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Espanha disse aos EUA, 1975, estar preparada p/ atacar Portugal p/ travar o comunismo

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    Espanha disse aos EUA, 1975, estar preparada p/ atacar Portugal p/ travar o comunismo

    O último presidente do Governo franquista, Carlos Arias Navarro, afirmou em 1975 aos EUA que Espanha estava preparada para entrar em guerra com Portugal "para evitar que o comunismo se espalhasse", revela o “El País”. Na sua edição de hoje, o jornal refere que essa ameaça está nos registos de conversas entre diplomatas e governantes de Espanha e dos Estados Unidos, a seguir à tentativa do golpe spínolista de 11 de Março em Portugal.

    O “El País” refere que Árias "exprimia a sua profunda preocupação" pela transição para a democracia em Portugal e que queria o apoio de Washington caso ocorresse um conflito bélico.

    "Tratava-se de um momento crucial nas relações entre os dois países, porque os Estados Unidos desejavam renegociar o aluguer das bases militares e Árias queria que Washington apoiasse a entrada de Espanha na NATO", escreve o jornal.

    A análise feita pelo diário espanhol baseia-se em documentos obtidos nos Arquivos Nacionais em Washington que reproduzem as observações dos Estados Unidos nos últimos anos antes da morte de Franco. Segundo esses documentos, a situação em Portugal foi um dos temas dominantes da reunião que Árias Navarro manteve com o vice-secretário de Estado norte-americano, Robert Ingersolll, em Jerusalém, em Março de 1975.

    Nesse encontro, Árias manifestou a sua preocupação sobre os acontecimentos em Portugal devido ao que o presidente do Governo classificou como "o último acto insensato de Spínola".

    "Portugal é uma séria ameaça para Espanha, não apenas pelo desenvolvimento que está a ter a situação, mas pelo apoio exterior que poderia ter e que seria hostil a Espanha", escreveu Ingersoll a 18 de Março, numa mensagem para Henry Kissinger, então secretário de Estado.

    "A Espanha estaria disposta a travar o combate anticomunista, sozinha, se for necessário. É um país forte e próspero. Não quer pedir ajuda. Mas confia que terá a cooperação e a compreensão dos seus amigos, não apenas no interesse de Espanha, mas no interesse de todos os que pensam assim", escreveu.

    Árias terá explicado aos americanos estar a tomar "as precauções devidas" para que "os acontecimentos de Portugal não se estendam ao outro lado da fronteira".

    "Está convencido de que a Espanha deve democratizar-se e abrir as suas portas a uma maior participação política popular. Mas a experiência de Spínola convenceu-o de uma coisa: não há que subir e descer uma colina demasiado depressa", escreve.

    A preocupação de Árias voltou a ser repetida num encontro a 07 de Abril de 1975 com o senador republicano Hugh Scott, a quem prometeu que a Espanha não repetiria o que aconteceu em Portugal.

    Como argumentos para justificar essa posição explicava que em Espanha há "mais liberdades", mais crescimento económico e maior distribuição da riqueza, além de que as forças armadas espanholas não tinham "sofrido a tensão da uma guerra colonial".

    "Árias disse que o exército espanhol conhece os perigos do comunismo pela experiência da Guerra Civil e está totalmente unido", dizia o embaixador norte-americano, Wells Stable, numa mensagem enviada para Washington a 09 de Abril de 1975.

    Um mês depois voltava ao assunto, porém, afirmando que "com a sua larga fronteira com Portugal, será difícil para a Espanha proteger-se de uma acção subversiva portuguesa".

    In: PUBLICO

    #2
    Mira, coño !

    Comentário


      #3
      Essa ideia foi dos EUA que perguntaram a Franco se caso fosse necessario, se a Espanha estava preparada para invadir Portugal, com o apoio dos Estados Unidos.
      Franco rejeitou a ideia.

      Comentário


        #4
        Originalmente Colocado por Tuaregue Ver Post
        Um mês depois voltava ao assunto, porém, afirmando que "com a sua larga fronteira com Portugal, será difícil para a Espanha proteger-se de uma acção subversiva portuguesa".

        In: PUBLICO
        Este é que é (e sempre foi) o problema.
        Derrotar o exército português é fácil.
        Aguentar com os transmontanos, beirões, alentejanos e outros que tais a minarem-lhes a fronteira já são outros quinhentos.

        Comentário


          #5
          Os EUA já tinham tudo pronto para entrar em guerra com os comunistas.
          Segundo o plano (que me esquece o nome), a base seria instalada em Viana do Castelo.
          Mas não chegou a ser necessário.
          Ainda segundo as teorias de alguns, Portugal foi o inicio de todo o processo que levou à queda do muro de Berlim 15 anos depois.
          Portugal foi o último país ocidental onde existia a probabilidade do comunismo tomar conta da governação.

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            #6
            Bahh, Portugal aguentava com a Espanha na boa

            Comentário


              #7
              Originalmente Colocado por aviatorboy Ver Post
              Bahh, Portugal aguentava com a Espanha na boa
              Ou então desertava tudo...

              Comentário


                #8
                Queriam mais uma aljubarrota? :P

                Comentário


                  #9
                  E nós contavamos com o apoio soviético para derrotar os espanhois...

                  é dificil hoje sabermos se estariamos pior ou melhores se tivesse entrado guerra...

                  mas ainda bem que nao entramos.

                  Comentário


                    #10
                    Originalmente Colocado por Nephilim Ver Post
                    E nós contavamos com o apoio soviético para derrotar os espanhois...

                    é dificil hoje sabermos se estariamos pior ou melhores se tivesse entrado guerra...

                    mas ainda bem que nao entramos.
                    É dificílimo... Nem temos uma manta de retalhos a leste da Europa como exemplo... Nem tivemos um vislumbre das nacionalizações pós-revolução que vieram destruir quase todas as industrias altamente produtivas do país e gerar desemprego.

                    Em relação ao tópico não é novidade nenhuma. Espanha sempre esteve do lado dos estados unidos... Valeu-nos o Soares e mais uns quantos que tinham a cabeça no lugar.

                    Comentário


                      #11
                      Originalmente Colocado por pacxito Ver Post
                      É dificílimo... Nem temos uma manta de retalhos a leste da Europa como exemplo... Nem tivemos um vislumbre das nacionalizações pós-revolução que vieram destruir quase todas as industrias altamente produtivas do país e gerar desemprego.

                      Em relação ao tópico não é novidade nenhuma. Espanha sempre esteve do lado dos estados unidos... Valeu-nos o Soares e mais uns quantos que tinham a cabeça no lugar.
                      Sim é dificil...na europa os paises mais massacrados por guerras sao os que estão melhores...como a alemanha por exemplo

                      Comentário


                        #12
                        Tinha sido muito dificil para a Espanha ganhar uma possivel guerra naquela altura.
                        Nós tinhamos entãi mais de um milhão de homens entre os 20 e os 40 anos com experiência de combate adequerida em 13 anos de guerra en Africa, coisa que o exercito espanhol a pesar de ter mais c. combate, aviões etc, não tinha essa experiencia de combate.

                        Portanto era deixa-los entrar e depois actuar dentro de uma guerra guerrilha de flagelação continua, e ataque as suas linhas de abastecimento deixando as suas unidades pesadas de combate privadas de abastecimento (combustiveis, munições etc), até que eles se vissem sem meios os para lutar e de vontade de combater.

                        A luta teria sido dura e sangrenta, mas com a diferença que nós defendiamos a nossa terra, e eles estavam a tentar conquistar territorio que não lhes pertencia

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                          #13
                          Sem dúvida que Espanha é um país muito superior ao nosso, quase de certeza que estariamos melhor... Mas ainda bem que não houve guerra, e dúvido que a ganhassem, seria muito sangrenta...

                          Comentário


                            #14
                            é lógico que os EUA nunca deixariam que Portugal torna-se província da URSS
                            tipo cuba.(e ainda bem).

                            era bonito os Açores e Madeira usados como bases avançadas para a marinha russa ou para mísseis russos, o atlântico norte era tudo deles.
                            até dava para controlar as entradas e saídas no mediterrânico.

                            se tivesse chegado a província, a pergunta era quem cá vinha endireitar a coisa
                            não era se ou quando vinham,

                            Espanha era opção com menos risco de aquecer a guerra-fria.

                            Comentário


                              #15
                              Nós faziamos aliança com os galegos e com os Etarras e era ver quem podia conosco, depois da guerra vencida dividiamos Espanha entre nós.
                              Desde a epóca Filipina que nunca tivemos capacidade militar e no entanto a Espanha de vez em quanto tinha ideias tristes e nós sempre os mandamos para casa com muita facilidade.
                              Até França que por duas vezes que tomou Espanha e tentou tomar Portugal, vieram uns Ingleses "Amigos de Peniche" para "ajudar" e quase sem um exército regular despachamos os dois ao mesmo tempo para casa enquanto a nossa família real fugia para o Brasil (e na altura Espanha Inglaterra e França eram as potências máximas).
                              Vai na volta com fisgas dávamos cabo dos Espanhois Americanos e Soviéticos.,..

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por Alpiger Ver Post
                                Essa ideia foi dos EUA que perguntaram a Franco se caso fosse necessario, se a Espanha estava preparada para invadir Portugal, com o apoio dos Estados Unidos.
                                Franco rejeitou a ideia.
                                Cada vez mais gosto das atitudes vindas dos EUA...

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                                  #17
                                  Originalmente Colocado por Pé Leve Ver Post
                                  Cada vez mais gosto das atitudes vindas dos EUA...
                                  Eu gostei e agradeço esta em particular. Era preciso sermos muito burrinhos para sairmos directamente de uma ditadura para outra...

                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por Nephilim Ver Post
                                    Sim é dificil...na europa os paises mais massacrados por guerras sao os que estão melhores...como a alemanha por exemplo
                                    Por guerras ganhas pelos estados unidos.. sao os melhores sim..

                                    Agora as que foram ganhas pelo outro lado... basta visitar a alemanha e ver a diferenca bem visivel entre a parte oeste e a parte leste...

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                                      #19
                                      Originalmente Colocado por Nephilim Ver Post
                                      Sim é dificil...na europa os paises mais massacrados por guerras sao os que estão melhores...como a alemanha por exemplo
                                      A Alemanha, já antes da guerra era uma grande potencia industrial e economica

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por Pé Leve Ver Post
                                        Cada vez mais gosto das atitudes vindas dos EUA...
                                        Preferias ser um satélite soviético, 'tou a ver

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                                          #21
                                          Originalmente Colocado por MegaMaster Ver Post
                                          Sem dúvida que Espanha é um país muito superior ao nosso, quase de certeza que estariamos melhor... Mas ainda bem que não houve guerra, e dúvido que a ganhassem, seria muito sangrenta...

                                          Desculpa, mas superior em quê? Só se fôr mesmo em tamanho, de resto não vejo mais nada...

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                                            #22
                                            Originalmente Colocado por kushinadaime Ver Post
                                            Nós faziamos aliança com os galegos e com os Etarras e era ver quem podia conosco, depois da guerra vencida dividiamos Espanha entre nós.
                                            Desde a epóca Filipina que nunca tivemos capacidade militar e no entanto a Espanha de vez em quanto tinha ideias tristes e nós sempre os mandamos para casa com muita facilidade.
                                            Até França que por duas vezes que tomou Espanha e tentou tomar Portugal, vieram uns Ingleses "Amigos de Peniche" para "ajudar" e quase sem um exército regular despachamos os dois ao mesmo tempo para casa enquanto a nossa família real fugia para o Brasil (e na altura Espanha Inglaterra e França eram as potências máximas).
                                            Vai na volta com fisgas dávamos cabo dos Espanhois Americanos e Soviéticos.,..
                                            haja alguém que se lembre das aulas de história!

                                            Comentário


                                              #23
                                              Originalmente Colocado por André Ver Post
                                              Preferias ser um satélite soviético, 'tou a ver
                                              Às vezes penso que a Guerra Fria passou ao lado de muita gente !

                                              Naturalmente que os EUA e o Mundo Ocidental tinham um "red alert" para previnir o alastramento do comunismo soviético.

                                              E, naturalmente se Portugal tivesse derivado - como praticamente derivou - para essa doutrina, não teríamos tido dias fáceis.

                                              É que - porra - isto já não é grande coisa como é, então se fôssemos uma república soviética nem quero imaginar !

                                              Comentário


                                                #24
                                                Originalmente Colocado por André Ver Post
                                                Preferias ser um satélite soviético, 'tou a ver
                                                Não, não 'tás a ver. Não 'tas a ver a amizade que os EUA têm a Portugal para pretenderem que a Espanha nos invadisse, fosse qual fosse o pretexto, já que pretextos é coisa que não lhes falta, e nem é preciso, já que para que os EUA decidam invadir um qualquer país, até Portugal, qualquer desculpa rasca serve...

                                                Os espanhóis ainda percebo, os EUA também! O que eu não percebo é como é que compatriotas meus possam aceitar uma coisa desse tipo!

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Originalmente Colocado por hpventura Ver Post
                                                  Às vezes penso que a Guerra Fria passou ao lado de muita gente !

                                                  Naturalmente que os EUA e o Mundo Ocidental tinham um "red alert" para previnir o alastramento do comunismo soviético.

                                                  E, naturalmente se Portugal tivesse derivado - como praticamente derivou - para essa doutrina, não teríamos tido dias fáceis.

                                                  É que - porra - isto já não é grande coisa como é, então se fôssemos uma república soviética nem quero imaginar !
                                                  Portugal nunca correu o risco de ser uma república soviética, graças a Deus.

                                                  O partido comunista português não tinha, não tem e, a continuar pelo mesmo caminho que tem seguido, nunca terá a mínima estaleca para constituir governo em Portugal!

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Hoje em dia, se portugal entrasse em guerra com espanha, eu ia pra cova da moura comprar umas ak's e fazia tiro ao coño!!

                                                    Tenho serias duvidas sobre uma vitoria de espanha nessa altura.

                                                    Em 1975 não estavam já em Portugal as tropas que lutaram no ultramar?

                                                    Acho que defenderiam a sua Pátria-Mãe com mais garra do que a (embora elevada) demonstrada em africa.

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por Pé Leve Ver Post
                                                      Não, não 'tás a ver. Não 'tas a ver a amizade que os EUA têm a Portugal para pretenderem que a Espanha nos invadisse, fosse qual fosse o pretexto, já que pretextos é coisa que não lhes falta, e nem é preciso, já que para que os EUA decidam invadir um qualquer país, até Portugal, qualquer desculpa rasca serve...

                                                      Os espanhóis ainda percebo, os EUA também! O que eu não percebo é como é que compatriotas meus possam aceitar uma coisa desse tipo!

                                                      Achas que as relações internacionais (quaisquer que elas sejam) se processam na base de amizades?

                                                      Querias ser um satélite soviético a ser invadido pela Espanha e EUA, ok, é uma opção tua

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por Sweden Ver Post
                                                        Desculpa, mas superior em quê? Só se fôr mesmo em tamanho, de resto não vejo mais nada...
                                                        Em quase tudo...

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por MegaMaster Ver Post
                                                          Em quase tudo...
                                                          Na minha opinião é em quase nada!

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por Sweden Ver Post
                                                            Na minha opinião é em quase nada!
                                                            Opiniões ;)... Não deves conhecer bem Espanha para dizeres isso.

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