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II Guerra Mundial: Franco planeou invadir Portugal

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    II Guerra Mundial: Franco planeou invadir Portugal

    O historiador espanhol Manuel Ros Agudo afirma que Franco fez uma proposta a Hitler para entrar na II Guerra Mundial, em 1940, e que isso só não aconteceu porque as contrapropostas que pedia eram muito grandes. «O que mais me convenceu dessa intenção de Franco foi encontrar nums arquivos secretos um plano detalhado de invasão de Portugal», explicou.

    Segundo noticia o jornal «Faro de Vigo», o historiador baseia-se num documento que classifica como um «tesouro e uma bomba histórica», e que, segundo ele, evidencia a «verdadeira atitude de Franco, pois mostra com toda a clareza o profissionalismo estratégico-militar com que Franco planeou a entrada de Espanha na II Guerra Mundial».
    Segundo Ros, se Franco não entrou em guerra com a Inglaterra como planeava, em aliança com a Alemanhã e com Itália, não foi por falta de vontade, mas sim porque não conseguiu de Hitler e Mussolini as contrapartidas que desejava.
    De acordo com este professor de História Contemporânea na Universidade CEU-San Pablo, Franco queria um império colonial espanhol no norte de África que incluiria Marrocos, uma parte da Argélia e um aumento substancial da Guiné espanhola.
    No entanto, Hitler não terá dado garantias a Franco e isso terá dissuadido o ditador espanhol, que estava consciente da debilidade militar espanhola.
    Ainda assim, enquanto decorriam as negociações com Hitler, sustenta o historiador, baseado em «provas irrefutáveis», o Estado Maior espanhol planeou várias operações militares contra objectivos tão diferentes como Gibraltar, as colónias francesas no norte de África e a invasão de Portugal.
    Salazar teria enviado espiões a Espanha»
    Contactado pelo PortugalDiário, o historiador Fernando Rosas diz desconhecer os documentos em causa, mas o certo é que há muitos documentos do Estado Maior espanhol que são secretos e estavam fechados. «Até agora não havia provas de tudo isso que há muito se sabia, podem surgir agora».
    «Toda a gente sabe que Hitler pensou invadir a Península Ibérica e a elite franquista sempre quis unificar a Península», sublinha Fernando Rosas. Aliás, acrescenta, «Salazar teria enviado espiões a Espanha para saber onde estariam estacionadas as tropas».
    Segundo este historiador, que já estudou este tema, a suposta invasão de Portugal foi invabilizada por um conjunto de factores: «Primeiro, Franco pedia muitas contrapartidas; depois porque foi preciso deslocar tropas alemãs dos Pirinéus para a Jugoslávia e também para a Grécia». Porque a ideia dos alemães, sustenta, «sempre foi acabar com a Rússia rapidamente e depois voltar-se para a Península Ibérica».
    Segundo Fernando Rosas, estariam delineadas duas opeações: o Operação Félix, que consistia em atacar Gibraltar, que seria devolvido aos espanhóis, por terra e por mar; e a Operação Isabella, que tinha como objectivo entrar em Portugal para impedir o desembarque dos Aliados.

    Fonte: PortugalDiario
    Se calhar foi um erro historico e hoje estavamos todos melhor.

    #2
    Segundo já li, Franco terá conferenciado com Salazar para entrar na guerra ao lado das Forças do Eixo, isto numa altura de campanhas vitoriosas.

    Salazar terá dissuadido Franco desse propósito, não só pelos interesses Portugueses no mundo, que seriam ocupados, com também pela dualidade que o Governo Português mantinha em fornecer por exemplo Volfrâmio a ambas as partes.

    Franco terá concordado após pesar os prós e contras, e como Espanha provinha de uma Guerra Civil fracticida, manteve-se quieto.

    Agora essa versão do historiador espanhol ... até pode ser.

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      #3
      que azar. o homem nao nos invadiu...

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        #4
        Acho que a Operação Félix devia suceder se as forças Alemãs tivessem a anuência do estado Português de deixarem entrar as Forças Alemãs sem oferecer resistência.

        Outra frente de batalha distante seria um desastre - antecipado - porque desastre acabou por ser mesmo com a invasão da URSS.

        Comentário


          #5
          Azar pq? Ng está preso em aqui!

          As fronteiras estão abertas. Podem seguir já para lá sem problemas nenhuns.

          Comentário


            #6
            Para mim isso são ideias da conspiração.

            Não acredito que após uma guerra civil pensassem sequer em invadir outro país... que politicamente eram homólogo.

            Comentário


              #7
              Digo-vos uma coisa... depois de ler esta notícia baseada em <<provas irrefutáveis>> e sabendo de antemão como, por exemplo, foram tratados os povos invadidos pelos nazis fico agoniado como podem dizer que estaríamos melhor...

              Sabem que uma invasão é sempre amistosa... não se matam homens e rapazes, não se violam mulheres, não se matam idosos para não darem trabalho, não se pegam em bebés pelas pernas e esmagam-nos contra uma parede, não se incendiam casas e não se fazem valas comuns...

              Tenham juízo!

              Comentário


                #8
                Originalmente Colocado por Alpiger Ver Post
                Se calhar foi um erro historico e hoje estavamos todos melhor.
                Possivelmente não estarias aqui hoje para fazeres estes comentarios, pois era possivel que os teus país tivessem morrido durante essa invasão.

                Mas isso já se sabia a bastante tempo. A operação "Fenix" não teve lugar porque Franco e Hitler não chegaram a acordo. Estava previsto pelo Alto Comando da Whermart, que para inadir Portugal, seriam enviadas duas Divisões de Infanteria, uma Mecanisada outra Motorisada.
                Isto era do conhecimento de Salazar e dos Aliados, e estes tinham planos para defenderem Portugal. Em caso de ataque o Governo iria para os Açores e os ingleses já tinham uma Task Force preparada para ocupar a arquipelago e daí fazer uma Teste-de-Ponte, para enviarem tropas para Portugal.
                O reaquipamento do Exercito, Marinha e Aviação nacionais, foram feitos em 1941 com material cedido pelos Britanicos (artilharia, C. Combate, contra-propedeiros, Hurricanes e Stipfires).

                Comentário


                  #9
                  Neste momento com a abertura das fronteiras e UE, não é nada complicado ir para a Espanha ou qualquer outro país trabalhar e enriquecer. Sim porque para lá de Vilar Formoso são todos ricos e, em Espanha, apesar de ganharem bem mais que nós, ninguem passa fome....

                  Como a história comprova, os espanhois sempre foram muito nossos amigos...

                  Comentário


                    #10
                    Originalmente Colocado por VTEC Ver Post
                    Para mim isso são ideias da conspiração.

                    Não acredito que após uma guerra civil pensassem sequer em invadir outro país... que politicamente eram homólogo.
                    O franco invadir portugal mais facilmente o Salazar invadia espanha que ao contrario mas tudo bem...

                    Espanha franquista era um dos paises mais miseráveis do mundo nem dinheiro tinham para comer quanto mais para invadirem o território portugues.

                    Comentário


                      #11
                      Originalmente Colocado por neoxic Ver Post
                      Azar pq? Ng está preso em aqui!

                      As fronteiras estão abertas. Podem seguir já para lá sem problemas nenhuns.
                      Exacto!

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por Nephilim Ver Post
                        O franco invadir portugal mais facilmente o Salazar invadia espanha que ao contrario mas tudo bem...

                        Espanha franquista era um dos paises mais miseráveis do mundo nem dinheiro tinham para comer quanto mais para invadirem o território portugues.
                        Não era propriamente a Espanha invadir Portugal, era sim o livre trânsito das forças germanicas pelo território espanhol para conquistarem Gibralter e Portugal, pois assim a Alemanha dominaria a entrada para o Mediterraneo e controlava toda a costa ocidental da Europa.
                        Vejam o que seria os estuarios do Tejo e Sado para a Krigmarine construir bases de submarinos, para assim dominarem o Atlantico juntamente com as da costa francesa (Saint-Nazaret e Lorient)

                        Comentário


                          #13
                          Não consigo compreender como é que alguem pode dizer, que tem pena que o seu pais não tenha sido invadido?

                          Ou existe neste fórum muitos espanhois, ou então existe muito palerma.

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por Tomahawk Ver Post
                            Não consigo compreender como é que alguem pode dizer, que tem pena que o seu pais não tenha sido invadido?

                            Ou existe neste fórum muitos espanhois, ou então existe muito palerma.
                            Atão compadre tenha lá calma hein ... (ler com sotaque português do alentejo)


                            O que los hombres quieren es chicas ... no era lo Franquismo ni tan poco hablar castelhano


                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por Alpiger Ver Post
                              Se calhar foi um erro historico e hoje estavamos todos melhor.

                              Um erro histórico?

                              Eu aposto que se tal tivesse acontecido, actualmente Portugal e as provincias Espanholas (com as clivagens que há entre elas) hoje eram uma espécie de ex-Juguslávia com tudo aos tiros.

                              Erro teria sido se tal invasão tivesse acontecido, históricamente os Espanhois fartaram-se de apanhar na boca dos Portugueses... era só mais uma tareia que apanhavam.

                              Edit: Já agora, quem quiser ser Espanhol as fronteiras estão abertas. E conseguir uma dupla nacionalidade já foi mais difícil.

                              Comentário


                                #16

                                Comentário


                                  #17
                                  Curioso que Portugal e Espanha mantiveram ditaduras durante praticamente a mesma altura. Portugal começou em 33, Espanha em 37, mas mantiveram-se até 74 e 75. Infelizmente Espanha modernizou-se e Portugal nem por isso

                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por speed_kills Ver Post
                                    Curioso que Portugal e Espanha mantiveram ditaduras durante praticamente a mesma altura. Portugal começou em 33, Espanha em 37, mas mantiveram-se até 74 e 75. Infelizmente Espanha modernizou-se e Portugal nem por isso

                                    Mas perante a classe política portuguesa actual e muitos portugueses, a culpa de estarmos assim é de Salazar.

                                    Comentário


                                      #19
                                      Vós os TRAIDORES, jntem-se a estas!


                                      SpiceGetty[1].JPG

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por gro Ver Post
                                        Encontro em Sevilha em 1940.

                                        Foi aqui que Salazar dissuadio Franco de entrar na guerra ao lado do Eixo.
                                        O "velho" sabia o que fazia, pois se a Espanha entrasse na guerra a tropas alemãs entravam na Peninsula para atacar por terra Gibralter, e como é natural os ingleses não iriam dar de mão beijada uma posisão tão estratégica como a chave do domonio da entrada do Atlantico para o Mediterraneo, e portanto iriam activar a aliança Luso-Inglesa e enviariam tropas para Portugal para entercetar as forças alemãs. Sendo assim, a invasão do territorio portugues, estaria assegurada pelos alemães como pelos ingleses, e sujeito a confrontos violentos entre estas duas forças, e como é natural teria a partecipação dos exercitos portugues e espanhol, o nosso ao lado dos ingleses e o espanhol ao lado dos alemães.
                                        Certamente se isto tivesse acontecido, muitos de nós não estariamos aqui hoje a debater este assunto.
                                        O "velhote" livrou-nos de boa!

                                        Comentário


                                          #21
                                          Originalmente Colocado por Nephilim Ver Post
                                          O franco invadir portugal mais facilmente o Salazar invadia espanha que ao contrario mas tudo bem...

                                          Espanha franquista era um dos paises mais miseráveis do mundo nem dinheiro tinham para comer quanto mais para invadirem o território portugues.
                                          Deixa-me adivinhar, historia para ti, era apenas mais uma daquelas disciplinas para marrões.

                                          Comentário


                                            #22
                                            Originalmente Colocado por VTEC Ver Post
                                            Mas perante a classe política portuguesa actual e muitos portugueses, a culpa de estarmos assim é de Salazar.
                                            Não só mas tb.

                                            Comentário


                                              #23
                                              Depois da Guerra Civil, bastante fortuna tivemos ao manter o mesmo territorio em 1939 do que em 1936.

                                              A Espanha de 1940 não poderia nem com Andorra. Excepto se fosse apoiada pela Alemanha, mas eles íam fazer o 95% do travalho. O nosso exército a finais da guerra estava totalmente fracturado.

                                              Comentário


                                                #24
                                                Originalmente Colocado por speed_kills Ver Post
                                                Curioso que Portugal e Espanha mantiveram ditaduras durante praticamente a mesma altura. Portugal começou em 33, Espanha em 37, mas mantiveram-se até 74 e 75. Infelizmente Espanha modernizou-se e Portugal nem por isso
                                                A diferença é que por lá a transição foi progressiva, enquanto por cá a comunada viu a sua última oportunidade de tomar o poder através dum Golpe de Estado, sujeitando o país a um vergonhoso PREC, que poderia muito bem ter sido o nosso fim.

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Originalmente Colocado por neoxic Ver Post
                                                  Azar pq? Ng está preso em aqui!

                                                  As fronteiras estão abertas. Podem seguir já para lá sem problemas nenhuns.
                                                  E já estão a fazê-lo..todos os dias nas bombas de gasolina de lá...

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por speed_kills Ver Post
                                                    Curioso que Portugal e Espanha mantiveram ditaduras durante praticamente a mesma altura. Portugal começou em 33, Espanha em 37, mas mantiveram-se até 74 e 75. Infelizmente Espanha modernizou-se e Portugal nem por isso
                                                    A nossa "revolução" funcionou como cobaia para outros países (Grécia e Espanha). Estes paises quando terminaram as suas ditaduras ollharam para o que se tinha passado em Portugal, e levaram o seu porcesso de transição por outros caminhos que evitaram nos erros cometidos pela nossa esquerda radical e populista, dos quais ainda hoje estamos a pagar a factura.

                                                    Eles hoje estão num patamar acima, e nós continuamos a ser os "otários" da Europo, pois a até a Eslovaquia e Estonia já nos ultrapassaram.

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Estes planos são perfeitamente normais, ainda por cima em cenários instáveis como o daquele período.

                                                      Provavelmente Portugal também tinha muitos planos de defesa e ataque preparados. É assim que funcionam os militares.
                                                      Editado pela última vez por eu; 23 May 2008, 17:22.

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por Nthor Ver Post
                                                        Deixa-me adivinhar, historia para ti, era apenas mais uma daquelas disciplinas para marrões.
                                                        Disse alguma coisa de errado?

                                                        por acaso a história de espanha não dei na escola... mas essa história ouvi desde sempre contada na 1ºpessoa pois o meu avô era espanhol e veio para cá fugido á guerra civil... conheço espanha desde os anos 70 e nessa altura espanha ainda era miserável...mta comida e bens essenciais levou o meu avô daqui para lá mesmo tendo que oferecer algum á guarda civil.

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por Akagi Ver Post
                                                          Encontro em Sevilha em 1940.

                                                          Foi aqui que Salazar dissuadio Franco de entrar na guerra ao lado do Eixo.
                                                          O "velho" sabia o que fazia, pois se a Espanha entrasse na guerra a tropas alemãs entravam na Peninsula para atacar por terra Gibralter, e como é natural os ingleses não iriam dar de mão beijada uma posisão tão estratégica como a chave do domonio da entrada do Atlantico para o Mediterraneo, e portanto iriam activar a aliança Luso-Inglesa e enviariam tropas para Portugal para entercetar as forças alemãs. Sendo assim, a invasão do territorio portugues, estaria assegurada pelos alemães como pelos ingleses, e sujeito a confrontos violentos entre estas duas forças, e como é natural teria a partecipação dos exercitos portugues e espanhol, o nosso ao lado dos ingleses e o espanhol ao lado dos alemães.
                                                          Certamente se isto tivesse acontecido, muitos de nós não estariamos aqui hoje a debater este assunto.
                                                          O "velhote" livrou-nos de boa!
                                                          Os ingleses não enviavam ninguém...até meados de 1942, os ingleses estão na defensiva.

                                                          Caso tivesse acontecido a invasão, a resistência militar portuguesa seria mínima, não só por falta de equipamentos como por divisões no proprio Exército. No Outono de 1941, Salazar envia uma delegação de oficiais à Frente Leste, aparentemente com dois objectivos: avaliação do material bélico alemão e avaliar da utilidade de um eventual envio de tropas portuguesas para a Russia, para combater ao lado do Eixo ( Espanha já lá estava, na frente de Leningrado, com a Divisão Azul). Rapidamente os alemães
                                                          fizeram sentir que não seríamos úteis...

                                                          Muito provavelmente, aceitaríamos a presença de forças espanholas e alemães, tal como aconteceu com a Roménia, Bulgária, Hungria, etc...mas a partir de 1943, a utilização do território português deixa de ter interesse militar para os alemães, não só por estarem já demasiados ocupados com outras frentes, mas também por terem perdido a iniciativa no Atlântico

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                                                            Originalmente Colocado por Akagi Ver Post
                                                            Encontro em Sevilha em 1940.

                                                            Foi aqui que Salazar dissuadio Franco de entrar na guerra ao lado do Eixo.
                                                            O "velho" sabia o que fazia, pois se a Espanha entrasse na guerra a tropas alemãs entravam na Peninsula para atacar por terra Gibralter, e como é natural os ingleses não iriam dar de mão beijada uma posisão tão estratégica como a chave do domonio da entrada do Atlantico para o Mediterraneo, e portanto iriam activar a aliança Luso-Inglesa e enviariam tropas para Portugal para entercetar as forças alemãs. Sendo assim, a invasão do territorio portugues, estaria assegurada pelos alemães como pelos ingleses, e sujeito a confrontos violentos entre estas duas forças, e como é natural teria a partecipação dos exercitos portugues e espanhol, o nosso ao lado dos ingleses e o espanhol ao lado dos alemães.
                                                            Certamente se isto tivesse acontecido, muitos de nós não estariamos aqui hoje a debater este assunto.
                                                            O "velhote" livrou-nos de boa!
                                                            Tinhamos ficado com este pequeno paraiso todo desfigurado e destruido... Podemos tar muito mal economicamente, mas a nivel de historia e cultura temos muito locais cheios de significado... teria sido uma pena vê-los destruidos.

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