JOGOS OLIMPICOS Pequim 2008 - OURO!! NELSON ÉVORA! 17.67m PRATA-!! Vanessa Fernandes

[Excalibur]

Em 1980 os JO de Moscovo foram boicotados politicamente pelos EUA, que pressionou outros paises a seguirem-lhe o exemplo, Japão, Canadá, etc
A desculpa para o Boicote foi a Invasão do Afganistão.

Em 1984 os JO de Los Angeles foram boicotados politicamente pela então URSS e todos os paises do então Bloco de leste. O boicote foi um acto de represália pelo Boicote encabeçado pelos EUA em 1984.


Actualmente a questão da INVASÃO do Tibete e a REPRESSÃO no referido pais ocupado, tem imprimido força aos apoiantes de um boicote, contudo os interesses do mundo Ocidental e o Crescente peso da Republica Popular da China na economia Mundial parecem possuir um elevado peso.


Contudo por principio e tendo em consideração as constantes violações do direitos Humanos pela RPC, no Tibete e no seu território, coloca-se a
simples questão:

Deve haver Boicote ou não os Jogos Olimpicos de Pequim 2008 ?

Ou será que o peso da RPC irá vergar os Paises a não boicotar ?


Mapa de Paises que participaram nos diversos Boicotes Olimpicos

[hpventura]

Apoiar o Tibete está na moda...

De repente toda a gente se uniu em torno de uma causa...quase 60 anos depois.

[mariosilva]

Todos os dias, os governos ocidentais (sobretudo os da UE) põe-se de joelhos perante a China e esta é mais uma questão em que vão fazer o mesmo.

Por outro lado, também há quem diga que esta é uma boa oportunidade de os estrangeiros entrarem na China e de certa forma forçá-los a abrirem-se mais um pouco, mas eu acredito pouco nesta solução.

Por último, há ainda os atletas que tanto se têm preparado para as olimpíadas.. Para alguns poderão ser as últimas..

A situação é bem complexa.

[Excalibur]

Apoiar o Tibete está na moda...

De repente toda a gente se uniu em torno de uma causa...quase 60 anos depois.

Deixa a moda de lado.

É ou não legitima a pretensão dos Tibetanos em voltarem a decidir os seus designios como nação ?

Coloca em causa a coerência de paises como os EUA, RUSSIA (grosso modo Ex-URSS, UK, França, Alemanha e por ai fora, em relação a boicotes anteriores.

Por essa ordem de ideias (a da moda) também Timor teria ficado sempre sob o dominio Indónesio (para o bem e para o mal).

[Excalibur]

Todos os dias, os governos ocidentais (sobretudo os da UE) põe-se de joelhos perante a China e esta é mais uma questão em que vão fazer o mesmo.

Exactamente.

Por outro lado, também há quem diga que esta é uma boa oportunidade de os estrangeiros entrarem na China e de certa forma forçá-los a abrirem-se mais um pouco, mas eu acredito pouco nesta solução.

Só acredita nessa abertura, quem não perceber que o comité central da RPC, fecha aquilo em três tempos se a história não lhes agradar.

Por último, há ainda os atletas que tanto se têm preparado para as olimpíadas.. Para alguns poderão ser as últimas..

Esta seria na verdade a unica razão para a qual o boicote não se devria realizar.
Mas tal como sucedeu no passado, as nações podem não participar. mas permitem a participação dos seus atletas deixando ao critério de cada um a mesma.

[Fresh_Fruit]

Antes tarde do que nunca ... Eu sou a favor do boicote.

[MS]

Antes tarde do que nunca ... Eu sou a favor do boicote.

Já que falamos em moda, aqui vai a expressão da moda:

x2.

[TURBO]

Apoiar o Tibete está na moda...

De repente toda a gente se uniu em torno de uma causa...quase 60 anos depois.

Pois.

Deve haver Boicote ou não os Jogos Olimpicos de Pequim 2008 ?

Não.

[hpventura]

Deixa a moda de lado.

É ou não legitima a pretensão dos Tibetanos em voltarem a decidir os seus designios como nação ?

Coloca em causa a coerência de paises como os EUA, RUSSIA (grosso modo Ex-URSS, UK, França, Alemanha e por ai fora, em relação a boicotes anteriores.

Por essa ordem de ideias (a da moda) também Timor teria ficado sempre sob o dominio Indónesio (para o bem e para o mal).

Até posso deixar a moda de lado.

Não posso é deixar a hipocrisia.

Desde 1950 que o Tibete pertence ("à força", é um facto) à RPC ( no início do séc. XX o Tibete havia-se auto-proclamado independente), até 2008 ninguém, excepto os Tibetanos, falava na independência da RPC.

De repente, surgem movimentos de todo o lado, ameaças de boicote, famosos em prol de uma causa.

O que foi esta causa nos últimos 50 e tal anos ?! O que está em causa aqui ?! Será que toda a gente se lembrou do Tibete assim de repente?

E o Darfur? E o Zimbabwe?

Não sou a favor da repressão, mas muito menos a favor da hipocrisia.

A minha resposta objectiva à questão do tópico é Não ! E não, porque os JO são o culminar de anos e anos de esforço de atletas que não mais fazem do que se tentar a superar a si próprios para poderem atingir o patamar mais elevado.
Atletas, que nada têm a ver com problemas internos do Tibete e da RPC.

[TURBO]

Até posso deixar a moda de lado.

Não posso é deixar a hipocrisia.

Desde 1950 que o Tibete pertence ("à força", é um facto) à RPC ( no início do séc. XX o Tibete havia-se auto-proclamado independente), até 2008 ninguém, excepto os Tibetanos, falava na independência da RPC.

De repente, surgem movimentos de todo o lado, ameaças de boicote, famosos em prol de uma causa.

O que foi esta causa nos últimos 50 e tal anos ?! O que está em causa aqui ?! Será que toda a gente se lembrou do Tibete assim de repente?

E o Darfur? E o Zimbabwe?

Não sou a favor da repressão, mas muito menos a favor da hipocrisia.

A minha resposta objectiva à questão do tópico é Não ! E não, porque os JO são o culminar de anos e anos de esforço de atletas que não mais fazem do que se tentar a superar a si próprios para poderem atingir o patamar mais elevado.

Atletas, que nada têm a ver com problemas internos do Tibete e da RPC.

O Hpventura tem uma linha de pensamento que não é favorável à comunicação social e a uma certa como disse hipocrisia que se manifesta ou seja, tem memória e procura ler a história de um modo imparcial e distingue (ou tenta) a separação clara entre a prática desportiva e a politica!

E o desporto por vezes dá claras lições à politica sobre como esta deveria ser feita!

[jts]

Até posso deixar a moda de lado.

Não posso é deixar a hipocrisia.

Desde 1950 que o Tibete pertence ("à força", é um facto) à RPC ( no início do séc. XX o Tibete havia-se auto-proclamado independente), até 2008 ninguém, excepto os Tibetanos, falava na independência da RPC.

De repente, surgem movimentos de todo o lado, ameaças de boicote, famosos em prol de uma causa.

O que foi esta causa nos últimos 50 e tal anos ?! O que está em causa aqui ?! Será que toda a gente se lembrou do Tibete assim de repente?

E o Darfur? E o Zimbabwe?

Não sou a favor da repressão, mas muito menos a favor da hipocrisia.

A minha resposta objectiva à questão do tópico é Não ! E não, porque os JO são o culminar de anos e anos de esforço de atletas que não mais fazem do que se tentar a superar a si próprios para poderem atingir o patamar mais elevado.
Atletas, que nada têm a ver com problemas internos do Tibete e da RPC.

O mediatismo do evento mobilizou as pessoas para esta causa, e daí?

Já se sabia que a escolha de Pequim nunca seria isenta de polémica, com todo o desrespeito pelos Direitos Humanos e outros crimes impunemente perpetuados pela China... portanto, eu não sei se vai acontecer um boicote relevante ou não, mas se acontecer, os atletas só se podem queixar do COI pela escolha.

[Neutravo]

Não. Pequim foi escolhida muitos anos atrás, por que é que agora vão a boicotar os Jogos? Em todo caso, a responsabilidade da designação da China para os Jogos é de Comité Olímpico Internacional. Pequim só presentou o seu projeto.

Olha que sou o primeiro em estar contra a política chinesa de represão no Tibete e às minorias musulmanas da fronteira com Ásia Central, a falta de dereitos humanos... mas se os Jogos fossem em Nova Iorque, também poderiamos boicoteâ-los pela invasão do Iraq, Guantánamo, as ditaduras que mantem em América Latina e África...

Se fossem em París, pode-se boicotar pelas políticas das suas empresas transnacionais da França em África.

Se fossem em Brasil, boicot pelas desigualdades sociais.

[hpventura]

O Hpventura tem uma linha de pensamento que não é favorável à comunicação social e a uma certa como disse hipocrisia que se manifesta ou seja, tem memória e procura ler a história de um modo imparcial e distingue (ou tenta) a separação clara entre a prática desportiva e a politica!

E o desporto por vezes dá claras lições à politica sobre como esta deveria ser feita!

O mediatismo do evento mobilizou as pessoas para esta causa, e daí?

Já se sabia que a escolha de Pequim nunca seria isenta de polémica, com todo o desrespeito pelos Direitos Humanos e outros crimes impunemente perpetuados pela China... portanto, eu não sei se vai acontecer um boicote relevante ou não, mas se acontecer, os atletas só se podem queixar do COI pela escolha.

Há quantos anos Pequim foi escolhida para ser anfitriã dos JO? Pois...

[hpventura]

Não. Pequim foi escolhida muitos anos atrás, por que é que agora vão a boicotar os Jogos? Em todo caso, a responsabilidade da designação da China para os Jogos é de Comité Olímpico Internacional. Pequim só presentou o seu projeto.

Olha que sou o primeiro em estar contra a política chinesa de represão no Tibete e às minorias musulmanas da fronteira com Ásia Central, a falta de dereitos humanos... mas se os Jogos fossem em Nova Iorque, também poderiamos boicoteâ-los pela invasão do Iraq, Guantánamo, as ditaduras que mantem em América Latina e África...

Se fossem em París, pode-se boicotar pelas políticas das suas empresas transnacionais da França em África.

Se fossem em Brasil, boicot pelas desigualdades sociais.

E se fosse em Espanha, por causa de Olivença !!!

(palhaçada )

[TURBO]

O mediatismo do evento mobilizou as pessoas para esta causa, e daí?

Já se sabia que a escolha de Pequim nunca seria isenta de polémica, com todo o desrespeito pelos Direitos Humanos e outros crimes impunemente perpetuados pela China... portanto, eu não sei se vai acontecer um boicote relevante ou não, mas se acontecer, os atletas só se podem queixar do COI pela escolha.

Ou seja?, questões politicas.

Mas parece (segundo próprias organizações humanitárias de indole credível) que os próprios governos Ocidentais praticam os tais atropelos aos direitos humanos nesta campanha contra o terrorismo que se inicou após o 11 de Setembro.

[VTEC]

Não!

Essas coisas, se queriam ver resolvidas, deviam ter sido faladas à cerca de 8 anos atrás (uma vez que isto já vem de longe).

Deixam tudo acontecer, fazem a China organizar tudo como os ocidentais pretendem e depois boicotar?

Isso é a mesma coisa que declarar guerra à China. E se em 1980 e 1984, era indiferente (Guerra Fria) agora o caso é diferente.

Sim, tomar em atenção o caso do Tibete e dos outros problemas sociais da China.

Não, boicotar um evento (que devia ser) meramente desportivo por causa da política.

[jts]

O mediatismo internacional do evento é incomparável entre a recta final antes deste acontecer e a altura da escolha quando ainda haviam inclusivé outros JO para realizar antes... e sem dúvida que um boicote quando milhões já foram gastos e já está tudo preparado tem outro tipo de impacto

Eu não sou a favor nem contra, sinceramente é-me indiferente.

[Neutravo]

E se fosse em Espanha, por causa de Olivença !!!

(palhaçada )

E por Ceuta.

Pd: agora que dizes: e se fosse em Londres, por Gibraltar.

[kushinadaime]

Votei pela china, como já disse noutro tópico a ocupação do tibete é a meu ver perfeitamente legitima, porque é assim, á força, que sempre se traçaram fronteiras e moldou o mundo e é à guerra mais ou menos explicita que devemos o mapa actual.

[DarthVader1933]

Votei pela china, como já disse noutro tópico a ocupação do tibete é a meu ver perfeitamente legitima, porque é assim, á força, que sempre se traçaram fronteiras e moldou o mundo e é à guerra mais ou menos explicita que devemos o mapa actual.

[Excalibur]

Até posso deixar a moda de lado.

Não posso é deixar a hipocrisia.

Desde 1950 que o Tibete pertence ("à força", é um facto) à RPC ( no início do séc. XX o Tibete havia-se auto-proclamado independente), até 2008 ninguém, excepto os Tibetanos, falava na independência da RPC.

De repente, surgem movimentos de todo o lado, ameaças de boicote, famosos em prol de uma causa.

O que foi esta causa nos últimos 50 e tal anos ?! O que está em causa aqui ?! Será que toda a gente se lembrou do Tibete assim de repente?

E o Darfur? E o Zimbabwe?

Não sou a favor da repressão, mas muito menos a favor da hipocrisia.

A minha resposta objectiva à questão do tópico é Não ! E não, porque os JO são o culminar de anos e anos de esforço de atletas que não mais fazem do que se tentar a superar a si próprios para poderem atingir o patamar mais elevado.
Atletas, que nada têm a ver com problemas internos do Tibete e da RPC.

O Hpventura tem uma linha de pensamento que não é favorável à comunicação social e a uma certa como disse hipocrisia que se manifesta ou seja, tem memória e procura ler a história de um modo imparcial e distingue (ou tenta) a separação clara entre a prática desportiva e a politica!

E o desporto por vezes dá claras lições à politica sobre como esta deveria ser feita!

Já houve um user que colocou aqui um tópico com a história do Tibete - não o consigo encontrar -, o Tibete é bem mais antigo como pais ou nação, do que essa declaração de independência em 1900.

Mas se pesquisarem por

Dinastia Yarlung
Pelo 1º rei Nyatri Tsenpo

Vêm a que datas remonta o Tibete.

Fica um resumo

A dinastia Yarlung
Como acontece com a maioria das culturas primitivas, torna-se difícil datar, com precisão, os factos históricos dos grupos étnicos primitivos do Tibete, bem como dos descendentes dos quatro clãs principais. Alguns dados, porém, parecem apontar para que pelo inicio do séc. VIII a.C. tais grupos humanos primitivos foram suplantados pelos descendentes desses quatro clãs e que, até meados do séc. III a.C. os chamados 12 reinos e 40 principados - originados desses clãs - assumiram o controlo do planalto, onde deambulavam quer nómadas quer diversas facções guerreiras.

Da mesma forma que a questão Tibetana está adormecida à 6 decadas também corria o mesmo perigo a questão Timorense, ou mesmo os problemas no Darfur.

Timor teve um Clinton, que, sabe-se lá porquê não deu ordens à sua administração para proteger a Indonésia.

Darfur teve por exemplo um George Clooney que levou os media ao local.

O Tibete, teve um filme e foi em parte por isso - o argumento é baseado em vivência real -que ganhou projecção internacional.

Tal com diz o meu pai, a RPC está a ser hábil economica e politicamente, Hong Kong, Macau e Tibete são a fáce visivel do que podem esperar em relação à Formosa/Taiwan, e qundo chegar a altura certa o ocidente estará de gatas.

[TURBO]

Talvez seja este o tópico Excalibur.

TIBETE. Direitos humanos nulos. Assassinio Video ( 12)
Phoenix

Mas a pergunta do tópico é bastante clara (Sim vs Não).

E perante as condicionantes (presentes, passadas e mesmo a nível futuro) do problema a resposta só pode ser uma e clara, além de que este JO podem ser a própria abertura e de choque de idéias que a China precisa a nível interno para arrancar para a tão desejada via democrática (que nós a Ocidente tentamos sempre impôr com as nossa matriz e nem sempre com resultados positivos).

[TURBO]

Em 1980 os JO de Moscovo foram boicotados politicamente pelos EUA, que pressionou outros paises a seguirem-lhe o exemplo, Japão, Canadá, etc

A desculpa para o Boicote foi a Invasão do Afganistão.

Em 1984 os JO de Los Angeles foram boicotados politicamente pela então URSS e todos os paises do então Bloco de leste. O boicote foi um acto de represália pelo Boicote encabeçado pelos EUA em 1984.


Actualmente a questão da INVASÃO do Tibete e a REPRESSÃO no referido pais ocupado, tem imprimido força aos apoiantes de um boicote, contudo os interesses do mundo Ocidental e o Crescente peso da Republica Popular da China na economia Mundial parecem possuir um elevado peso.


Contudo por principio e tendo em consideração as constantes violações do direitos Humanos pela RPC, no Tibete e no seu território, coloca-se a
simples questão:

Deve haver Boicote ou não os Jogos Olimpicos de Pequim 2008 ?

Ou será que o peso da RPC irá vergar os Paises a não boicotar ?


Mapa de Paises que participaram nos diversos Boicotes Olimpicos

A questão tem de ser puramente desportiva nos Jogos Olímpicos e não politica, caso contrário a própria existência dos Jogos Olímpicos pode ser posta em causa e os seus muito próprios objectivos.

[Excalibur]

Talvez seja este o tópico Excalibur.

TIBETE. Direitos humanos nulos. Assassinio Video ( 12)
Phoenix

Não era esse, e acho que inda não tinha visto este, mas é revelador.

E a minha pesquisa que não deu resultados para Tibete

Mas a pergunta do tópico é bastante clara (Sim vs Não).

E perante as condicionantes (presentes, passadas e mesmo a nível futuro) do problema a resposta só pode ser uma e clara, além de que este JO podem ser a própria abertura e de choque de idéias que a China precisa a nível interno para arrancar para a tão desejada via democrática (que nós a Ocidente tentamos sempre impôr com as nossa matriz e nem sempre com resultados positivos).

Não me acredito nessa abertura, e sei o que digo ... parte de minha familia - da parte materna - é proveniente da China, .

[Alpiger]

E se fosse em Espanha, por causa de Olivença !!!

(palhaçada )

E se fosse em Portugal, por causa do preço dos combustiveis e dos automoveis!!!

[TURBO]

Não me acredito nessa abertura, e sei o que digo ... parte de minha familia - da parte materna - é proveniente da China, .

É um argumento que valha talvez arriscar, pois o tradicional ou mais apertado controlo interno será posto à prova na própria sociedade chinesa com a autêntica avalanche de pessoas e idéias que estarão no território chinês, é isto também os JO a partilha e a exposição de idéias entre as diversas comitivas e a população local.

[hpventura]

O País Basco é o país mais antigo da Europa.

Foi incorporado à força no Reino de Espanha, e viu o seu espaço aéreo aberto aos alemães na II Guerra Mundial por Franco para que estes pudessem testar bombardeamentos.

Nunca denotei compaixão pelo País Basco, mesmo sabendo que os Bascos sempre quiseram independência do Reino de Espanha.

[SilverArrow]

O que se fala é de boicotar a festa inaugural.

Boicotar os jogos em si é mais penalizador para os países participantes que para o pais anfitrião.

Claro que devia haver um pressing para que a situação fosse resolvida.

[Excalibur]

O País Basco é o país mais antigo da Europa.

Foi incorporado à força no Reino de Espanha, e viu o seu espaço aéreo aberto aos alemães na II Guerra Mundial por Franco para que estes pudessem testar bombardeamentos.

Nunca denotei compaixão pelo País Basco, mesmo sabendo que os Bascos sempre quiseram independência do Reino de Espanha.

O Terrorismo Basco tem muito da sua quota de culpa para que não se nutra grande afeição pela causa, especialmente pela forma de luta.

Mas já te perguntas-te, se a culpa pelo pais Basco não ser independente é de Espanha ... ou de França !?

Vê qual o monarca do Reino de Navarrra que subiu ao trono Francês e deixou Navarra e o Pais Basco, e vê também que influência negativa, teve a revolução Francesa na salganhada Basca.

[Excalibur]

O que se fala é de boicotar a festa inaugural.

Sim, genericamente é disso que falam.