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Título: Gen. Garcia Leandro e o risco de "Explosão Social" em Portugal

  1. #1
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    Por Defeito Gen. Garcia Leandro e o risco de "Explosão Social" em Portugal

    Boas,

    Alguém viu a entrevista a este senhor ontem na SIC Notícias?
    Foram os 20 minutos mais desassobrados da TV nos últimos anos. Muito bom!

    Para quem não viu, trata-se de uma chamada de atenção para o artigo que o General escreveu no Expresso.
    Não encontro o texto integral, pelo que deixo aqui o teaser do site:

    Portugal em risco de explosão social
    O director do Observatório de Segurança, Garcia Leandro, diz que uma explosão social está a chegar. “Vão ocorrer movimentos de cidadãos que já não podem aguentar mais o que se passa”, diz. O general afirma já ter sido convidado para encabeçar movimentos de indignação, mas que tem resistido.P52´



  2. #2
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    Num smile:

  3. #3
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    Isso é mau, reprovável e perigoso.

    O sistema tem de saber e conseguir de auto-regular-se e corrigir, sem extremismos, o que estiver mal. Se essas preocupações caírem nas ruas irão fazer muitos inocentes pagar por algo que não fizeram!

    O melhor para quem tem essas ideias é organizar-se politicamente e apresentar alternativas credíveis!

  4. #4
    Piloto de Testes VorsprungDurchTechnik's Avatar
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    Citação Originalmente Colocado por André Ver Post
    Num smile:
    Essa foi a minha reacção nos primeiros 5 minutos - comecei a imaginar um 25 de Abril comandado a partir de um lar de Terceira Idade - mas depois o senhor conseguiu convencer-me.

    As demotivação é verdadeira e nos últimos tempos tenho assistido a reacções estranhas no meu circulo de amizades - pessoas "apolíticas" a quem começa a saltar a tampa.
    Os sinais de que o General são óbvios, as consequências é que (por enquanto) não.

  5. #5
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    Já era de esperar que mais cedo ou mais tarde, essa situação possa vir acontecer.

    Estou seguro se isto não deu já uma "cambalhota", é porque estamos na UE e nos tem servido de almofada, mas a paciência tem limites.

  6. #6
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    Curiosamente já ouvi algumas pessoas a afirmar convictamente de que é preciso mudar o sistema.

    A questão é que ainda não se sabe como... de forma tranquila....

  7. #7
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    Citação Originalmente Colocado por Pé Leve Ver Post
    Isso é mau, reprovável e perigoso.

    O sistema tem de saber e conseguir de auto-regular-se e corrigir, sem extremismos, o que estiver mal. Se essas preocupações caírem nas ruas irão fazer muitos inocentes pagar por algo que não fizeram!

    O melhor para quem tem essas ideias é organizar-se politicamente e apresentar alternativas credíveis!
    O senhor não é tão incendiário como o título do artigo ou o teaser apresentado aparentam revelar.
    Aliás, o que foi assombroso foi precisamente o equilibrio que demonstrou na entrevista.
    Tenho o artigo do Expresso, mas em jornal - nem o teria lido, se não tivesse visto aquilo ontem.

    Depois de ouvir o senhor, diria antes que o risco é de "Implosão Social", porque o senhor concorda que não é possível hoje fazer um novo 25 de Abril.
    Mas os graus de insatisfação e indignação estão a afastar as classes médias da política e a criar um fosso social e um divórcio político que vai ser muito complicado de gerir no futuro.
    Defende uma revisão legislativa muito profunda, mas acima de tudo uma revisão da atitude política e a regeneração do sistema.

  8. #8
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    O modo como se tem desenvolvido a vida das grandes empresas, nomeadamente da banca e dos seguros, envolvendo BCP e Banco de Portugal, incluindo as remunerações dos seus administradores e respectivas mordomias, transformou-se num escândalo nacional, criando a repulsa generalizada.





    É consensual que o país precisa de grandes reformas e tal esforço deve ser reconhecido a este Governo (mesmo com os erros e exageros que têm acontecido).





    Alguém tinha de o fazer e este Governo arregaçou as mangas para algo que já deveria ter ocorrido há muito tempo. Mas não tocou nestes grandes beneficiários que envergonham a democracia, com a agravante de se pedirem sacrifícios à generalidade da população que já vive com muitas dificuldades.





    O excesso de benefícios daqueles administradores já levou a que o próprio Presidente da República tivesse sentido a obrigação de intervir publicamente.





    Mas tudo continua na mesma; a promiscuidade entre o poder político e o económico é um facto e feito com total despudor.





    Uma recente sondagem Gallup a nível mundial, e também em Portugal, mostra a falta de confiança que existe nos responsáveis políticos deste regime.





    Tenho 47 anos de serviço ao Estado, nas mais diferentes funções de grande responsabilidade, sei como se pode governar com sentido de serviço público, sem qualquer vantagem pessoal, e sei qual é a minha pensão de aposentação publicada em D.R.





    Se sinto a revolta crescente daqueles que comigo contactam, eu próprio começo a sentir que a minha capacidade de resistência psicológica a tanta desvergonha, mantendo sempre uma posição institucional e de confiança no sistema que a III República instaurou, vai enfraquecendo todos os dias.





    Já fui convidado para encabeçar um movimento de indignação contra este estado de coisas e tenho resistido.





    Mas a explosão social está a chegar. Vão ocorrer movimentos de cidadãos que já não podem aguentar mais o que se passa.





    É óbvio que não será pela acção militar que tal acontecerá, não só porque não resolveria o problema mas também porque o enquadramento da UE não o aceitaria; não haverá mais cardeais e generais para resolver este tipo de questões. Isso é um passado enterrado. Tem de ser o próprio sistema político e social a tomar as medidas correctivas para diminuir os crescentes focos de indignação e revolta.





    Os sintomas são iguais aos que aconteceram no final da Monarquia e da I República, sendo bom que os responsáveis não olhem para o lado, já que, quando as grandes explosões sociais acontecem, ninguém sabe como acabam. E as más experiências de Portugal devem ser uma vacina para evitar erros semelhantes na actualidade.





    É espantosa a reacção ofendida dos responsáveis políticos quando alguém denuncia a corrupção, sendo evidente que a falta de vergonha deve ser provada; e se olhassem para dentro dos partidos e começassem a fazer a separação entre o trigo e o joio? Seria um bom princípio!





    Corrija-se o que está errado, as mordomias e as injustiças, e a tranquilidade voltará, porque o povo compreende os sacrifícios se forem distribuídos por todos.

  9. #9
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    Não há dúvida que este é o povo do futebol.

    Quantos jogadores desse tão amado desporto auferem remunerações bem acima das que agora estão a ser diabolizadas?

    Ah, é verdade. E o pessoal que vive com reformas de 250€ por mês. Sabem que existem, não sabem?

    Porque não se toma uma atitude pela positiva, no sentido de criar condições para que todos os cidadãos tenham uma igualdade de oportunidades?

    O desfecho de isto continuar na mesma, vai ser inevitável. Com mais ou menos molho.

  10. #10
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    Citação Originalmente Colocado por Vorsprung durch Technik Ver Post
    O senhor não é tão incendiário como o título do artigo ou o teaser apresentado aparentam revelar.
    Aliás, o que foi assombroso foi precisamente o equilibrio que demonstrou na entrevista.
    Tenho o artigo do Expresso, mas em jornal - nem o teria lido, se não tivesse visto aquilo ontem.

    Depois de ouvir o senhor, diria antes que o risco é de "Implosão Social", porque o senhor concorda que não é possível hoje fazer um novo 25 de Abril.
    Mas os graus de insatisfação e indignação estão a afastar as classes médias da política e a criar um fosso social e um divórcio político que vai ser muito complicado de gerir no futuro.
    Defende uma revisão legislativa muito profunda, mas acima de tudo uma revisão da atitude política e a regeneração do sistema
    .
    Concordo inteiramente.

    No entanto o problema é verificar-se que esse desagrado não é de um grupo concreto e determinado, com uma reacção assertiva e mais ou menos previsível.

    O problema é que parecem haver muitas correntes de opinião, muitas delas perigosamente extremadas e desarticuladas, tornando essa eventual tentativa de regeneração numa coisa parecida com o fenómeno da detonação por baixa octanagem nos motores de combustão interna, com estragos imprevisíveis e muito perigosos!...

  11. #11
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    Vamos lá pôr os pézinhos na terra

    Este é o povinho que aguentou um regime fascista bem soft durante mais de 40 anos, tendo esse regime caído porque uns quantos capitães não estavam para ir fazer uma 2ª ou 3ª comissão à Guerra Colonial.

    Mudar de regime?

    Quê? Pôr lá um Marinho Pires? Um novo homem providencial?

    A conversa da tasca e do CM é muito popular, bem sei, mas por amor de Deus, não lhe demos tanta importância

  12. #12
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    Um dos grandes problemas que vejo nem são os jogadores de futebol, que esses são pagos por instituições não publicas, como tal pouco ou nada tenho a ver com isso.

    Tenho sim a ver com a remunerações dos administradores dos bancos que embora sendo instituições privadas são empresas como todas as outras, mas pagam impostos não como as outras.

    Tenho sim a ver com a diminuição do numero de funcionarios publicos ao mesmo tempo que existe um aumento do montante de remunerações a esses mesmo funcionarios aumenta, devido a se despedirem 10 que recebem uma miseria e contrata-se 1 boy para receber mesmo valor desses 10.

    Tenho sim a ver com os casos de corrupção que são publicos e que todos os outros que não são publicos e que muitos têm conhecimento e nunca são julgados e os politicos mesmo tendo remunerações não muito altas, a enriquecerem à nossa custa sem um minimo de pudor.

  13. #13
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    Citação Originalmente Colocado por zerorpm Ver Post
    É óbvio que não será pela acção militar que tal acontecerá, não só porque não resolveria o problema mas também porque o enquadramento da UE não o aceitaria; não haverá mais cardeais e generais para resolver este tipo de questões. Isso é um passado enterrado. Tem de ser o próprio sistema político e social a tomar as medidas correctivas para diminuir os crescentes focos de indignação e revolta.

    Os sintomas são iguais aos que aconteceram no final da Monarquia e da I República, sendo bom que os responsáveis não olhem para o lado, já que, quando as grandes explosões sociais acontecem, ninguém sabe como acabam. E as más experiências de Portugal devem ser uma vacina para evitar erros semelhantes na actualidade.

    É espantosa a reacção ofendida dos responsáveis políticos quando alguém denuncia a corrupção, sendo evidente que a falta de vergonha deve ser provada; e se olhassem para dentro dos partidos e começassem a fazer a separação entre o trigo e o joio? Seria um bom princípio!

    Corrija-se o que está errado, as mordomias e as injustiças, e a tranquilidade voltará, porque o povo compreende os sacrifícios se forem distribuídos por todos.
    Obrigado, Zerorpm!

  14. #14
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    Os sintomas são iguais aos que aconteceram no final da Monarquia e da I República, sendo bom que os responsáveis não olhem para o lado, já que, quando as grandes explosões sociais acontecem, ninguém sabe como acabam. E as más experiências de Portugal devem ser uma vacina para evitar erros semelhantes na actualidade.
    Este é o problema!

  15. #15
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    Citação Originalmente Colocado por André Ver Post
    Vamos lá pôr os pézinhos na terra

    Este é o povinho que aguentou um regime fascista bem soft durante mais de 40 anos, tendo esse regime caído porque uns quantos capitães não estavam para ir fazer uma 2ª ou 3ª comissão à Guerra Colonial.

    Mudar de regime?

    Quê? Pôr lá um Marinho Pires? Um novo homem providencial?

    A conversa da tasca e do CM é muito popular, bem sei, mas por amor de Deus, não lhe demos tanta importância
    Acho que quem não tem bem os pés na terra ou não está ainda a ver bem não somos nós.

    É certo que o povo é brando e isso ficou provado no 25 de abril que deve ser das poucas revoluções no mundo inteiro que praticamente não houve deramamento de sangue, mas cada vez mais as vozes que se ouvem são no sentido de que na proxima já não deve ser assim, de forma a se poder fazer ver que não podem fazer tudo o que querem. Não digo que concordo, mas reconheço que as coisas estão muito diferentes e não sei até que ponto será possivel evitar.

    Marinho Pires pode ser o que lhe quizeres chamar, mas é apenas uma das vozes que se estão a levantar fazendo ecoar o que vai na alma de muitos.

    Estas "vozes" são um claro sinal que alo vem por aí. Parece que alguns vão ser atropelados, por não terem visto os sinais

  16. #16
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    Citação Originalmente Colocado por Carlos.L Ver Post
    Não há dúvida que este é o povo do futebol.

    Quantos jogadores desse tão amado desporto auferem remunerações bem acima das que agora estão a ser diabolizadas?

    Ah, é verdade. E o pessoal que vive com reformas de 250€ por mês. Sabem que existem, não sabem?

    Porque não se toma uma atitude pela positiva, no sentido de criar condições para que todos os cidadãos tenham uma igualdade de oportunidades?

    O desfecho de isto continuar na mesma, vai ser inevitável. Com mais ou menos molho.
    Ele falou especificamente do caso BCP, e disse aquilo que eu penso, mas nunca tinha ouvido a ninguém.

    O BCP é sem qualquer dúvida uma empresa privada.
    Só que pública - o capital está disperso em bolsa e nenhum dos accionistas tem mão nos administradores e no regabofe que lá vai.

    Como bem definem os anglo-saxónicos, uma coisa é uma empresa estatal - detida e controlada pelo Estado - e outra uma empresa pública - que pela dimensão e dispersão de capital exige maior controlo.

    O caso do BCP é uma novidade no nosso país. Os mercados de capitais assim o exigiram.
    Mas o preocupante é que ninguém vê - ou quer ver - esta realidade.
    E enquanto servir de alavanca económica e financeira para os maiores accionistas (que ainda têm capacidade para se organizar) só o Governo consegue por mão naquilo, como todos vimos.

    Resta saber qual o intuito. E tenho sérias dúvidas quanto às boas intenções de Sócrates e su pandilha.

  17. #17
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    Citação Originalmente Colocado por Gil Duro Ver Post
    Um dos grandes problemas que vejo nem são os jogadores de futebol, que esses são pagos por instituições não publicas, como tal pouco ou nada tenho a ver com isso.

    Tenho sim a ver com a remunerações dos administradores dos bancos que embora sendo instituições privadas são empresas como todas as outras, mas pagam impostos não como as outras.
    Como é que é?

    Ao menos os Bancos ainda pagam impostos. E os seus funcionários também.

    Aí está que este País não consegue focar a sua realidade e descodificar os seus problemas.

  18. #18
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    Citação Originalmente Colocado por Pé Leve Ver Post
    No entanto o problema é verificar-se que esse desagrado não é de um grupo concreto e determinado, com uma reacção assertiva e mais ou menos previsível.

    O problema é que parecem haver muitas correntes de opinião, muitas delas perigosamente extremadas e desarticuladas, tornando essa eventual tentativa de regeneração numa coisa parecida com o fenómeno da detonação por baixa octanagem nos motores de combustão interna, com estragos imprevisíveis e muito perigosos!...
    A novidade é que estas correntes extremadas e desarticuladas estão a convergir com outras correntes menos extremadas para uma voz uníssona de desagrado.
    E nem uma personagem com a autoridade ética e moral de Cavaco Silva consegue acalmar as hostes.

    É uma panela de pressão sem válvula de escape.

  19. #19
    Banido Gil Duro's Avatar
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    Citação Originalmente Colocado por Carlos.L Ver Post
    Como é que é?

    Ao menos os Bancos ainda pagam impostos. E os seus funcionários também.

    Aí está que este País não consegue focar a sua realidade e descodificar os seus problemas.
    Que eu saiba os clubes de futebol tambem pagam impostos como TODAS as outras empresas e os jogadores igualmente, agora inclusive pagam até precisamente o mesmo que qualquer outro empregado. Sabes quantos jogadores Portugueses recebem esses ordenados principescos que falas??? Se calhar contam-se pelos dedos, não digo de uma mão, mas não são precisas muitas.

    Sabes quanto pagam de impostos de lucros os bancos???? E as outras empresas???

  20. #20
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    Citação Originalmente Colocado por Vorsprung durch Technik Ver Post
    Ele falou especificamente do caso BCP, e disse aquilo que eu penso, mas nunca tinha ouvido a ninguém.

    O BCP é sem qualquer dúvida uma empresa privada.
    Só que pública - o capital está disperso em bolsa e nenhum dos accionistas tem mão nos administradores e no regabofe que lá vai.
    Este é um País de histerias colectivas. Vamos fazer do BCP um Alijó ou outra coisa do género?

    Toda a gente sabe que a média de remunerações dentro do BCP é superior à normal. Toda a gente sabe que os Administradores do BCP têm remunerações bem acima do normal.

    E tudo viveu bem até hoje. São maiores ou menores que as do BPI, do BES ou doutra entidade privada? Quero lá saber. Não me aquece nem arrefece.
    Como sabes, este tipo de entidades têm órgãos reguladores e fiscalizadores. E até hoje, ninguém, excepto o Joe Berardo, se tinha pronunciado sobre o excesso de regalias dos órgãos de Administração.
    Mas sabemos também como é o Joe, não é?

    Quer dizer, até o caso Paulo Macedo, que pelos vistos a dor de cotovelo nacional não é de agora.

    Não aceito esta invejite aguda que se está a espalhar a nível nacional.

    Não é cortar as cabeças aos ricos que vamos acabar com os pobres. Este povo ainda não percebeu.

  21. #21
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    Vamos lá pôr os pézinhos na terra

    Este é o povinho que aguentou um regime fascista bem soft durante mais de 40 anos, tendo esse regime caído porque uns quantos capitães não estavam para ir fazer uma 2ª ou 3ª comissão à Guerra Colonial.

    Mudar de regime?

    Quê? Pôr lá um Marinho Pires? Um novo homem providencial?

    A conversa da tasca e do CM é muito popular, bem sei, mas por amor de Deus, não lhe demos tanta importância
    O povinho que aguentou 40 anos de ditadura soft está morto ou num lar de terceira idade.
    Os militares estão na quermesse e já nem sabem distinguir uma bengala de uma baioneta.

    Os que restam vivem num regime plenamente aberto e com a eterna insatisfação se sermos sempre os últimos da lista, quer a UE tenha 19, 12, 15, 25 ou 27 membros.

    Os graus de insatisfação são galopantes e já assistimos a uma inversão dos movimentos migratórios - agora migra não só quem quer sobreviver, mas também os que têm doutoramento.
    E a geração que fez o 25 de Abril ainda está a sustentar os filhos de 30 anos e a concluir que afinal falharam redondamente nas reformas que validaram nas urnas.

    O movimento é transversal e não tem a alavanca do peso político do regime salazarista - tem uma alavanca económico-social, e por isso mais forte e profunda.
    As "barra estabilizadora" chama-se União Monetária.

  22. #22
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    Citação Originalmente Colocado por Gil Duro Ver Post
    Que eu saiba os clubes de futebol tambem pagam impostos como TODAS as outras empresas e os jogadores igualmente, agora inclusive pagam até precisamente o mesmo que qualquer outro empregado. Sabes quantos jogadores Portugueses recebem esses ordenados principescos que falas??? Se calhar contam-se pelos dedos, não digo de uma mão, mas não são precisas muitas.

    Sabes quanto pagam de impostos de lucros os bancos???? E as outras empresas???
    Uma coisa tu não sabes. Se os clubes pagam os impostos. E os jogadores, idem.

    Quanto ao número de Administradores vs Jogadores, não é por aí. O BCP tem menos Administradores que o banco de suplentes de uma equipa de futebol de 11.

  23. #23
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    Citação Originalmente Colocado por Carlos.L Ver Post
    Este é um País de histerias colectivas. Vamos fazer do BCP um Alijó ou outra coisa do género?

    Toda a gente sabe que a média de remunerações dentro do BCP é superior à normal. Toda a gente sabe que os Administradores do BCP têm remunerações bem acima do normal.

    E tudo viveu bem até hoje. São maiores ou menores que as do BPI, do BES ou doutra entidade privada? Quero lá saber. Não me aquece nem arrefece.
    Como sabes, este tipo de entidades têm órgãos reguladores e fiscalizadores. E até hoje, ninguém, excepto o Joe Berardo, se tinha pronunciado sobre o excesso de regalias dos órgãos de Administração.
    Mas sabemos também como é o Joe, não é?

    Quer dizer, até o caso Paulo Macedo, que pelos vistos a dor de cotovelo nacional não é de agora.

    Não aceito esta invejite aguda que se está a espalhar a nível nacional.

    Não é cortar as cabeças aos ricos que vamos acabar com os pobres. Este povo ainda não percebeu.
    Concordo parcialmente contigo.

    Não se deve fazer do BCP um caso de Alijó.

    Os administradores das grandes empresas devem ser remunerados em linha com a concorrência internacional, face ao merging dos mercados financeiros.

    O Joe Berardo é um pária desbocado (para o que lhe interessa). Convém começar a pensar em pôr-lhe a mão (rabos de palha não faltam) - alguém já viu o terrorismo que ele anda a fazer no sector dos vinhos?

    A inveja é a pior característica dos portugueses e o móbil para muita asneirada e enviezamento.

    MAS,

    Nos casos semelhantes de corrupção a nível internacional - vide caso Banesto e o Sr. Mario Conde - há consequências económicas e penais para os criminosos.
    Neste caso (BCP), saíram com reformas douradas e sem qualquer penalização pelo que fizeram.
    Por muita inveja que causem as reformas douradas, é inadmissível.
    Última edição por VorsprungDurchTechnik : 05-02-08 às 14:20:59

  24. #24
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    Uma coisa tu não sabes. Se os clubes pagam os impostos. E os jogadores, idem.

    Quanto ao número de Administradores vs Jogadores, não é por aí. O BCP tem menos Administradores que o banco de suplentes de uma equipa de futebol de 11.
    Uma coisa eu sei, para os clubes poderem ser inscritos na Liga têm de ter os impostos em dia, essas declarações são passadas pelas Finanças, caso não seja verdade a culpa é exclusivamente do Estado. Por isso não vás por aí que não vais a lado nenhum

  25. #25
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    O povinho que aguentou 40 anos de ditadura soft está morto ou num lar de terceira idade.
    Os militares estão na quermesse e já nem sabem distinguir uma bengala de uma baioneta.

    Os que restam vivem num regime plenamente aberto e com a eterna insatisfação se sermos sempre os últimos da lista, quer a UE tenha 19, 12, 15, 25 ou 27 membros.

    Os graus de insatisfação são galopantes e já assistimos a uma inversão dos movimentos migratórios - agora migra não só quem quer sobreviver, mas também os que têm doutoramento.
    E a geração que fez o 25 de Abril ainda está a sustentar os filhos de 30 anos e a concluir que afinal falharam redondamente nas reformas que validaram nas urnas.

    O movimento é transversal e não tem a alavanca do peso político do regime salazarista - tem uma alavanca económico-social, e por isso mais forte e profunda.
    As "barra estabilizadora" chama-se União Monetária.
    Verdade!

    Agora mais a sério da minha parte: acho que estamos a atravessar uma fase normal no ciclo de um regime democrático.

    Estamos a precisar de fazer as primeiras reformas substanciais ao regime porque ele manifestamente não possui os intrumentos adequados para um futuro próspero.

    E acho que todos sabemos onde está o cancro: inexistência de Estado de Direito ou Estado de Direito ao preço de quem paga mais.

    Trocando por miúdos: Sistema Judicial, inequidade perante lei, sentimento de impunidade, burocracia inacreditável, morosidade, etc.

    Agora o regime é este. É impensável mudar para um regime não democrático (felizmente!). E realmente aqui entra a barra estabilizadora que referiste...o €uro.

    Agora claro que é chato já ter estado em 14º, à beira do 13º e agora já estar em 18º, à beira do 19º.

    Mas não é lamentando-nos que vamos a algum lado.

    É percebendo uma coisa essencial: o nosso jogo já não é com a U15 mas sim com a U5 que vem depois da U15

    Perdemos essa oportunidade por culpa própria.

    E ou percebemos que agora o jogo é com esse grupo no limiar da U15 princípios da "U27", e começamos a reconstruir a casa pelos pilares (atracção de investimento estrangeiro para maior capacidade produtiva) e não pelo telhado (consumo) ou chegaremos, daqui a uns anos, ao campeonato da parte final 7 da U27.

    Por muito que esta sombria realidade nos custe.
    Última edição por Andre : 05-02-08 às 14:29:17

  26. #26
    Banido Gil Duro's Avatar
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    Citação Originalmente Colocado por Vorsprung durch Technik Ver Post
    ....

    Nos casos semelhantes de corrupção a nível internacional - vide caso Banesto e o Sr. Mario Conde - há consequências económicas e penais para os criminosos.
    Neste caso (BCP), saíram com reformas douradas e sem qualquer penalização pelo que fizeram.
    Por muita inveja que causem as reformas douradas, é inadmissível.
    Este sentimento é transnacional, falas com Alemães, Ingleses, Franceses, .... e cada vez mais se nota este sentimento, a unica diferença é que eles ás vezes ainda têm justiça, cá a nossa justiça cada vez existe menos.

    A nossa tábua de salvação para isto não tomar outras proporções seria mesmo um juiz com eles no sitio e que mostrasse que isto tudo não é feito impunemente.

  27. #27
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    Nao quero enveredar por caminhos que nao conheço na totalidade mas... Dou uma certa razao ao artigo. Dou razao total na parte em que refere e muito bem que o grau de insatisfação actual é insustentável. A classe media habituada a um determinado tipo de vida e que de repente passa de cavalo para burro (é como quem diz, de BMW para Fiat ou nalguns casos autocarro) esta completamente descrente na politica actual (seja qual for o partido) e com vontade de mudança.
    Nao concordo na parte da "explosão social" pois nao acho possível ou viável uma "revolução" ou tão pouco uma época de grande contestação e manifestações ou boicote. Embora cada vez concorde mais que este pais precisa de uns fortes abanões, precisa de um "Verao quente de 94" mas assim longoooo.

    A sociedade portuguesa neste momento quase se resume aos seguintes grupos: Os ricos, os pobres, os remediados e os aparentemente ricos.
    Os ricos cada vez o sao mais, os remediados cada vez sao mais pobres em relaçao aos ricos e os aparentemente ricos que sao bastantes andam à base de creditos que mais cedo ou mais tarde lhes vao cair em cima.

    E como se sabe aquela grande classe media dos anos 90/2000 neste momento esta a passar algumas dificuldades e as situações dramáticas de muitas famílias sao ainda desconhecidas. Quem esta no mundo dos negócios ou possui uma qualquer industria sabe muito bem a falta de pagamentos que existe, as dividas desta empresa, do vizinho ou ate de um familiar. Quando todas estas dividas se forem a cobrar vai-se criar um efeito domino em que Fulano nao paga a Beltrano e portanto este nao paga a Sicrano e assim sucessivamente. Se isto acontecer de uma vez so vai ser lindo vai...

    Vai ficar toda a gente a ard€€r, muitos sem sitio onde dormir e muitas aparências vão cair!

    Abraço

  28. #28
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    ...

    A inveja é a pior característica dos portugueses e o móbil para muita asneirada e enviezamento.

    MAS,

    Nos casos semelhantes de corrupção a nível internacional - vide caso Banesto e o Sr. Mario Conde - há consequências económicas e penais para os criminosos.
    Neste caso (BCP), saíram com reformas douradas e sem qualquer penalização pelo que fizeram.
    Por muita inveja que causem as reformas douradas, é inadmissível.
    Concordo inteiramente.

  29. #29
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    Citação Originalmente Colocado por Bj40 Ver Post
    Nao quero enveredar por caminhos que nao conheço na totalidade mas... Dou uma certa razao ao artigo. Dou razao total na parte em que refere e muito bem que o grau de insatisfação actual é insustentável. A classe media habituada a um determinado tipo de vida e que de repente passa de cavalo para burro (é como quem diz, de BMW para Fiat ou nalguns casos autocarro) esta completamente descrente na politica actual (seja qual for o partido) e com vontade de mudança.
    Nao concordo na parte da "explosão social" pois nao acho possível ou viável uma "revolução" ou tão pouco uma época de grande contestação e manifestações ou boicote. Embora cada vez concorde mais que este pais precisa de uns fortes abanões, precisa de um "Verao quente de 94" mas assim longoooo.

    A sociedade portuguesa neste momento quase se resume aos seguintes grupos: Os ricos, os pobres, os remediados e os aparentemente ricos.
    Os ricos cada vez o sao mais, os remediados cada vez sao mais pobres em relaçao aos ricos e os aparentemente ricos que sao bastantes andam à base de creditos que mais cedo ou mais tarde lhes vao cair em cima.

    E como se sabe aquela grande classe media dos anos 90/2000 neste momento esta a passar algumas dificuldades e as situações dramáticas de muitas famílias sao ainda desconhecidas. Quem esta no mundo dos negócios ou possui uma qualquer industria sabe muito bem a falta de pagamentos que existe, as dividas desta empresa, do vizinho ou ate de um familiar. Quando todas estas dividas se forem a cobrar vai-se criar um efeito domino em que Fulano nao paga a Beltrano e portanto este nao paga a Sicrano e assim sucessivamente. Se isto acontecer de uma vez so vai ser lindo vai...

    Vai ficar toda a gente a ard€€r, muitos sem sitio onde dormir e muitas aparências vão cair!

    Abraço
    Mas o pior disso tudo é que existem muitos empresários/empresas a viver assim, das aparencias, e quando chegar a fase de dar o berro, quem mais se lixa são os empregados que trabalharam muito na esperança de um dia verem alguma coisa e no final são os que ficam piores.

    Sim porque eu sou daqueles que acredita que os Portugueses são excelentes trabalhadores, se lhes forem dadas condições. Vamos lá fora e em todos os países os trabalhadores Portugueses são elogiados, e que eu saiba são precisamente os mesmo que cá são isto e aquilo.

  30. #30
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    Portugal é um bom país mas foi sempre governado de um modo bastante corrupto desde o 25 de Abril. O poder nas suas diferentes formas em Portugal está cheio de vicios, de pré-requesitos que devem ser cumpridos e de caminhos que devem ser utilizados. Quem tenta mudar o status quo de décadas sozinho, nunca terá hipótese de o fazer.
    O 25 de Abril só foi possivel devido aos militares, e uma vez mais a razão foi a mesma: a questão do poder!
    E agora? Quem é que terá a capacidade de mudar o caminho vergonhoso que está a ser traçado ao povo? Sinceramente não sei...

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