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Israel e a Faixa de Gaza - Israel começa a retirar

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    Israel e a Faixa de Gaza - Israel começa a retirar

    Como todos sabemos nos últimos dias assistimos a uma escalada de violência entre o exército de Israel e alvos do Hamas na Faixa de Gaza.



    O governo israelita declara abertamente que está disposto a exterminar o Hamas e a reformular toda o quadro geo-estratégico no Sul de Israel (fronteiras com o Egipto e Gaza).

    Teremos a curto-prazo uma guerra envolvendo a Síria, a Jordânia e o Irão?

    Quais os vossos sentimentos/opinião sobre este conflito?

    #2
    Originalmente Colocado por Jorge Correia Ver Post
    O governo israelita declara abertamente que está disposto a exterminar o Hamas e a reformular toda o quadro geo-estratégico no Sul de Israel (fronteiras com o Egipto e Gaza).
    Só se estiverem a pensar assimilar a faixa de gaza para o seu território. Mas mesmo assim os problemas iriam se manter, só se expatriassem o milhão e meio de palestinianos da faixa de gaza para a cisjordania. Só assim resolviam este problema de vez.

    Aquilo só lá vai quando Israel matar todos os palestinianos, ou vice-versa.

    Comentário


      #3
      Pois... Coitados dos palestiniano... Israel é o demónio na Terra, sempre a perseguir os oprimidos..

      Como é lógico estava a brincar, mas tem sido esta imagem que muita gente pretende passar do "eterno" conflito Israelo-Árabe. E tanto neste assunto como em muitos outros, Israel está literalmente entregue à bicharada e à sua própria sorte. À sua volta só conta com países terroristas/extremistas que se pudessem estalar os dedos para eliminar Israel do mapa já o tinham feito.

      Comentário


        #4
        Um facto perturbador prende-se com a estratégia do Hamas para se defender dos ataques israelitas ao mesmo tempo que impressiona a comunidade internacional... eles escondem-se e movimentam-se entre civis!

        Enquanto a OLP (Organização de Libertação da Palestina) reconheceu o estado de Israel o Hamas não.

        O próprio presidente do Egipto não se mostra abertamente a favor do Hamas depois dos ataques com foguetes imediatamente a seguir ao fim do cessar-fogo.

        Comentário


          #5
          Originalmente Colocado por Bj40 Ver Post
          Pois... Coitados dos palestiniano... Israel é o demónio na Terra, sempre a perseguir os oprimidos..

          Como é lógico estava a brincar, mas tem sido esta imagem que muita gente pretende passar do "eterno" conflito Israelo-Árabe. E tanto neste assunto como em muitos outros, Israel está literalmente entregue à bicharada e à sua própria sorte. À sua volta só conta com países terroristas/extremistas que se pudessem estalar os dedos para eliminar Israel do mapa já o tinham feito.
          é o chamado "politicamente correcto".

          Francamente, isto não passa de guerra, no sentido literal da palavra, ataques armados e respostas armadas, o azar do hamas é que Israel é uma "war powerhouse" e só não invadiu aquilo tudo porque sabe que terá baixas (do seu lado, porque não quer saber dos palestinianos civis para nada).

          encontrar um lado que seja "vítima" é mais uma vez partir para o politicamente correcto.

          Esta região está condenada, o ódio entre ambas as partes é tanta que não me parece que haja paz por aqueles lados no meu tempo de vida

          Comentário


            #6
            Há muito tempo discutiu-se esta questão aqui no fórum.
            Continuo a dizer que a situação dos palestinianos é das maiores injustiças e vergonhas que se passam no mundo! Compreendo perfeitamente a sua revolta. Desde a 2ª GM que este povo tem sido destruído.

            Comentário


              #7
              O Hamas, assim como grande parte dos paletinianos não tem interesse em manter a paz com Israel. Este será sempre o inimigo a abater.
              Todos sabem que a unica solução para o problema é politica e que a violencia e guerra apenas vai eternizar o conflito.
              Isto da Palestina e Israel faz-me lembrar aquele sketch do Homer Simpson, que mesmo levando choques electricos, voltava sempre meter a mão na tomada electrica.
              Eles sabem que não tem a minima hipotese de vencer mas vão lá sempre provocar e depois acabam por sofrer as consequencias em dobro, no minimo.
              Pessoalmente, com pessoas assim, não vejo nenhuma solução para este conflito. Só quando mesmo um dos lados for aniquilado.

              Comentário


                #8
                Originalmente Colocado por K2000 Ver Post
                é o chamado "politicamente correcto".

                Francamente, isto não passa de guerra, no sentido literal da palavra, ataques armados e respostas armadas, o azar do hamas é que Israel é uma "war powerhouse" e só não invadiu aquilo tudo porque sabe que terá baixas (do seu lado, porque não quer saber dos palestinianos civis para nada).

                encontrar um lado que seja "vítima" é mais uma vez partir para o politicamente correcto.

                Esta região está condenada, o ódio entre ambas as partes é tanta que não me parece que haja paz por aqueles lados no meu tempo de vida


                Se em 2500 anos de história não o houve, não será no nosso tempo de vida certamente...

                Comentário


                  #9
                  Originalmente Colocado por Rasec Ver Post
                  Se em 2500 anos de história não o houve, não será no nosso tempo de vida certamente...
                  Também penso assim. Só mesmo um holocausto nuclear com consequências nefastas traria paz àquela região e mesmo assim os sobreviventes iriam sempre recordar a tragédia e quererem vingança.

                  Comentário


                    #10
                    Originalmente Colocado por Rasec Ver Post
                    Se em 2500 anos de história não o houve, não será no nosso tempo de vida certamente...
                    Isso faz-me lembrar o filme "You Don't Mess With the Zohan"


                    "When will we have peace?" he asks his mother, played by the veteran Israeli actress Dina Doronne. "How much longer will we have to fight?"

                    "We've been fighting for 2,000 years," she responds blandly, "so it should be over soon."

                    Comentário


                      #11
                      Não se pode escolher uma vítima, mas sabemos perfeitamente quem é que constantemente quebra acordos de paz, cessar-fogo, etc etc... Também sabemos que muitas vezes Israel até fica contente que sejam eles a quebrar esses acordos, dá-lhes "o tal" pretexto para mais meia-dúzia de bombas e mais uns testes... Quem sabe muitas vezes não é Israel que provoca o incumprimento por parte dos outros, mas isto já são teorias da conspiração.

                      O que é certo, é que nunca vi Israel sem mais nem porquê atacar a Palestina, no entanto o contrário não se verifica. E digam o que disserem, desde o inicio da construção do muro e da intensificação das acções militares os atentados reduziram-se em grande número, agora só mesmo de rockets.

                      Quanto à Palestina é mais do mesmo, já estamos habituados. Eu estou curioso é na questão do Irão, Síria e quem sabe, do Egipto, se bem que estes últimos não são tolos e sabem com quem lidam e de que lado devem ficar para não terem problemas.

                      Comentário


                        #12
                        Já agora,
                        Israel preparado para ataque terrestre

                        "As forças terrestres israelitas estão prontas para combater o Hamas na Faixa de Gaza, afirmou esta terça-feira um porta-voz militar. O vice-ministro israelita da Defesa, Matan Vilnai , reafirmou que o combate contra o Hamas pode durar semanas. " ...

                        Comentário


                          #13
                          O Hamas é uma cambada de cobardes... Escondem-se entre civis, para depois mostrarem imagens terríveis dos ataques israelitas, fazendo-se passar por vítimas, ficando Israel com a fama de mau da fita...

                          Comentário


                            #14
                            Mas entre Israelitas e Palestinianos há inocentes (que não o povo)?

                            A única solução seria a irradicação dos extremistas de ambas as partes. Tudo para o Campo Pequeno lá da zona.

                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por Jorge Correia Ver Post
                              Como todos sabemos nos últimos dias assistimos a uma escalada de violência entre o exército de Israel e alvos do Hamas na Faixa de Gaza.



                              O governo israelita declara abertamente que está disposto a exterminar o Hamas e a reformular toda o quadro geo-estratégico no Sul de Israel (fronteiras com o Egipto e Gaza).

                              Teremos a curto-prazo uma guerra envolvendo a Síria, a Jordânia e o Irão?

                              Quais os vossos sentimentos/opinião sobre este conflito?
                              É um conflito claramente bíblico, é um problema histórico e claramente com as razões perdidas. O problema, políticamente falando, foi retirado da tumba com a criação do estado de Israel (pelos Ingleses) e com a ocupação à força dos territórios atribuidos ao Judeus e com o regresso à terra prometida desde que foram expulsos pelo Rei da Assíria, se não me engano, que ocupou o território... que estava dívidido entre Judeus e Filisteus. Isto numa data qualquer A.C. portanto nada recente.

                              A questão é claramente antiga, e como acabar com estado de Israel que me parece improvável, a solução passa pela palestina reconhecer o seu estimado vizinho. Israel não vai vergar, é uma máquina de guerra com o apoio bélico do EUA. É certo que a palestina tem o apoio do mundo Árabe, mas nem todos falam uma só voz. Temos o exemplo do Egipto que fecha as fronteiras e não dá qualquer apoio ou crédito à causa do Hamas.

                              Os países Árabes mais moderados, alinham pelo discurso da OLP que chegou a acordo com Israel, o Hamas como radical que é não aceita e insurge-se contra tudo e contra todos mesmo contra a Fatah onde o diálogo não é possível.

                              O Irão apoia claramente o Hamas, mas não se vai envolver sem o apoio dos países Árabes.

                              A Síria também apoia mas não se envolve, aqui a haver um envolvimento será do Hiezbollah, como em temos já aconteceu os dois a atacar Israel.

                              Comentário


                                #16
                                Mas já ía sendo tempo de alguém por os judeus em sentido.

                                Comentário


                                  #17
                                  Originalmente Colocado por jomaso Ver Post
                                  Mas já ía sendo tempo de alguém por os judeus em sentido.
                                  Porquê?

                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por jomaso Ver Post
                                    Mas já ía sendo tempo de alguém por os judeus em sentido.
                                    E são os palestinianos ou mesmo os arabes que vão por os judeus em sentido?

                                    Os palestinianos é que deviam ganhar juizo e evitar mais mortes entre a sua população.

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por jomaso Ver Post
                                      Mas já ía sendo tempo de alguém por os judeus em sentido.
                                      E o Hamas não?

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por Jorge Correia Ver Post
                                        Como todos sabemos nos últimos dias assistimos a uma escalada de violência entre o exército de Israel e alvos do Hamas na Faixa de Gaza.



                                        O governo israelita declara abertamente que está disposto a exterminar o Hamas e a reformular toda o quadro geo-estratégico no Sul de Israel (fronteiras com o Egipto e Gaza).

                                        (...)

                                        Quais os vossos sentimentos/opinião sobre este conflito?
                                        Israel está apenas a defender-se.

                                        A faixa de Gaza deveria desaparecer.

                                        Originalmente Colocado por Jorge Correia Ver Post
                                        Teremos a curto-prazo uma guerra envolvendo a Síria, a Jordânia e o Irão?
                                        Não me parece que se fique por aí.

                                        Comentário


                                          #21
                                          Quem é que quebrou as treguas e atacou primeiro, foi o Hamas ao lançar ataques diarios com o misseis "Kassan" contra Israel.

                                          Israel, ainda teve o bom censo de os ir avisando que a paciência um dia tinha limitas. Mas eles nada, então agora não se queixem.

                                          Eles já sabiam por experência própria, que Israel é uma maquina de guerra muito bem oleada, e que nunca deixam os seus créditos por mãos allheias

                                          Como diz o ditado: "Quem semeia ventos, colhe tempestades"

                                          Comentário


                                            #22
                                            Muitos dos paises arabes como a Jordania ou o Egipto já abriram os olhos e chegaram á conclusão que é melhor para eles terem um bom relacionamento com Israel que continuar a bater com a cabeça na pedra e apioar os palestinianos.
                                            Só os lunaticos como o Irão ou a Siria é que tentam ganhar algum prestigio no meio radical mulculmano apoiando os ataques contra Israel, alem de a Siria, depois da ultima lição, tem andado mais na linha.

                                            Comentário


                                              #23
                                              Originalmente Colocado por Alpiger Ver Post
                                              ....
                                              Só os lunaticos como o Irão ou a Siria é que tentam ganhar algum prestigio no meio radical mulculmano apoiando os ataques contra Israel, alem de a Siria, depois da ultima lição, tem andado mais na linha.
                                              A Síria já teve a "sua conta".... O próximo, se não começar a piar fininho, vai ser o Irão! Mas se isso acontecer vai ser mais interessante, sob ponto vista bélico, que a Síria!

                                              Comentário


                                                #24
                                                Originalmente Colocado por Bj40 Ver Post
                                                A Síria já teve a "sua conta".... O próximo, se não começar a piar fininho, vai ser o Irão! Mas se isso acontecer vai ser mais interessante, sob ponto vista bélico, que a Síria!
                                                Como Israel não têm fronteira com o Irão, essa guerra vai ser travada pelo ar.

                                                Para Israel atacar o Irão os seus aviões e misseis terão que passar pelo espaço aereo jordano, o que implica autorização da Jordânia (o que sera improvavel), ou então terão que violar esse espaço aereo o que pode levar a Jordânia a envolver-se no conflito, que tera consequências desastrosas para este pais.

                                                Quanto a capacidade da FA de Israel de ser superior a irariana em principio julgo que sim, mas não esquecer que o Irão ultimamente têm reforçado a sua defesa anti-aerea com misseis comprados a Russia, assim como novos caças (ex: MIG29 e SU30), que certamente se forem bem pilotados podem bem fazer frente aos F16 e F18 hebreus.

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Originalmente Colocado por K2000 Ver Post
                                                  E o Hamas não?
                                                  Se fosses palestiniano talvez fosse mais fácil perceber. Não é que eu seja, mas vou lendo algumas coisas e vendo alguns programas na tv e Israel só se safa porque tem os EUA por trás e ninguém quer entrar em conflito por causa de uma causa que não é sua. Os israelitas usurparam pedaços de terra pela força, terra essa que não lhes pertencia. Curiosamente, os outros países arábes à volta não se entenderam quanto à gestão da palestina e deixaram-na ao Deus de Ará. A verdade é que desde a 2ªGM que os judeus incetaram politicas para limpar os arábes à imagem do que lhes fizeram os nazis. Irónico não? Ao longo destes anos nunca cumpriram os acordos fronteiriços e vão a pouco e pouco ganhando mais terra como se aquilo fosse deles. Mantém os palestinianos como numa prisão e fazem o que querem apoiados por uma máquina bélica anormal num país com 3 ou 4 milhões de pessoas.

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Ela vai começar em algum sitio.

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Sempre me abstive de tomar um partido nestas guerras lá para os médios orientes... inclusivé de defender a mania dos EUA armarem-se em "donos do Mundo". Há muita coisa que pesa dos 2 lados, e como nenhum de nós vive a realidade quer israelita quer palestiniana, nao temos informaçao suficiente para dizer este ou aquele está mal.

                                                      Já era tempo de se acabar sim com o radicalismo islâmico, seja em que país fôr, e quaisquer que sejam as consequencias. Não me estou a armar em G. W Bush, até porque os reais motivos dele da invasão do Iraque não eram de todos estes, mas estes fanáticos constituem realmente uma ameaça tanto para o mundo ocidental como para os próprios países deles que, ao contrário do que as pessoas pensam, nao sao feitos só de extremistas mas com muitos inocentes também.

                                                      Custa-me dizer isto porque estou neste momento sentadinho no meu sofá de portátil aberto no quentinho e num país minimamente seguro, em paz e a km's de distancia destes conflitos mas....... Já era tempo de exterminar aquele fanático do Mahmoud Ahmadinejad... O Irão sim, constitui uma ameaça brutal enquanto aquela besta estiver lá, e enquanto houver outras bestas similares com oportunidade de subir ao poder.

                                                      Tenho dito....

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por Darth Vader Ver Post
                                                        Ela vai começar em algum sitio.
                                                        Se não começar em Belém antes..

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por Bmw E90 Ver Post
                                                          Se não começar em Belém antes..
                                                          Nada melhor que uma guerra mundial para relançar a economia mundial....

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por Darth Vader Ver Post
                                                            Nada melhor que uma guerra mundial para relançar a economia mundial....
                                                            Se não for ali é noutro sitio mas o certo é que o mundo está a chegar ao ponto de rotura.
                                                            Infelizmente uma calamidade destas proporções poderá ser a unica salvação deste planeta e da humanidade.

                                                            Comentário

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