciares ou fizeres fita, acabas por ficar mal visto.
E de qualquer forma, tens os teus colegas preguiçosos na mão.
E eles sabem disso, só tens que lhes dar um toque. Mas com elevação e elegância.

Apesar de parecer, o mundo não é dos preguiçosos. É dos espertos.
E se fores esperto, viras a situação a teu favor.

Faço minhas as tuas palavras. Na íntegra.

Eu teria tendência para concordar com isto, se ...

Por exemplo no final do curso houver nas futuras empresas que empregam as pessoas desta área, uma avaliação correcta de quem se candidata a um lugar, se não nem vale a pena conta a média final do curso, e nesse aspecto Speedy está a contribuir para que um "concorrente" seu tenha uma nota idêntica à sua.

Por outro lado a atitude demonstra claramente o tipo de profissional que o colega de trabalho será, uma mau profissional cujo o empenho neste momento é nulo.

[KeyserSoze]

Eu teria tendência para concordar com isto, se ...

Por exemplo no final do curso houver nas futuras empresas que empregam as pessoas desta área, uma avaliação correcta de quem se candidata a um lugar, se não nem vale a pena conta a média final do curso, e nesse aspecto Speedy está a contribuir para que um "concorrente" seu tenha uma nota idêntica à sua.

Por outro lado a atitude demonstra claramente o tipo de profissional que o colega de trabalho será, uma mau profissional cujo o empenho neste momento é nulo.

As tuas palavras fazem sentido mas a tua última frase acaba por dar o mesmo sentido ao que eu e o Vorsp escrevemos. Se for mau profissional num instante vai parar ao meio da rua - e claro está, tem bases de conhecimento insipidas fruto da sua preguiça no tempo de formação o que também constituirá um handicap - enquanto que se o Speedy continuar a demonstrar dedicação ao trabalho mais rapidamente conseguirá melhorar a sua situação profissional. Isto pensando que estamos no país das maravilhas... Bem sei que não é mas...

[Excalibur]

As tuas palavras fazem sentido mas a tua última frase acaba por dar o mesmo sentido ao que eu e o Vorsp escrevemos. Se for mau profissional num instante vai parar ao meio da rua - e claro está, tem bases de conhecimento insipidas fruto da sua preguiça no tempo de formação o que também constituirá um handicap - enquanto que se o Speedy continuar a demonstrar dedicação ao trabalho mais rapidamente conseguirá melhorar a sua situação profissional. Isto pensando que estamos no país das maravilhas... Bem sei que não é mas...

Certo


A questão é por exemplo, concorrerem os dois à mesma empresa, e por opção escolherem o colega do Speedy, preterindo a aplicação dele, quanto tempo pensas que vão demorar a descobrir que o outro é menos capaz que o Speedy ?

Depois não tem forma de comparar o desempenho do outro colega com o Speedy, porque, simplesmente não o contrataram.

Tens ainda outra hipotese, além de menos capaz o inapto pode ir tentando atamancar a coisa e ir conseguindo aqui e ali e ir ganhando experiência, podem faltar-lhe as bases, mas depois com a prática consegue esconder que não a possui (bases).


Ou por ultimo um cenário que será prejudicial para todos, é que empregar o inapto e calão ficar a pensar que o tipo de curso não presta, que o ensino ministrado não vale para nada e é um embuste.

Passa a palavra no meio, e pessoas como o Speedy que até percebem da poda e se empenharam, são prejudicados pela imagem e ideia que o inapto criou.

[KeyserSoze]

Certo


A questão é por exemplo, concorrerem os dois à mesma empresa, e por opção escolherem o colega do Speedy, preterindo a aplicação dele, quanto tempo pensas que vão demorar a descobrir que o outro é menos capaz que o Speedy ?

Depois não tem forma de comparar o desempenho do outro colega com o Speedy, porque, simplesmente não o contrataram.

Tens ainda outra hipotese, além de menos capaz o inapto pode ir tentando atamancar a coisa e ir conseguindo aqui e ali e ir ganhando experiência, podem faltar-lhe as bases, mas depois com a prática consegue esconder que não a possui (bases).


Ou por ultimo um cenário que será prejudicial para todos, é que empregar o inapto e calão ficar a pensar que o tipo de curso não presta, que o ensino ministrado não vale para nada e é um embuste.

Passa a palavra no meio, e pessoas como o Speedy que até percebem da poda e se empenharam, são prejudicados pela imagem e ideia que o inapto criou.

Também não são situações improváveis de acontecer... Infelizmente é claro.

[CLIOthoris]

Existe um ditado português que afirma:

O seu a seu dono

Agora fazes um trabalho INDIVIDUAL de todo este tópico, "pesas" as opiniões, retira a tua própria conclusão e...

o resto é contigo

mas nunca deixes que terceiros fiquem comos teus louros, pois cada vez mais esta vida/futuro é uma selva

Como já aqui vi escrito, do outro lado não dormem,...e para não se chatearem, simplesmente fecharem os olhos ?

[Speedy]

Obrigado pelos vossos conselhos.

Cheguei agora ao fórum, mas de manhâ entreguei o relatório. Não foi preciso falar pois o professor, topou tudo. Entreguei-lhe o relatório ( sem o mostrar aos colegas antes lol )...os meus colegas depois foram lá pedir para ver, e a forma como eles olharam para aquilo foi mesmo de quem nunca tinha visto.

Depois o prof. começou lá a analisar uma parte que não estava tão bem e eu não tinha percebido, pois não foi claro. Ao que eu lhe pedi para voltar atrás para no próximo não haver o mesmo erro. Eles já tinham voltado costas.

A desculpa do outro colega hoje cara a cara, foi de que tinha ficado sem internet o dia inteiro no fim de semana...que coincidência pá!

A questão de fundo é mesmo a de estágio, como o Excalibur e o Keyser_Soze comentaram.
Nada está fácil de conseguir, por isso cada vez me custa mais trabalhar para os outros receberem também os louros.

Mas para a próxima, como a maioria de vocês me recomendaram faço um ultimato, embora tenha sido tudo tão rápido que nem houve ultimatos para fazer.
Obrigado.