SAÚDE. Clinicas privadas discriminam. Multa até 45.000 €

[Excalibur]

Não sei se ontem tiveram atentos às noticias, mas há clínicas privadas que discriminam os seus utentes na marcação de exames e consultas.

Na base da discriminação, estão alegadas "clausulas" impostas pelas seguradoras, onde é imposto que os utentes com seguros de saúde tenham PRIMAZIA sobre os utentes das referidas clínicas mas que sejam provenientes do Serviço Nacional de Saúde.

Assim começa a estar a Saúde no nosso pais.

Discriminação nas clínicas privadas Doentes do Serviço Nacional de Saúde atrás dos que têm seguros
Algumas clínicas privadas estão a discriminar os utentes do Serviço Nacional de Saúde face aos doentes que têm seguro.

Quatro já foram alvo de processos de instrução movidos pela entidade reguladora, que está agora a investigar mais casos e a apurar a responsabilidade das seguradoras.
Utentes do Serviço Nacional de Saúde que recorreram a clínicas privadas esperaram meses por uma consulta enquanto os doentes com seguro esperaram dias.

A diferença no tratamento fez com que chegassem à entidade reguladora da saúde queixas de discriminação. Foram abertos processos de instrução a quatro clínicas que confirmaram: estava a ser dado tratamento preferencial a doentes particulares ou com seguro.

Os utentes de subsistemas - como a ADSE - passavam também à frente nas marcações.

Duas das quatro clínicas admitiram que há razões económicas por trás deste tratamento diferenciado. Porque o Estado paga menos e mais tarde.

Mas a razão principal é outra. Os prestadores de cuidados de saúde dizem estar presos a contratos que os obrigam a dar tratamento preferencial aos clientes das seguradoras.
In SIC

Link Video 1 RTP

LInk Video 2 RTP

[trocadinho]

Só quem nunca tentou marcar um exame qualquer pago pelo SNS numa clínica privada é que pode estar admirado...

Não sei se ontem tiveram atentos às noticias, mas há clínicas privadas que discriminam os seus utentes na marcação de exames e consultas.

Na base da discriminação, estão alegadas "clausulas" impostas pelas seguradoras, onde é imposto que os utentes com seguros de saúde tenham PRIMAZIA sobre os utentes das referidas clínicas mas que sejam provenientes do Serviço Nacional de Saúde.

Assim começa a estar a Saúde no nosso pais.


Link Video 1 RTP

LInk Video 2 RTP

[MrsX]

Curiosamente conheço um caso semelhante mas em que quem tem seguro sai penalizado. Uma colega que tentou marcar uma ecografia numa clínica privada através da Multicare em que havia vaga para daí a um mês enquanto que se a marcação fosse feita por ela, particularmente, sem recurso ao seguro de saúde, teria vaga para daí a menos de uma semana.

[Farang]

Curiosamente conheço um caso semelhante mas em que quem tem seguro sai penalizado. Uma colega que tentou marcar uma ecografia numa clínica privada através da Multicare em que havia vaga para daí a um mês enquanto que se a marcação fosse feita por ela, particularmente, sem recurso ao seguro de saúde, teria vaga para daí a menos de uma semana.

É fácil, os seguros pagam sempre menos que um particular, por outro lado paga mais e mais depressa que o SNS.

Ou seja, ordem de prioridades:

- Particular- Dinheiro na mão
- Seguro - A crédito - 30/60 dias
- SNS - A crédito - a perder de vista

[MrsX]

É fácil, os seguros pagam sempre menos que um particular, por outro lado paga mais e mais depressa que o SNS.

Ou seja, ordem de prioridades:

- Particular- Dinheiro na mão
- Seguro - A crédito - 30/60 dias
- SNS - A crédito - a perder de vista

Sim, eu percebo o porquê de eles terem essa ordem de prioridade... mas não é algo com que se possa concordar!

[Farang]

Money talks, bullshit walks


Traduzindo:
O dinheiro fala, a treta fica para trás.

É assim na saúde, na educação, justiça, basicamente em tudo...

[jacomiranda]

É fácil, os seguros pagam sempre menos que um particular, por outro lado paga mais e mais depressa que o SNS.

Ou seja, ordem de prioridades:

- Particular- Dinheiro na mão
- Seguro - A crédito - 30/60 dias
- SNS - A crédito - a perder de vista

Exacto.
Ninguém anda por aí a fazer de ama seca ao estado.
Se o estado paga tarde e mal pelos serviços, não vejo nenhum motivo para não actuar desta forma.

[MrsX]

Exacto.
Ninguém anda por aí a fazer de ama seca ao estado.
Se o estado paga tarde e mal pelos serviços, não vejo nenhum motivo para não actuar desta forma.

O mal é que não é o estado que sai penalizado com esta atitude das clínicas mas sim os utentes que nada têm a ver com o facto do estado ser mau pagador.

[koluirty]

Money talks, bullshit walks


Traduzindo:
O dinheiro fala, a treta fica para trás.

É assim na saúde, na educação, justiça, basicamente em tudo...

Isto é tudo muito lindo, mas se fores o dono de uma clinica privada com salarios para pagar ao fim do mes e só tiveres 1 vaga disponivel e 3 pedidos a quem das perioridade?
a quem paga em dinheiro na hora, a quem paga dai a 60 ou 90 dias (é mentira que as seguradoras paguem a 30 dias , até parece que voces nunca tentaram receber dinheiro de algum) ou a quem se pagar paga ao fim de 2,3,4 ou 5 anos ?

[jacomiranda]

O mal é que não é o estado que sai penalizado com esta atitude das clínicas mas sim os utentes que nada têm a ver com o facto do estado ser mau pagador.

Mudem o estado. Votem noutros gajos que roubam menos (se é que existem...).
Agora não vejo nenhum motivo para a iniciativa privada arcar as responsabilidades que deveriam ser do estado: cortam nos hospitais e nos centros de saúde para depois não pagarem aos convencionados? Não brinquem...

[MrsX]

Mudem o estado. Votem noutros gajos que roubam menos (se é que existem...).
Agora não vejo nenhum motivo para a iniciativa privada arcar as responsabilidades que deveriam ser do estado: cortam nos hospitais e nos centros de saúde para depois não pagarem aos convencionados? Não brinquem...

Não sou da área mas a iniciativa privada também tem responsabilidades perante os utentes e há-de ter algo que regulamente a sua actividade. Ao dar tratamento preferencial também estão a incorrer em falta.

Ah, e outros que para lá fossem não fariam melhor nesse aspecto!

[eu]

Este problema resolve-se muito facilmente:

1-O SNS tem que começar a pagar a tempo e horas;

2-Deve existir fiscalização e multas a sério para os prevaricadores;

Pronto. Problema resolvido

[Excalibur]

É fácil, os seguros pagam sempre menos que um particular, por outro lado paga mais e mais depressa que o SNS.

Ou seja, ordem de prioridades:

- Particular- Dinheiro na mão
- Seguro - A crédito - 30/60 dias
- SNS - A crédito - a perder de vista

Curioso ...

Um familiar meu foi operado há poucas semanas no conhecido Hospital Privado
que esteve envolto numa polémica com um dirigente ... e o cirurgião que efectuou a dita intervenção, exigiu o pagamento à cabeça.

A razão é que mesmo sendo pelo seguro, não estava para esperar mais de 90 dias.

Ahhh, o pagamento foi uma módica quantia que rondou os 4000€

Ou seja trata-se quem tiver o "guito" o "el contado".

[baixinho]

Sim, eu percebo o porquê de eles terem essa ordem de prioridade... mas não é algo com que se possa concordar!

Não consegues entender, porque no final do mês não tens os empregados para pagar, os fornecedores para pagar e os médicos e as clinicas não estão registadas como entidades sem fins lucrativos.

O sns é para rir , uma autêntica comedia e além das clinicas não querem trabalhar como eles, pior são os médicos que se recusam logo.

[baixinho]

Este problema resolve-se muito facilmente:

1-O SNS tem que começar a pagar a tempo e horas;

2-Deve existir fiscalização e multas a sério para os prevaricadores;

Pronto. Problema resolvido

Se fosse só o a horas.
Com ofertas de menos de metade dos particulares será sempre um solução para rir.

[MrsX]

Não consegues entender, porque no final do mês não tens os empregados para pagar, os fornecedores para pagar e os médicos e as clinicas não estão registadas como entidades sem fins lucrativos.

O sns é para rir , uma autêntica comedia e além das clinicas não querem trabalhar como eles, pior são os médicos que se recusam logo.

Se leres o meu post como deve ser vês que eu digo precisamente o contrário... eu percebo e entendo o porquê de as clínicas agirem assim... mas não concordo que seja a atitude correcta uns pagarem pelo mal de outros.

[mpribas]

Esta notícia é o exemplo do quanto a comunicação social está presa pela política.

Os factos desta notícia já por cá acontecem há bastante mais de 15 ou 20 anos.....

Não percebo porque só agora é notícia. Porque será? Será do guar@ná

[MrsX]

Esta notícia é o exemplo do quanto a comunicação social está presa pela política.

Os factos desta notícia já por cá acontecem há bastante mais de 15 ou 20 anos.....

Não percebo porque só agora é notícia. Porque será? Será do guar@ná

Porque pelos vistos só agora a ERS foi metida ao barulho.

[Alpiger]

Não consegues entender, porque no final do mês não tens os empregados para pagar, os fornecedores para pagar e os médicos e as clinicas não estão registadas como entidades sem fins lucrativos.

O sns é para rir , uma autêntica comedia e além das clinicas não querem trabalhar como eles, pior são os médicos que se recusam logo.

As clinicas privadas não devem nem podem tratar os doentes do SNS de forma diferente dos particulares ou dos seguros de saude.
Se tem problemas de pagamento ou seja do que for, então não aceitem fazer acordos com o Estado.
Espero bem que o Estado, em ultimo caso, cesse todos os acordos com as clinicas/hospitais que tratem os pacientes oriundos do SNS como clientes de 2ª.

[baixinho]

Se leres o meu post como deve ser vês que eu digo precisamente o contrário... eu percebo e entendo o porquê de as clínicas agirem assim... mas não concordo que seja a atitude correcta uns pagarem pelo mal de outros.

Então mas qual era a atitude correcta?

[baixinho]

As clinicas privadas não devem nem podem tratar os doentes do SNS de forma diferente dos particulares ou dos seguros de saude.
Se tem problemas de pagamento ou seja do que for, então não aceitem fazer acordos com o Estado.
Espero bem que o Estado, em ultimo caso, cesse todos os acordos com as clinicas/hospitais que tratem os pacientes oriundos do SNS como clientes de 2ª.

Eu acho que isso está a acabar de ser problema.
As clinicas e os Médicos estão a deixar de querer trabalhar com SNS, nas minhas já só atendo clientes do SNS que são nossos clientes antigos.

[jacomiranda]

Espero bem que o Estado, em ultimo caso, cesse todos os acordos com as clinicas/hospitais que tratem os pacientes oriundos do SNS como clientes de 2ª.

Por acaso já pensaste porque é que o estado ainda não fez isso?

[DeBeF]

Isto sempre foi assim...se tentar marcar uma consulta numa clinica ou consultório privado pelo SNS só dali a 3 meses...se for pelo privado é passado 1 semana....

[koluirty]

Talvez as coisas melhorassem se as clinicas ao recusar/protelar as consultas informassem os doentes que tal se deve aos xxx.xxx.xxx€ que o SNS tem de pagamentos atrasados com a referida clinica, assim o s utentes nessa situação podiam reclamar junto do SNS e do MS

[joaovasco]

eu tambem discriminava

os doentes do privado , são muito mais bonitos que os doentes do publico.

[foo]

As clinicas privadas não devem nem podem tratar os doentes do SNS de forma diferente dos particulares ou dos seguros de saude.
Se tem problemas de pagamento ou seja do que for, então não aceitem fazer acordos com o Estado.
Espero bem que o Estado, em ultimo caso, cesse todos os acordos com as clinicas/hospitais que tratem os pacientes oriundos do SNS como clientes de 2ª.

Não tratam de maneira diferente. Tem contractos diferentes com entidades diferentes, cada entidade define no contracto qual deve ser o tempo de resposta do serviço, e outros parametros, se o serviço nacional de saude não soube, ou não quis, negociar um contracto mais favoravel, até por razões economicas, a responsabilidade não é certamente da clinica privada.

[Excalibur]

Formidável não é !

Imaginem-se com um problema de Saúde, nas mesmas circunstâncias que vocês há mais outra pessoa, o problema exige cuidados imediatos, contudo só há uma sala e uma equipa para prestar esses cuidados, numa clínica privada


Quem está na triagem indica:

"São 5000€"

Ambos respondem:

"Não há problema, pagamos"

Surge contudo a seguinte pergunta:

Como pagam ?

Doente A: A dinheiro
Doente B: Cartão de crédito

O doente A é encaminhado de imediato aos cuidados necessários, e o B espera que consiga aguentar pelo fim dos cuidados prestados ao doente A.

Tudo normal, ambos tinham o Dinheiro para pagar, mas o dinheiro do cartão de crédito só estava disponível dai a 60 dias ... por isso mesmo com dinheiro e forma de pagar, espera ... esperemos é que não chegue outro com dinheiro vivo na mão, ai vai ter de esperar novamente.

[Foliv]

Isto é tudo muito lindo, mas se fores o dono de uma clinica privada com salarios para pagar ao fim do mes e só tiveres 1 vaga disponivel e 3 pedidos a quem das perioridade?
a quem paga em dinheiro na hora, a quem paga dai a 60 ou 90 dias (é mentira que as seguradoras paguem a 30 dias , até parece que voces nunca tentaram receber dinheiro de algum) ou a quem se pagar paga ao fim de 2,3,4 ou 5 anos ?

Exactamente!!!!

Isto é um serviço privado, como tal tem que gerir bem os seus recursos no sentido de optimizar todos os parâmetros envolvidos...

Não está em causa a qualidade dos serviços prestados!
O atendimento, serviço, tratamento, equipamento é o mesmo, ´so muda a prioridade...


Há como todos sabemos listas de espera. A única maneira de passar á frente é discriminando a origem dos pacientes...

Todos gostam de dizer que se querem saude a tempo e horas é recorrendo aos privados...

A única hipótese que os privados tem de vos arranjar as consultas para quando querem, ou o mais cedo possível é recorrendo a esta discriminação...

Mas no fundo, o que interessa mesmo, é que a qualidade dos serviços prestados é a mesma, qualquer que seja a origem do paciente...

[Foliv]

Formidável não é !

Imaginem-se com um problema de Saúde, nas mesmas circunstâncias que vocês há mais outra pessoa, o problema exige cuidados imediatos, contudo só há uma sala e uma equipa para prestar esses cuidados, numa clínica privada


Quem está na triagem indica:

"São 5000€"

Ambos respondem:

"Não há problema, pagamos"

Surge contudo a seguinte pergunta:

Como pagam ?

Doente A: A dinheiro
Doente B: Cartão de crédito

O doente A é encaminhado de imediato aos cuidados necessários, e o B espera que consiga aguentar pelo fim dos cuidados prestados ao doente A.

Tudo normal, ambos tinham o Dinheiro para pagar, mas o dinheiro do cartão de crédito só estava disponível dai a 60 dias ... por isso mesmo com dinheiro e forma de pagar, espera ... esperemos é que não chegue outro com dinheiro vivo na mão, ai vai ter de esperar novamente.

Não é bem assim....
Mas assumindo como tal:
Isso só se passa assim, se pretenderem recorrer ao privado para passar á frente dos do publico!
Do mesmo modo é legitimo que os privados também queiram passar á frente certos clientes.
Se ficassem na fila de espera do publico, não se colocava essa questão uma vez que a lista é determinada pela gravidade da condição dos pacientes


Já se sabe que toda a gente quer as consultas e tratamentos para "ontem", tudo na hora e sem esperas....


SE o estado pagasse a tempo e horas o que é devido, não havia esta necessidade de priorizar os pacientes, pois para a entidade prestadores do serviço seria indiferente a origem do doente...

[Excalibur]

Não é bem assim....
Mas assumindo como tal:
Isso só se passa assim, se pretenderem recorrer ao privado para passar á frente dos do publico!
Do mesmo modo é legitimo que os privados também queiram passar á frente certos clientes.
Se ficassem na fila de espera do publico, não se colocava essa questão uma vez que a lista é determinada pela gravidade da condição dos pacientes

O exemplo que dou, se reparares bem, assumo que são pessoas com posses para pagar no privado, só que um paga em dinheiro, e o outro recorre ao um meio de pagamento, que não por sua culpa mas por culpa da entidade que gere o pagamento só irá pagar à clínica a 60 dias, esta sabendo disso vai preterir um cliente em detrimento do outro.

Ou seja em termos monetários ambos estão no mesmo patamar a diferença está na forma como fazem o pagamento, e na gulodice da clínica em receber de imediato o €€€€.

Parece-te bem isso ?