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Mais uma cena de tiroteio num bairro pobre de Loures...

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    Mais uma cena de tiroteio num bairro pobre de Loures...

    Um morto e quatro feridos em tiroteio


    Rixa entre os gangs rivais terá começado no rés-do-chão de um prédio, durante uma festa na Quinta do Mocho.

    Um tiroteio entre grupos rivais provocou um morto e quatro feridos na Quinta do Mocho, em Loures. A PSP foi alertada, este domingo, cerca das 06:00. Um dos feridos teve que ser operado e está internado no Hospital de Santa Maria, em Lisboa.

    O tiroteio entre os gangs rivais terá começado no rés-do-chão de um prédio, durante uma festa. Pouco depois, um dos envolvidos fugiu para casa onde houve novo tiroteio. O grupo seguiu-o, invadiu a casa do rapaz, um cabo-verdiano de 20 anos, que foi apedrejado na cabeça, alvejado na barriga e acabou mesmo por morrer.



    Do tiroteio resultaram ainda quatro feridos. Dois rapazes baleados, com cerca de 20 anos, deram entrada no Hospital de Santa Maria, em Lisboa. Um foi alvejado nas pernas, braços e costas, enquanto o outro foi baleado na zona abdominal.



    As duas outras vítimas foram encaminhadas para o Hospital Curry Cabral, também em Lisboa. Um dos feridos já teve alta. O outro está em observação pela equipa de cirurgia.



    Foi uma madrugada de violência em Loures. A investigação está a cargo da Polícia Judiciária, que remete esclarecimentos para mais tarde.
    http://www.tvi.iol.pt/informacao/noticia.php?id=982118

    Mais um bairro pobre onde este tipo de situação acontece e a pergunta, já feita antes mas que alguns tentaram destruir (vá lá saber-se porquê), aí está de novo: Estará a criminalidade relacionada com a pobreza?

    Não será já hora de combater, com honestidade intelectual, a pobreza neste país, designadamente criando estabilidade, trabalho, apostando na educação, na família, honrando a terceira idade e, de um modo geral, criando condições para que as pessoas possam viver em paz?

    #2
    A criminalidade ali está mesmo relacionada com o tráfico de droga.

    Aqueles "pobres" rapazes movimentam muito dinheiro. Se lhes oferecesses um emprego a ganhar 1000 euros, acima até do salário médio em Portugal, ficavam a rir-se de ti.

    Nos países mais ricos do mundo também há prostitutas e traficantes de droga.

    Comentário


      #3
      Eles que se matem a todos.

      Depois de tanta morte e violência, pode ser que os que não morreram ganhem alguma cabeça.

      Comentário


        #4
        Neste caso a divergencia teve uma forte componente etnica...embora fossem todos africanos. De um lado estavam caboverdeanos do outro lado estavam guineenses.
        É aquilo que em Africa se designa por tribalismo.
        Editado pela última vez por Panzerfaust; 17 August 2008, 21:07.

        Comentário


          #5
          A polícia tenta meter a ordem e se lhes acerta fica como arguido de homicídio...

          M€rda de país...

          Comentário


            #6
            A culpa foi da ambulância que demorou muito tempo......

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              #7
              Originalmente Colocado por Pé Leve Ver Post
              http://www.tvi.iol.pt/informacao/noticia.php?id=982118

              Mais um bairro pobre onde este tipo de situação acontece e a pergunta, já feita antes mas que alguns tentaram destruir (vá lá saber-se porquê), aí está de novo: Estará a criminalidade relacionada com a pobreza?

              Não será já hora de combater, com honestidade intelectual, a pobreza neste país, designadamente criando estabilidade, trabalho, apostando na educação, na família, honrando a terceira idade e, de um modo geral, criando condições para que as pessoas possam viver em paz?
              Parece-me que tipo de pessoas, não terão muito interesse em trabalhar honestamente, mesmo que lhe seja facultada essa possibilidade.

              É bem melhor viver do gamanço e ouvir muita em altos berros com o "tijolo" as costas, do que vergar o aço!

              Comentário


                #8
                De acordo com o dirigente de uma Associação qq, o problema é os jovens não terem ocupação para os tempos livres, depois metem-se em problemas.

                Segundo o que comentaram, o que está em causa são grupos rivais, não será bem um problema de pobreza...

                Comentário


                  #9
                  Originalmente Colocado por Akagi Ver Post
                  Parece-me que tipo de pessoas, não terão muito interesse em trabalhar honestamente, mesmo que lhe seja facultada essa possibilidade.
                  Admitamos por um momento que até estavam todos interessados em trabalhar honestamente....será que Guineenses e Caboverdeanos, os dois lados deste tiroteio, estariam mesmo interessados em trabalhar JUNTOS?
                  O PAIGC, o movimento guerrilheiro da Guiné e Cabo Verde antes da independencia começou como movimento unido de guineenses e cabo verdeanos visando fazer da guine e de cabo verde um unico país....só que depressa as incompatibilidades etnicas falaram mais alto e guineenses e caboverdeanos separaram-se definitivamente, dando origem a dois países distintos. O multiculturalismo diz que essas coisas das rivalidades etnicas são pouco importantes....a realidade mostra precisamente o contrario.

                  Comentário


                    #10
                    Originalmente Colocado por Akagi Ver Post
                    Parece-me que tipo de pessoas, não terão muito interesse em trabalhar honestamente, mesmo que lhe seja facultada essa possibilidade.
                    Talvez nunca venhamos a saber, sobretudo se o país não lhes der essa possibilidade, criando-lhes condições para trabalhar e, nessa situação, demonstrarem se estão de boa fé, ou não, ou se apenas querem a vida do crime!

                    É bem melhor viver do gamanço e ouvir muita em altos berros com o "tijolo" as costas, do que vergar o aço!
                    Pelo menos uma oportunidade penso que toda a gente merece. Muitos dos putos de ontem que entraram, por exemplo, na droga muito provavelmente nunca o fariam se a Sociedade estivesse estruturada de outro modo, com mais emprego e estabilidade.

                    É certo que muitos, mesmo das melhores famílias, enveredam pelo mau caminho, mas há que apresentar escolhas às pessoas, sobretudo se as queremos compreender melhor!

                    Comentário


                      #11
                      portugal que nao começe a por restriçoes a imigrantes, e a mandar gente embora que vai ser bonito.
                      duro de ouvir, talvez...
                      Editado pela última vez por DiogoPinto; 17 August 2008, 22:05.

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por Diogo Pinto Ver Post
                        portugal que nao começa a por restriçoes a imigrantes, e a começar a mandar gente embora que vai ser bonito.
                        duro de ouvir, talvez...
                        O problema é que se cá se pensar nisso ou fizer, ouvem-se logo vozes a dizer que és racista ou xenófobo.
                        Devemos ser dos poucos países da Europa que não controla as fronteiras.

                        Comentário


                          #13
                          O problema, são os barris de pólvora que se estão a criar na periferia das grandes cidades, parece que em vez de se querer a integração destes "jovens" para todos os efeitos portugueses de 2ª e 3ª geração, criam-se estes guetos e as saídas são muito poucas, pelo menos lícitas, digo isto com conhecimento de causa, cresci com muita gente da Qta do Mocho, jogávamos no mesmo clube de futebol, tudo malta impecável quando sós, mas o problema acontece quando se juntam com os séniores do Bº, aqueles que pegam o vírus da criminalidade, tráficos de droga e armas, são bastante normais e encarados como as poucas saídas viáveis, porque a sociedade os enfiou num gueto, e sair de lá pela legalidade não é fácil...

                          Um dos meus amigos da bola de infância para arranjar um emprego decente, não de 1000€ como dizem aí para cima mas de 750€, teve de dar a morada da namorada, assim que viam, Qta do Mocho no CV, diziam que a vaga tinha sido ocupada, é assim a vida...

                          Mas nada desculpa estes actos selvagens, mas se calhar há muitos dados que ajudam a explicar certos comportamentos...

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por Panzerfaust Ver Post
                            Admitamos por um momento que até estavam todos interessados em trabalhar honestamente....será que Guineenses e Caboverdeanos, os dois lados deste tiroteio, estariam mesmo interessados em trabalhar JUNTOS?
                            O PAIGC, o movimento guerrilheiro da Guiné e Cabo Verde antes da independencia começou como movimento unido de guineenses e cabo verdeanos visando fazer da guine e de cabo verde um unico país....só que depressa as incompatibilidades etnicas falaram mais alto e guineenses e caboverdeanos separaram-se definitivamente, dando origem a dois países distintos. O multiculturalismo diz que essas coisas das rivalidades etnicas são pouco importantes....a realidade mostra precisamente o contrario.
                            Basta uns serem do Sporting, outros do Benfica, uns da direita, outros da esquerda, uns ricos, outros pobres, uns pretos, outros brancos, uns da cidade, outros do campo, uns que vendem petróleo, outros que compram petróleo... para nos desentendermos! A espécie humana tem esta característica triste que é a rejeição do que se possa presumir diferente!

                            Se o nosso vizinho (o tal de que não gostamos) não for de um clube diferente do nosso, ou filiado noutro partido, certamente terá um defeito qualquer...

                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por Speedy Ver Post
                              O problema é que se cá se pensar nisso ou fizer, ouvem-se logo vozes a dizer que és racista ou xenófobo.
                              Devemos ser dos poucos países da Europa que não controla as fronteiras.
                              E que temos este perconceito de dizer as coisas frontalmente, com o medo que sejamos apelidados de racistas ou de xenofobos. Nos outros paises europeus não tem esse sentido de culpa.

                              Não me venham com essa da pobreza e tal....Há muita gente pobre e com grandes dificuldades, e é honesta e não anda a roubar ou aos tiros.

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por Diogo Pinto Ver Post
                                portugal que nao começa a por restriçoes a imigrantes, e a começar a mandar gente embora que vai ser bonito.
                                duro de ouvir, talvez...
                                Originalmente Colocado por Speedy Ver Post
                                O problema é que se cá se pensar nisso ou fizer, ouvem-se logo vozes a dizer que és racista ou xenófobo.
                                Devemos ser dos poucos países da Europa que não controla as fronteiras.
                                Muitos deles já são portugueses, são já 2ª ou 3ª gerações, nunca conheceram outro país que não este.

                                Portugal faz o controlo que pode, por ar e mar, por terra, vindos do resto da UE, esse controlo já deveria ter sido efectuado

                                Comentário


                                  #17
                                  A familia da vitima mortal do tiroteio quer que a Camara Municipal lhe dê uma nova casa fora do bairro. Repete-se novamente a historia dos ciganos da Quinta da Fonte, a exigirem tambem novas casas noutro local.
                                  http://sol.sapo.pt/PaginaInicial/Soc...tent_id=105800

                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por Bolide Ver Post
                                    A criminalidade ali está mesmo relacionada com o tráfico de droga.
                                    Não sei quem são os protagonistas de mais esta cena de tiroteio, mas acredito que o tráfico de droga esteja na base! NO entanto quando as coisas na vida não correm bem há mais probabilidades de que quem não tenha, ou não queira ter, outras escolhas opte pela solução aparentemente mais fácil.

                                    Aqueles "pobres" rapazes movimentam muito dinheiro. Se lhes oferecesses um emprego a ganhar 1000 euros, acima até do salário médio em Portugal, ficavam a rir-se de ti.
                                    Não duvido. quando a vida de crime está já enraizada não há muito a fazer.

                                    O problema está a montante, para que resultados a jusante. Para que um rio tenha caudal suficiente na foz há que cuidar das suas margens desde que ele nasce!

                                    Nos países mais ricos do mundo também há prostitutas e traficantes de droga.
                                    Nos países mais ricos do mundo também há pobreza e é dela que maioritariamente saem as prostitutas e os traficantes de droga.

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por Panzerfaust Ver Post
                                      A familia da vitima mortal do tiroteio quer que a Camara Municipal lhe dê uma nova casa fora do bairro. Repete-se novamente a historia dos ciganos da Quinta da Fonte, a exigirem tambem novas casas noutro local.
                                      http://sol.sapo.pt/PaginaInicial/Soc...tent_id=105800
                                      Aqui tenho de concordar. Abriu-se um precedente grave que há que fechar!

                                      Comentário


                                        #20
                                        isto é simplesmente uma luta pelo trafico.

                                        nada que não tenha acontecido e que não volte a acontecer.

                                        tal como a mafia, os traficantes as vezes zangam-se.


                                        cumprimentos

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                                          #21
                                          Um aspecto absolutamente fundamental que é necessário compreender relativamente a estas matérias está muitissimo bem resumido neste curto post, que já nem sequer é deste ano e nem sequer se refere a Portugal, mas sim aos motins em Paris. A absolutamente certeira observação aí feita assenta no entanto que nem uma luva a situações como a da Quinta da Fonte ou da Quinta do Mocho.
                                          http://combustoes.blogspot.com/2008/...contra-as.html

                                          Comentário


                                            #22
                                            Então mas no tempo do Estado Novo os portugueses não eram também EXTREMAMENTE pobres? Nunca vi em lado nenhum que Portugal fosse um antro de criminalidade e delinquência nessa altura. O que é que mudou de lá para cá?

                                            Comentário


                                              #23
                                              Não sei quem são os culpados mas acham que este tipo de ´"fenómeno" se poderá alastrar para o resto do país?

                                              Comentário


                                                #24
                                                Originalmente Colocado por Panzerfaust Ver Post
                                                A familia da vitima mortal do tiroteio quer que a Camara Municipal lhe dê uma nova casa fora do bairro. Repete-se novamente a historia dos ciganos da Quinta da Fonte, a exigirem tambem novas casas noutro local.
                                                http://sol.sapo.pt/PaginaInicial/Soc...tent_id=105800
                                                esta gente(esmagadora maioria) nao sabe o que é trabalhar.
                                                veem para ca(europa), porque o tio veio e vive muito bem do gamanço e da droga e dps o estado ate lhes da casas e tal.

                                                esta gente não quer trabalhar, nem que lhe oferececem um emprego quanto mais eles procurarem-no.

                                                um erro, que agora o tempo nos ensinou, é colocar esta gente das ex-barracas todas no mesmo sitio nestes bairros sociais.
                                                mas tb me parece impraticavel colocar cada um num canto diferente da cidade.
                                                tanto por eles proprios querem andar todos juntos feito "matilha" e tb pois haveria sempre gente descontente pk o vizinho foi pa x e ele vai pa y.
                                                tanto como a nivel economico para o estado ao colocar varios grupos em diferentes locais.

                                                a melhor coisa é ver se a pessoa esta ilegal, e se sim, desculpa "son" mas os teus tios so fazem *****, tu tb nao vai ser boa poda e o melhor é ires com o *****

                                                que se cometem injustiças, concerteza, mas deixar ficar ca tudo mais serão cometidas connosco.
                                                quem nao se lembra em paris(arredores) a uns 2 anos atraz.
                                                nao me pareciam ter aspecto de franceses.
                                                nao me venham com "nao lhe dao condiçoes" , pois eles sao os 1ºs a não as procurar e la na terra deles deviam ser bem piores.

                                                mas eu compreendo que este tema seja muitissimo delicado, porque obviamente tb ha boa gente em paises miseraveis que procuram uma vida melhor.
                                                é um tema bem complicado, sem duvida.

                                                penso primeiramente que temos que alterar os metedos de reinserção deste pessoas, mas tudo isto com um controlo apertado nas fronteiras, e caso houvesse o mais pequeno disturbio provocado por estas, era deportalas

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Eu sei como resolvia isto....

                                                  Punha tudo o que é estrangeiro daqui para fora e colocava os/as portugueses(as) genuínos a limpar as retretes, as rua e as escadas dos prédios.

                                                  Era ver como era bom para a tosse.

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                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por PowerSlide Ver Post
                                                    Não sei quem são os culpados mas acham que este tipo de ´"fenómeno" se poderá alastrar para o resto do país?
                                                    atenção isto não é de agora, só que agora isto está na moda para os media, ainda para mais sendo em Loures.

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por blouro Ver Post
                                                      Então mas no tempo do Estado Novo os portugueses não eram também EXTREMAMENTE pobres? Nunca vi em lado nenhum que Portugal fosse um antro de criminalidade e delinquência nessa altura. O que é que mudou de lá para cá?
                                                      O acesso à informação. Hoje há muito mais conhecimento, sobretudo do mal. Basta ver o que se passa nos telejornais e nos filmes, onde tudo se ensina!

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por Movyk Ver Post
                                                        atenção isto não é de agora, só que agora isto está na moda para os media, ainda para mais sendo em Loures.
                                                        Então estaremos perante um cenário já "habitual" numa grande cidade como Lisboa e que estará identificado e localizado ? Ou seja será um problema específico de Lisboa e Porto ?

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por Carlos.L Ver Post
                                                          Eu sei como resolvia isto....

                                                          Punha tudo o que é estrangeiro daqui para fora e colocava os/as portugueses(as) genuínos a limpar as retretes, as rua e as escadas dos prédios.

                                                          Era ver como era bom para a tosse.


                                                          Os que estão no desemprego, por ex., acabava-se com dois problemas
                                                          Alias muitos emigram para fazer isso, logo não há problema

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por Diogo Pinto Ver Post
                                                            ...

                                                            esta gente não quer trabalhar, nem que lhe oferececem um emprego quanto mais eles procurarem-no.

                                                            ...

                                                            penso primeiramente que temos que alterar os metedos de reinserção deste pessoas, mas tudo isto com um controlo apertado nas fronteiras, e caso houvesse o mais pequeno disturbio provocado por estas, era deportalas
                                                            Lá está. Articulando correctamente a atribuição do RMI com os Centros de Emprego e as Autorizações de Residência (cruzando mesmo toda a informação) poder-se-ía perceber quem é que quer, mesmo, ser útil ao país!

                                                            Quem quisesse trabalhar tinha o problema resolvido, por definição!

                                                            Quem não quisesse trabalhar seria avaliado entre nacionais e não nacionais, sendo que os primeiros perderiam todo o tipo de apoios do Estado e os segundos seriam acompanhados, literalmente, até ao barco/avião com destino à sua terra natal, aliás como fazem outros países!

                                                            Comentário

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