[Economia] Agricultura biológica

[CarlosL]

Os seus produtos são transgénicos ?

Não, aqui é tudo do melhor. Leva só produto contra a mosca, mas é tudo natural.

(reportagem na RTP num mercado no interior rural)

Numa altura em que há novas e gritantes oportunidades no sector primário, é importante esta discussão do contra ou a favor dos transgénicos ou OGM.

O que acham?

[Karma]

Acho que a agricultura biológica tem mais pés para andar do que a utilização de produtos agrícolas transgénicos.

[Nephilim]

Os seus produtos são transgénicos ?

Não, aqui é tudo do melhor. Leva só produto contra a mosca, mas é tudo natural.

se leva pesticidas nao é agricultura biologica.

Eu costumo comer produtos biologicos cultivados por um familiar meu, mas isso sim nao leva pesticidas nem adubos, e tem tudo outro sabor e qualidade

[Karma]

se leva pesticidas nao é agricultura biologica.

Eu costumo comer produtos biologicos cultivados por um familiar meu, mas isso sim nao leva pesticidas nem adubos, e tem tudo outro sabor e qualidade

A agricultura biológica quando bem feita tem bastantes qualidades, quando é mal feita, o mais provável é comeres trampa e dizeres que gostas só porque é "natural".

[Hpereira]

Boas, penso que os transgénicos têm maiores probabilidades de expansão num futuro próximo, uma vez que permitem ao produtor ter uma semente moldada as suas necessidades, de forma a atingir uma maior produtividade.
No entanto fico com um pé atrás em relação a estes produtos pois penso que ainda não foram testados o suficientes para sabermos a reacção do corpo humano ao consumo dos mesmos.
Os produtos biológicos, são saudáveis e tal....mas em momentos de crise económica mundial não os vejo como muito viáveis...agora que são os produtos mais saudáveis não existe qualquer duvida.
resumindo, aposto mais nos transgénicos, mesmo tendo algumas duvidas nos seus efeitos.

[ESPRIT]

Falar de agricultura biológica e não aos transgénicos é muito bonito.
Quando compararem os preços, trabalho e números de produção da produção biológica com a que usa quimicos, e chergarem a certas conclusões se calhar vão mudar de opinião.

[Karma]

Falar de agricultura biológica e não aos transgénicos é muito bonito.
Quando compararem os preços, trabalho e números de produção da produção biológica com a que usa quimicos, e chergarem a certas conclusões se calhar vão mudar de opinião.

Tens razão, nem tanto ao mar nem tanto à terra. A agricultura tem que ser sustentável e para isso acontecer, a meu ver, não necessita de produtos trangénicos.

[sirmister]

Acho que não é uma questão de estar contra ou a favor, infellizmente é irreal pensar que toda a agricultura pode ser biologica, como tal o biologico ficará sempre reservado a uma minoria.

O meu avó tem o pomar com muita variedade de frutas muitas das quais pedi-lhe para ele plantar quando eu ainda era miudo como romã, diospiros, nesperas,figos, kiwi e maracuja e depois os que já tinha pessegos ,laranjas ,maças, peras, morangos(está é a fruta onde a diferença de sabor é mais evidente) e os legumes que são uma catrefada tambem.

[Sweden]

Os seus produtos são transgénicos ?

Não, aqui é tudo do melhor. Leva só produto contra a mosca, mas é tudo natural.

(reportagem na RTP num mercado no interior rural)

Numa altura em que há novas e gritantes oportunidades no sector primário, é importante esta discussão do contra ou a favor dos transgénicos ou OGM.

O que acham?

Gostei mais da resposta à pergunta "o que são os transgénicos?" - Resposta: "São produtos feitos à pressão!"
Enfim...
Concordo com "estes" transgénicos de que se fala. Digo "estes" porque transgénicos já se fazem há séculos, desde que alguém se lembrou por exemplo de fazer uma enxertia... Não há nenhum estudo científico credível que demonstre claramente que os transgénicos são prejudicais. E, na minha opinião, nem vai haver.

PS: Carlos L. não percebo o que a agricultura biológica tem que ver com os transgénicos... uma não é o oposto da outra. ;)

[CarlosL]

Não vamos começar a dizer que os transgénicos fazem parte da agricultura biológica.

Mas noutro dia vi um documentário na TV sobre as abelhas.

Feito nos USA, mostrava que a polinização feita pelas abelhas está em risco, devido à morte de grandes comunidades das mesmas.

Foi procurar outros locais, e mostrou que na China, uns agricultores para conseguirem manter os seus pomares de pereiras, tinham de fazer a polinização à mão (... LINDO ).

E que o uso de pesticidas tem provocado alterações graves, muitas delas já conhecidas de todos.

Portanto, há que rever todo o posicionamento face ao modo como queremos alimentar o mundo.

[Sweden]

Não vamos começar a dizer que os transgénicos fazem parte da agricultura biológica.

Mas noutro dia vi um documentário na TV sobre as abelhas.

Feito nos USA, mostrava que a polinização feita pelas abelhas está em risco, devido à morte de grandes comunidades das mesmas.

Foi procurar outros locais, e mostrou que na China, uns agricultores para conseguirem manter os seus pomares de pereiras, tinham de fazer a polinização à mão (... LINDO ).

E que o uso de pesticidas tem provocado alterações graves, muitas delas já conhecidas de todos.

Portanto, há que rever todo o posicionamento face ao modo como queremos alimentar o mundo.

Estás a misturar coisas completamente diferentes. Os transgénicos, entre outras coisas, diminuem a dependência dos pesticidas. E sim, pode haver transgénicos em agricultura biológica. Apenas não são criados em laboratório, são produzidos artesanalmente através de enxertias. O fim é o mesmo: alteração do conteúdo genético de uma dada espécie com a finalidade de melhorar as suas características.

[CarlosL]

Estás a misturar coisas completamente diferentes. Os transgénicos, entre outras coisas, diminuem a dependência dos pesticidas. E sim, pode haver transgénicos em agricultura biológica. Apenas não são criados em laboratório, são produzidos artesanalmente através de enxertias. O fim é o mesmo: alteração do conteúdo genético de uma dada espécie com a finalidade de melhorar as suas características.

Então e para abreviar, se eu quero proteger uma planta de um parasita, faço um enxerto?

[Nthor]

Se leva pesticidas não é agricultura biológica.

Eu costumo comer produtos biologicos cultivados por um familiar meu, mas isso sim nao leva pesticidas nem adubos, e tem tudo outro sabor e qualidade

Exactamente.

[Sweden]

Então e para abreviar, se eu quero proteger uma planta de um parasita, faço um enxerto?

Não sei se estás mesmo à espera de uma resposta ou se estás "no gozo". De qualquer forma respondo-te: Sim, podes tentar resolver esse problema através da enxertia. Não é certo que consigas, mas em teoria é possível. Depende de encontrares uma espécie (porta-enxerto) que seja naturalmente resistente a esse parasita e com a qual possas fazer a enxertia.

Edit: um exemplo clássico:
"A enxertia da videira tornou-se imprescindível após a invasão da filoxera (Daktulosphaira vitifoliae), pulgão sugador das raízes, na Europa, proveniente dos Estados Unidos em meados do século XIX. O sistema radicular das variedades de uva da espécie Vitis vinifera é extremamente sensível à picada do pulgão causador da filoxera, podendo ocasionar a morte da planta. O uso de porta-enxertos resistentes tornou-se a única forma viável de controle deste parasita."

Edit 2: Se não conheceres, aconselho-te também a pesquisar informação sobre o que é o Vigor Híbrido que, por exemplo, os Chineses usam há anos para aumentar a produção de arroz.

[Sweden]

Cá está (Vigor Híbrido):



"O objetivo do cruzamento é obter um melhoramento genético rápido, reunindo em um só animal as boas características de duas ou mais raças, aproveitando-se a heterose ou vigor híbrido. A heterose é o fenômeno pelo qual os filhos apresentam melhor desempenho (mais vigor ou maior produção) do que a média dos pais. A heterose é mais pronunciada quanto mais divergentes (geneticamente diferentes) forem as raças ou linhagens envolvidas no cruzamento e mais adversas forem as condições de manejo. Existem resultados de pesquisas científicas mostrando heterose para produção de leite variando de 17,3% até 28% nos cruzamentos entre as raças Holandesa e Zebu. A heterose afeta características particulares e não o indivíduo como um todo. A heterose é máxima nos animais F1 ou de ‘primeira cruza’. O F1 reúne as boas características de ambos os progenitores. No caso do cruzamento de uma vaca Gir com um touro Holandês, as fêmeas F1 vão apresentar maior precocidade e maior aptidão leiteira (características típicas do Holandês) do que a Gir, e maior resistência a parasitas externos (ectoparasitas) (Veja Tabela 1 em Vacas Mestiças ), mais tolerância ao calor e maior rusticidade do que o Holandês. A performance (produção) do indivíduo F1 vai depender da qualidade genética dos progenitores (do touro e da vaca). Assim, existem bons e maus animais F1 (ou meio-sangue), refletindo a qualidade genética do touro e da vaca envolvidos no cruzamento. Portanto, é importante utilizar sempre touros provados para leite, sejam eles Europeus ou Zebus.
Até início dos anos 90, a recomendação para se obter F1 era cruzando vacas Gir com touros Holandeses . Isso porque a população de Gir era grande, a vaca Gir era relativamente de baixo custo e dispunha-se de touros Holandeses provados para leite, sendo as vacas Holandesas de maior valor. Desde 1993, dispõe-se de touros Gir leiteiro provados para produção de leite. Também, as vacas Holandesas não estão com preço muito elevado, enquanto a população de Gir diminuiu. Assim, pode-se utilizar tanto o cruzamento de vacas Gir com touro Holandês, como o cruzamento recíproco, vacas Holandesas com touro Gir. Geneticamente, a qualidade do F1 é a mesma, com o mesmo potencial de produção de leite. Pode haver efeito materno no tamanho dos animais F1, sendo os filhos das vacas Holandesas maiores. "


E isto é o quê? São OGMs? É agricultura biológica? Não há pesticidas...

[Nthor]

Boas, penso que os transgénicos têm maiores probabilidades de expansão num futuro próximo, uma vez que permitem ao produtor ter uma semente moldada as suas necessidades, de forma a atingir uma maior produtividade.
No entanto fico com um pé atrás em relação a estes produtos pois penso que ainda não foram testados o suficientes para sabermos a reacção do corpo humano ao consumo dos mesmos.
Os produtos biológicos, são saudáveis e tal....mas em momentos de crise económica mundial não os vejo como muito viáveis...agora que são os produtos mais saudáveis não existe qualquer duvida.
resumindo, aposto mais nos transgénicos, mesmo tendo algumas duvidas nos seus efeitos.

E acima de tudo a agricultura tem de ser viável:

Isto tinha que acontecer um dia, por uma ou outra razão (aumento da população mundial ou biocombustíveis) e está acontecer pelas duas.

Quanto à questão se Portugal está preparado ou não para entrar no negocio, isso já depende de quanto se investiu na modernização da agricultura nos últimos anos.

Todos sabemos que foram muito poucos os que agricultores que utilizaram os fundos de coesão para se modernizar, mas ainda temos uma pequena janela de oportunidade antes de sermos postos de lado.

Aguardemos...

[Nthor]

Cá está (Vigor Híbrido):



"O objetivo do cruzamento é obter um melhoramento genético rápido, reunindo em um só animal as boas características de duas ou mais raças, aproveitando-se a heterose ou vigor híbrido. A heterose é o fenômeno pelo qual os filhos apresentam melhor desempenho (mais vigor ou maior produção) do que a média dos pais. A heterose é mais pronunciada quanto mais divergentes (geneticamente diferentes) forem as raças ou linhagens envolvidas no cruzamento e mais adversas forem as condições de manejo. Existem resultados de pesquisas científicas mostrando heterose para produção de leite variando de 17,3% até 28% nos cruzamentos entre as raças Holandesa e Zebu. A heterose afeta características particulares e não o indivíduo como um todo. A heterose é máxima nos animais F1 ou de ‘primeira cruza’. O F1 reúne as boas características de ambos os progenitores. No caso do cruzamento de uma vaca Gir com um touro Holandês, as fêmeas F1 vão apresentar maior precocidade e maior aptidão leiteira (características típicas do Holandês) do que a Gir, e maior resistência a parasitas externos (ectoparasitas) (Veja Tabela 1 em Vacas Mestiças ), mais tolerância ao calor e maior rusticidade do que o Holandês. A performance (produção) do indivíduo F1 vai depender da qualidade genética dos progenitores (do touro e da vaca). Assim, existem bons e maus animais F1 (ou meio-sangue), refletindo a qualidade genética do touro e da vaca envolvidos no cruzamento. Portanto, é importante utilizar sempre touros provados para leite, sejam eles Europeus ou Zebus.
Até início dos anos 90, a recomendação para se obter F1 era cruzando vacas Gir com touros Holandeses . Isso porque a população de Gir era grande, a vaca Gir era relativamente de baixo custo e dispunha-se de touros Holandeses provados para leite, sendo as vacas Holandesas de maior valor. Desde 1993, dispõe-se de touros Gir leiteiro provados para produção de leite. Também, as vacas Holandesas não estão com preço muito elevado, enquanto a população de Gir diminuiu. Assim, pode-se utilizar tanto o cruzamento de vacas Gir com touro Holandês, como o cruzamento recíproco, vacas Holandesas com touro Gir. Geneticamente, a qualidade do F1 é a mesma, com o mesmo potencial de produção de leite. Pode haver efeito materno no tamanho dos animais F1, sendo os filhos das vacas Holandesas maiores. "


E isto é o quê? São OGMs? É agricultura biológica? Não há pesticidas...

A origem das espécies do Darwin fala disso, já não é novo.

[Sweden]

A origem das espécies do Darwin fala disso, já não é novo.

Exacto. Como digo, os chineses usam-no há anos. A questão é se é ou não um exemplo de OGMs. Parece-me óbvio que sim.

[Foliv]

Não vamos começar a dizer que os transgénicos fazem parte da agricultura biológica.

Mas noutro dia vi um documentário na TV sobre as abelhas.

Feito nos USA, mostrava que a polinização feita pelas abelhas está em risco, devido à morte de grandes comunidades das mesmas.

Foi procurar outros locais, e mostrou que na China, uns agricultores para conseguirem manter os seus pomares de pereiras, tinham de fazer a polinização à mão (... LINDO ).

E que o uso de pesticidas tem provocado alterações graves, muitas delas já conhecidas de todos.


Portanto, há que rever todo o posicionamento face ao modo como queremos alimentar o mundo.

Os transgénicos de topo Não precisam de pesticidas, Não precisam de adubos, e Não precisam de aditivos químicos.

Portanto temos o melhor de 3 mundos, Bom para o agricultor, Bom para o consumidor e bom para as abelhinhas e restante mundo natural

[Foliv]

de acordo com a minha reposta num outro topico:

O milho, ovelhas, vacas, couves, maçãs "normais" de normal já não tem nada!!!

Durante estes últimos 3000 anos o milho foi literalmente domesticado para produzir plantas maiores e mais altas, espigas maiores, grãos maiores, e com mais conteúdo em amido, com crescimento mais rápido e fora de época...

Os exemplares mais antigos que se conhecem são de origem sul americana, e não tem nada a ver com os exemplares que hoje conhecemos, parecem mirrados, secos, minúsculos e secos...

Mesmo sem a chamada biotecnologia ( que é recente na historia do milho), o homem adaptou o milho ás suas necessidades, fazendo utilizando técnicas da biotecnologia mesmo sem saber que eram ou como funcionavam:

Cruzamentos intra-específicos entre variedades da mesma espécie, selecção artificial, só deixando crescer as espécimes mais perfeitos, ajustando as condições nutricionais do terreno.. fazendo isto á milhares de anos!!! dando origem ao que é o milho hoje..

As variedades geneticamente manipuladas laboratorialmente actuais não são mais do que ter controlo absoluto sobre o processo de determinação do milho, podendo escolher a nível genético directamente exactamente que características se pretendem, sendo muito mais rápido e eficiente do que esperar sucessivas gerações para o eventual aparecimento de determinada variedade...

OS OGM não envolvem químicos, pesticidas, herbicidas, adubos, NADA DISTO, são exactamente do mais biológico que pode existir, se assim for pretendido....

Antes de tecerem comentários sobre determinada tecnologia, informem-se, pois podem ter boas surpresas quanto á mesma..


O homem já adapta espécies á sua conveniência Á MILHARES DE ANOS, não é de agora, por isso muitas das chamadas espécies naturais, na realidade elas próprias já foram manipuladas mesmo antes de se saber o que era a moderna biotecnologia...

[Foliv]

continuando:

entre espécies afins, ou variedades da mesma espécie, é apenas uma questão de tempo até o entre cruzamento ocorrer!
O papel da intervenção do homem, para espécies afins ou variedades, é o de não só acelerar esse processo reprodutivo, mas também controlar o resultados do mesmo...

Vou dar um pequeno exemplo VERÍDICO ilustrativo!
Embora epigénico, serve perfeitamente para explicar o processo:

Imaginem que um agricultor tem um laranjal, e durante a lide diária verificou que uma parte das laranjas sai doce e sumarentas, mas mirradas e apodrecem facilmente, enquanto outras laranjas saem amargas e secas, mas grandes e resistentes...

O ideal, pensou ele e qualquer outra pessoa perante a situação, seria conciliar as laranjas doces e sumarentas, com o tamanho e a resistência...

Dado tempo suficiente, uma eventual polinização cruzada iria ocorrer NATURALMENTE( sem intervenção humana), podendo dar:
-laranjas mirradas, secas, e pouco resistentes
-laranjas doces, sumarentas, grandes e resistentes...

O agricultor pensa então transferir as características entre as 2 variedades, e para isso pode usar dois métodos:

-ele próprio proceder á polinização das árvores, escolhendo o pólen de uma e de outra e cruzando-os ou
- utilizar técnicas de enxertia/mergulhia ( literalmente colocar pedaços de uma árvore a crescer na outra na tentativa de transferir propriedades) para que uma das árvores apresente as características desejadas.

Este últimos, seriam processos artificiais, na medida que em que seria realizados por intervenção humana, não deixando de ser naturais no sentido de não envolver nenhuma "manipulação" laboratorial...

No entanto, mesmo estas técnicas de acelerar o processo de entre cruzamento, NÃO garantiam o resultado desejado de doce, sumarenta, grande, e resistente, podendo sair igualmente do outro tipo...

Ora sabendo nós que as características doce, sumarenta, grande e resistente, estão evidentemente codificadas no código genético, pelo estudo deste, podemos saber quais as partes do mesmo, responsáveis EXACTAMENTE por essas características!!!

Estes genes podem então ser isolados e transferidos para uma semente que não tenha estas características, podendo nós GARANTIR assim que a planta que dali for gerada tera garantidamente aquelas características se chegar á idade adulta!!!!

Este tipo de "manipulação" é nada mais nada menos do que acelerar e garantir o resultado, que se ocorresse de modo não interventivo seria um sorteio natural!!!! ou seja o agricultor poderia ter a sorte de encontrar o cruzamento natural perfeito e a partir dai só teria que colher e plantar essas sementes....

pela via laboratorial retiramos a parte do sorteio e garantimos os resultados....

Como todos podem compreender, este processo não é mais do que o usar as regras já estabelecidas na natureza, e torna las numa garantia em nosso proveito...

Evidentemente que quanto se trata de manipulações de espécies que nunca se iriam cruzar na natureza de forma natural, ai podemos discutir outros pormenores, mas fica para outro post que este já vai longo...

espero ter ajudado á compreensão do que é um OGM, e como se processa, para o caso de espécies afins...

Obrigado por terem lido..

[Foliv]

Há DE FACTO um ENORME problema com a PRODUÇÃO de culturas em quantidade e qualidade suficiente em países de terceiro mundo e mesmo do 1º!
A distribuição difícil é secundaria em relação á produção...

De qualquer modo é essencial existir produção DIRECTAMENTE com e junto das populações de que dela necessitam, de forma a se tornarem INDEPENDENTES da distribuição da mesma..

Com os transgénicos adequados, consegue-se minimizar a dependeria da qualidade dos terrenos para a produção de determinada cultura, podendo realizar a cultura de vegetais em terrenos que de outra maneira se apresentariam inviáveis e impróprios para a sua produção...


A produção de OGM, a cultura e distribuição dos mesmos, está regulamentada a nível mundial, por entidades publicas e privadas, bem como por observatórios internacionais independentes que procedem á certificação, teste, controlo.e vigilância dos mesmos...



É vendida aos agricultores a possibilidade de terem mais produção, mais rapidamente, de forma homogénea, de qualidade desejada, a um preço inferior, essa possibilidade é uma realidade eles próprios verificam a veracidade da promessa, e aderem em cada vez mais quantidade, comprando mais quantidades, de mais variedades entre mais agricultores...



Quanto ao facto de se ter que renovar a compra de sementes transgénicas todas as culturas, já esclareci num post anterior mas volto a explicar...

Os OGM's comercializados são ESTÉREIS, isto faz com que não se possam reproduzir e como tal não contaminam outras, especies com o seu polen, não crescem selvaticamente pelos campos a fora de foram descontrolada, não interagem com as espécies nativas naturais...

O facto de serem estéreis, faz com que a espécie desejada, ao não se reproduzir, não altere as qualidades/propriedades com as quais foi desenvolvida, e que com reprodução natural se poderiam perder ou diminuir, perdendo o controlo sobre a certificação do produto...

Um outro facto igualmente importante, para o produtor da semente, é o de garantir a propriedade da sua patente, e o controlo sobre a produção...

Sabe-se assim, quanto se vendeu, a quem se vendeu, quando se vendeu, e onde estão a ser cultivadas, dados importantes quer para as finanças da empresa, quer para as entidades internacionais que fazem a monitorização e controlo da cultura de OGM's..

[Foliv]

Os OGM são o produto de anos e anos de pesquisa e desenvolvimento por parte de entidades e fundos privados e públicos, na área da biologia, na tentativa de desenvolver um conjunto de tecnologias, técnicas, sistemas, equipamento, e produtos adaptáveis ás necessidades de quem quiser ou puder...

Por simplicidade designo este conjunto de tecnologias... de BIOTECNOLOGIA.

Por si só, a biotecnologia, oferece um conjunto de bens serviços e potencialidades, totalmente imune a dinheiros, vontades, politicas, etc...

É a aplicação da biotecnologia a determinados fins, e não a biotecnologia em si que deve ser posta em causa:

Usando produtos bens e serviços de origem biotecnológica, poderemos desenvolver as mais saudáveis frutas legumes , animais e restantes alimentos, podemos desenvolver as mais eficazes vacinas e medicamentos, todo um novo mundo de potencialidades benéficas á humanidade....

...mas tambem podemos desenvolver potentes armas biológicas, fazer reaparecer as mais terríveis doenças, desenvolver o mais letal veneno, acabar com especies......

.. tudo potencialidades oferecidas pela biotecnologia:
São os fins a que se destinam ,e não so princípios da tecnologia que tem e que deve ser ( e são ) regulamentados....

Num mundo economicista, há evidentemente interesses comerciais em alguns produtos, há pressões dirigidas para aprofundar conhecimentos em uma ou outra área, mas isso não tem nada a ver com a biotecnologia e os seus profissionais, mas sim com quem dirige, determina, comanda os rumos de países, empresas e industrias...

Quer gostem quer não, a biotecnologia é o futuro, e já é grande parte do nosso presente, a biotecnologia oferece a potencialidade de fazermos o que quiser-mos com a natureza, temos somente que ter os princípios e a vigilância de fazer dela mais uma ferramenta para o bem da humanidade, em vez de mais uma via que a possa ameaçar...

[Foliv]

Todos nós no dia a dia nos deparamos com a enorme biodiversidade de organismos e respectivas formas de vida, ao ponto de não termos duvidas, dadas as enormes diferenças visíveis entre eles, de os classificar, como plantas, animais, fungos...

Sabemos, é do senso comum, que não se consegue cruzar reprodutivamente um papagaio com uma rosa, ou uma sardinha com uma palmeira....

É igualmente do senso comum, que todos os organismos, independentemente da sua classificação ( animais,plantas fungos...) partilham um código genético universal, que codifica o que são e como são, do mesmo modo que os aparelhos digitais, sejam mp3, computadores, ou telemóveis, apesar de diferentes entre si, partilham um código binário.

Dadas estas observações, poderíamos concluir então, que se o código é universal e compatível entre todas as espécies, então supostamente seria possível a partilha de informação, codificada por intermédio de pedaços do código genético, entre as diferentes espécies, por mais diferentes que fossem...

...E de facto assim acontece, por via 100% natural!
Apesar de não serem cruzamentos reprodutivos, há trocas de informação genética, entre diferentes espécies, que levam a que determinado organismo passe a conter código genético de outro, e como tal passe a produzir o que quer que seja que essa informação genética codifique...

Esta partilha de informação genética entre espécies reprodutivamente incompatíveis, é levada a cabo por estruturas chamadas de VÍRUS, que não são seres vivos, são apenas estruturas sub celulares, compostas unicamente por um código genético encapsulado/protegido por uma cápsula!

A informação genética contido nos vírus é passada ás células do hospedeiro, transformando automaticamente o hospedeiro num "OGM"...

...sim é isso mesmo que estou a dizer, quando apanham a gripe, varicela, sarampo, VIH, a informação genética contida nesses vírus é incluída na nossa, obrigando as nossas células a produzir componentes de vírus e vírus que depois vão infectar ainda mais células levando ao aparecimento de sintomas de doença....

Mesmo quando deixamos de ter os sintomas da doença, o código genético do vírus fica permanentemente incluído no código genético das nossas células!

Ficamos mutantes, geneticamente alterados, se assim quiserem chamar, e de forma 100% natural, não manipulada e não intencional, é um processo da natureza, sem qualquer intervenção humana, existia mesmo antes da existência do homem no mundo !!

As tão faladas técnicas de descodificação, e de sequenciação genética, que mostram o conteúdo do código genético, se fossem feitas uma á nascença e outra na altura da morte de um individuo seriam encontradas dezenas de entradas novas, de código não pertencente ao individuo original....

Mais uma vez, por observação destes fenómenos, repito, naturais, foi colocada a hipótese de usar este mecanismo viral, como meio de, por intermedio de manipulação genética, incluir pedaços de código genético com interesse especifico de um organismo, num outro, por exemplo de uma espécie diferente, na tentativa de o levar a produzir um produto de que outra forma nunca iria produzir...

O que acontece a um OGM, é simplesmente a inclusão, no código genético do um individuo, de um segmento com instruções para a produção de produto desejado!

Este processo é desenvolvido de modo a que o organismo receptor continue como sempre foi a nível bioquímico e fisiológico, com a adição da produção de produto desejado...

Um caso concreto é o da insulina:

Desde há muito que se sabe o papel da insulina, e as consequências que acarretam a sua deficiente produção nos diabéticos tipo I..
Cedo se determinou que era essencial administrar insulina a essas pessoas no sentido de auxiliar a controlar a doença....
.. só que pura e simplesmente não existia uma fonte natural de insulina humana, que não prejudica-se em eventual dador de insulina...
.. recorreu-se assim a experiências com insulina bovina e suína, que apesar de não serem exactamente iguais á nossa, a sua aplicação permitia alguma controlo, mesmo que apresentado alguns sinais de efeitos secundários...

Ficou claro então que era necessário o uso de insulina humana, necessidade colmatada com os OGM...
Fez-se a sequenciação do genoma humano, identificaram-se os genes responsáveis pela produção do insulina, isolaram-se, replicaram-se, e foram introduzidos em vectores virais que por sua vez iriam infectar bactérias seleccionadas, que ao serem infectadas com o vírus, adquiriam os genes humanos da produção de insulina, produzindo então, para alem do que a bactéria necessita para se manter viva, quantidades substanciais de insulina...

Após esta produção, a insulina era extraída, purificada, e administrada aos pacientes!
Pura insulina humana, produzida por bactérias, por intermédio de vírus...sem efeitos secundários, sem incompatibilidades, de forma barata rápida e segura...

As mesmas técnicas ( isolamento de genes--> vírus-> bactéria--> produto desejado) são utilizadas HOJE EM DIA,e desde há bastantes anos, na produção de antibióticos, vacinas, vários outros medicamentos, proteínas alimentares etc...

[Foliv]

Os transgénicos não são todos iguais!
Dependendo da utilização, assumem varias formas e objectivos.

Os transgénicos não se transmitem por via oral!
O processo digestivo destrói toda e qualquer informação genética de qualquer organismo, sendo IMPOSSÍVEL qualquer troca genética, do mesmo modo que não ficamos geneticamente contaminados por comer uma salada de alface biológica.....

Como vimos pela descrição dos processos da biotecnologia, e exemplos concretos da sua utilização, há uma infindável lista de possibilidades que se podem concretizar, com estes métodos...

Assim, do mesmo modo que podemos seleccionar genes que permitam a uma planta resistir a doenças, produzir mais sumo, crescer mais depressa, etc... de forma a que possa crescer em terrenos desfavoráveis, sem o auxilio de pesticidas herbicidas e adubos...ou seja conforme as regras da agricultura biológica...

...podemos igualmente seleccionar genes que permitam a uma planta neste caso, resistir a maiores doses de herbicidas, pesticidas.....
Aqui entram os fins comerciais: sai mais barato usar pesticidas e herbicidas numa plantação, do que contratar mão de obra para limpar os terrenos, assim associando plantas transgénicas com as características benéficas ( crescimento rápido, maiores, mais ricas em conteúdo..) a características menos benéficas ( a resistência a elevadas doses de herbicidas), permite optimização de produção e como tal de lucros...

Este facto descrito a cima, não é evidentemente culpa da biotecnologia, mas sim de quem a aplicou de forma menos ética!

A tecnologia não tem culpa da sua aplicação, mas parece que ninguém quer perceber isto!!!

Para mim, o alimento mais perfeito e mais saudável que pode existir, é um clone transgénico em cultura hidroponica, no entanto o uso destes 3 palavrões ( transgénico, clone, hidroponica) desperta automaticamente, sem conhecimento de causa, uma vaga de contestação, de ataques infundados, que seriam evitáveis se as pessoas soubessem o que estava em causa...

A discussão de temas tão técnicos quanto este, não pode ser feita nos mesmos moldes que se discute o Benfica-porto ou o episódio da novela de ontem!!! Para que se possam discutir e trocar argumentos é preciso conhecimento de causa real, e não o baseado no diz que disse.....

Sou totalmente a favor de espírito critico, e atitudes pro activas que levem ao aprofundar do conhecimento e á regulamentação certificação de qualidade e segurança do que quer que seja, mas este espírito tem que ser devidamente informado antes que seja formada uma opinião publica seja ela qual for e seja ela sobre que tema for..

O aproveitamento politico de tecnologias é uma evidencia, facções politicas diferentes usam a mesma tecnologia como armas de mobilização popular, independentemente da veracidade dos factos....

A informação da opinião publica deve ser feita por um colégio de técnicos, e não por jornalistas ou políticos que NADA percebem do que está em causa, e cuja idoneidade é evidentemente colocada em causa...

[Foliv]

Uns vêm toda esta tecnologia como uma ameaça perigosa, apesar de ter bom potencial,
outros vêm como uma benesse para a humanidade, apesar de ter potencial para o mal.

Não é a primeira, nem a segunda, nem a terceira vez que a humanidade ao longo destes séculos, se depara com uma tecnologia revolucionaria que pode acabar com o mundo, ou melhora-lo!

Historicamente, como podemos constatar, a verdade é que temo-nos saído bem!

As tecnologias que foram desenvolvidas no passado e até ao momento, em épocas com mentalidades mais "primitivas" e menos esclarecidas, foram utilizadas em larga medida para a melhoria das condições de vida da população, e não para seu prejuízo.

Assumindo os mesmos defeitos de sempre da humanidade ( corrupção, falta de escrúpulos), e ainda os contextos geopolíticos, económicos, e efeitos de globalização, a verdade é que é de esperar um ainda melhor desfecho e desenvolvimento da humanidade via tecnologia e não o contrario...


A diferença é que todo o potencial que estas novas tecnologias tem, é que são globais, todos os países possuem ou podem possuir estas mesmas ferramentas, são em grande percentagem publicas, estando na mão do estado, e outras particulares, o conhecimento sobre elas está amplamente disseminado, não sendo portanto um poder absoluto na mão de um ou dois países ou entidades!!

A mais importante das diferenças, é que o seu desenvolvimento principal partiu de entidades CIVIS, e não de qualquer organismo militar/bélico, pelo que os fins com que á partida toda esta tecnologia foi desenvolvida foram fins civis, de investigação pura e fins comerciais.. sendo que os fins bélicos possíveis foram uma consequência, um efeito secundário do potencial, e não o objectivo primordial....

Mais ainda, toda a massa humana que trabalha na investigação destes mecanismos, é uma geração com conhecimentos históricos bem presentes, com outros valores, mais global, mais planetária, com outra visão da humanidade, menos separatista e sectária, e poderei mesmo dizer, menos bélica, e com mais fé na humanidade...

O preço a pagar pelo não desenvolvimento destas tecnologias, é o travar de evolução do homem e da humanidade em todas as suas dimensões....

A historia, o estudo do passado lembra nos que o caminho é o progresso, o aprender com os erros, e sobretudo não dar ouvidos aos velhos do Restelo...

Para evoluirmos precisamos de cometer erros e de aprender com eles, a inactividade impede de cometer erros, mas também impede de aprender, e pelo que somos e pelo que vemos, a humanidade tem se saido bem e tem sabido aprender, e eu, na meu papel quero fazer parte dos que ajudaram a aprender,e não dos que ficaram a ver...

[Foliv]

Se depois de lerem estes meus post ainda tiverem duvidas digam que eu tento explicar o que precisarem.

PS: se após estes post aparecer alguma pergunta cuja resposta esteja nos post, significa que não leram, e ai eu ALEIJO ALGUÉM!!!!

[CarlosL]

Não sei se estás mesmo à espera de uma resposta ou se estás "no gozo". De qualquer forma respondo-te: Sim, podes tentar resolver esse problema através da enxertia.
...

É para te garantir que não estou no gozo.

Porque os transgénicos, seguem o mesmo percurso. Com mais eficiência.

[CarlosL]

Os transgénicos de topo Não precisam de pesticidas, Não precisam de adubos, e Não precisam de aditivos químicos.

Portanto temos o melhor de 3 mundos, Bom para o agricultor, Bom para o consumidor e bom para as abelhinhas e restante mundo natural

Mas porquê esta reacção das pessoas?

[h2o]

De3sde que os EUA não se metam no hemisfério Sul para produzir biodiesel para consumo próprio, tudo bem.Alias na minha opinião, devido ao crescimento populacional dos paises emergentes, será provavelmente a agricultura do futuro!