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Reformado do Estado vai receber 8059 euros

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    [Economia] Reformado do Estado vai receber 8059 euros

    A reforma mais alta dada na Função Pública, este ano, passa dos oito mil euros. Pensões acima dos cinco mil euros, o JN contou pelo menos 13, duas das quais a partir do dia 1 de Abril. Uma delas, atribuída a um juiz desembargador, é de 5951 euros.
    Perto de 6900 funcionários públicos passaram à reforma, entre Janeiro e Abril deste ano. A maioria das pensões está entre o salário mínimo nacional e os mil euros por mês, mas já foram atribuídas algumas milionárias. Entre elas estão perto de uma dúzia superiores a cinco mil euros e, até, duas de seis mil euros (dadas a dois quadros superiores, da RTP e dos CTT). A de valor mais alto foi atribuída a uma vice-cônsul: 8059 euros.
    Apesar de o Estado também ter pensões baixíssimas, em média, os seus reformados passam a velhice com um rendimento superior aos mil euros, adiantou Maria do Carmo Tavares, dirigente da CGTP e especialista em pensões, no privado, a média está pouco acima de 400 euros, disse.
    "Na Função Pública, ninguém se reforma com menos de 36 anos de descontos", justificou Carlos Pereira da Silva, professor universitário e conhecedor dos sistemas de pensões de reforma. Ao contrário, os reformados da iniciativa privada fizeram descontos durante uma média de 21 anos, disse Maria do Carmo Tavares. "No Estado ninguém foge" ao pagamento da Segurança Social e, na iniciativa privada, há trabalhadores que só depois do 25 de Abril tiveram direito a fazer descontos, disse.
    A diferença na carreira contributiva é a principal razão que justifica pensões de reforma mais altas na Função Pública, mas não a única: também os salários são, em média, superiores, já que o Estado emprega mais profissionais qualificados, como professores, médicos ou magistrados, do que a iniciativa privada, lembraram.
    Uma terceira razão que justifica a diferença nos valores das pensões é o seu método de cálculo. Tanto a Função Pública quanto a iniciativa privada estão a adoptar novas regras mas, durante uma fase de transição, os trabalhadores do Estado ainda beneficiam de um regime mais favorável: parte do valor é igual a 90% do último salário, enquanto que no privado é feita a média dos melhores 10 dos últimos 15 anos de descontos.
    In JN

    O que acham disto?
    Num pequeno parágrafo temos um dos maiores contrastes desta sociedade...Do salário mínimo a valores milionários.

    #2
    É uma vergonha...

    Comentário


      #3
      Só acho uma coisa:

      Descobri hoje que enquanto solteiro e com um ordenado razoavelmente bom (pelo menos proporcional ao que faço e produzo), desconto IRS e SS que nem um doido, sem grandes despesas dedutíveis, e como bónus, vou pagar uma pequena fortuna de IRS como acerto.

      E isto para estes grandecíssimos fdp andarem a mamar à nossa pala, e pessoas reformadas que tanto trabalharam e combateram pelo país ficarem na miséria com reformas altamente baixas.

      Um bem haja ao grandecíssimo fdp do governo...NOT

      Comentário


        #4
        Originalmente Colocado por Hugo1984 Ver Post
        In JN

        O que acham disto?
        Num pequeno parágrafo temos um dos maiores contrastes desta sociedade...Do salário mínimo a valores milionários.
        Na minha rua tambem há um contraste grande entre gajos que tem a 3ª classe e outros que tem pelo menos um Doutoramento.

        Comentário


          #5
          Sinceramente, não vejo onde está o espanto...

          Sendo o maior empregador nacional é normal o estado ter desde o funcionário não qualificado que recebe o ordenado mínimo, e como tal tem uma reforma baixa, ao alto quadro, que tem um ordenado alto e como tal recebe uma reforma alta.

          Comentário


            #6
            Estas coisas são simples de ver.

            Se uma pessoa trabalhou 36 anos para o estado (ou mais agora com as novas regras), sempre a descontar sobre o seu ordenado. E se no final dos 36 a média dá esses 5.000€ e os descontos são feitos sobre esses 5.000€, não entendo onde está o problema de receber uma reforma de 5.000€...

            Agora se é daqueles casos de trabalhar 1 anos (esses da rtp e ctt cheiram-me mal... ) e depois receber uma reforma vitalicia de 5.000€ por apenas 1 ano de trabalho, é vergonhoso.

            As pessoas as vezes esquecem-se que quem ganha bem tab paga bem... Uma pessoa que recebe 500€ contribui com uma valor mínimo para a SS e paga um valor mínimo de IRS. Uma pessoa que ganha bem contribui muitas vezes com mais de 1.000€ mês para SS e ainda paga 42% de IRS

            Comentário


              #7
              Originalmente Colocado por foo Ver Post
              Na minha rua tambem há um contraste grande entre gajos que tem a 3ª classe e outros que tem pelo menos um Doutoramento.
              Não digas isso... não tarda vais levar com o rótulo de fascista!
              Se o ganha é porque trabalhou para isso. Eu estudei cerca de 20 anos sem nunca chumbar e trabalho no duro todos os dias com o objectivo de poder ter uma vida desafogada. É crime neste país?

              Comentário


                #8
                Originalmente Colocado por SilverArrow Ver Post
                Estas coisas são simples de ver.

                Se uma pessoa trabalhou 36 anos para o estado (ou mais agora com as novas regras), sempre a descontar sobre o seu ordenado. E se no final dos 36 a média dá esses 5.000€ e os descontos são feitos sobre esses 5.000€, não entendo onde está o problema de receber uma reforma de 5.000€...

                Agora se é daqueles casos de trabalhar 1 anos (esses da rtp e ctt cheiram-me mal... ) e depois receber uma reforma vitalicia de 5.000€ por apenas 1 ano de trabalho, é vergonhoso.

                As pessoas as vezes esquecem-se que quem ganha bem tab paga bem... Uma pessoa que recebe 500€ contribui com uma valor mínimo para a SS e paga um valor mínimo de IRS. Uma pessoa que ganha bem contribui muitas vezes com mais de 1.000€ mês para SS e ainda paga 42% de IRS
                Pois... concordo. Mas isso é outra conversa...

                Comentário


                  #9
                  É muita a diferença e não sou a favor da mesma para casos como reformas de 5000 porque trabalhou um mes!!
                  Mas a verdade é que não descontaram todos o mesmo para o estado ao longo da vida! Muita gente com reformas relativamente altas se tivesse guardado o dinheiro de descontos teria muito mais que o que o estado irá pagar.... Mas existem todo o tipo de casos! Apenas não se generalize e se seja contra ou a favor porque sim e não!
                  Quem ganha bem descontou sobre isso!
                  Editado pela última vez por UnlimitedGamer; 10 March 2009, 12:02.

                  Comentário


                    #10
                    Originalmente Colocado por SilverArrow Ver Post
                    Estas coisas são simples de ver.

                    Se uma pessoa trabalhou 36 anos para o estado (ou mais agora com as novas regras), sempre a descontar sobre o seu ordenado. E se no final dos 36 a média dá esses 5.000€ e os descontos são feitos sobre esses 5.000€, não entendo onde está o problema de receber uma reforma de 5.000€...

                    Agora se é daqueles casos de trabalhar 1 anos (esses da rtp e ctt cheiram-me mal... ) e depois receber uma reforma vitalicia de 5.000€ por apenas 1 ano de trabalho, é vergonhoso.

                    As pessoas as vezes esquecem-se que quem ganha bem tab paga bem... Uma pessoa que recebe 500€ contribui com uma valor mínimo para a SS e paga um valor mínimo de IRS. Uma pessoa que ganha bem contribui muitas vezes com mais de 1.000€ mês para SS e ainda paga 42% de IRS
                    Isso da média é para casos recentes e foi aprovado por este governo, antes disso recebias o valor do último vencimento. Não sei se a lei tem efeitos retroactivos, mas duvido muito, sendo que esse caso ainda deve ser o valor do último vencimento.

                    Mas concordo completamente com o resto, se descontou os 11% da SS e a taxa variável de IRS é justo que receba essa reforma. A menos que tenha sido mais um taxo com reforma vitalícia.

                    Comentário


                      #11
                      Acho que estão a pegar pela ponta errada. Quem estuda, merece, que não estuda, sujeita-se.

                      O que o artigo, na minha opinião, demonstra é a disparidade entre os altos salários e o salário mínimo, e não essa diferença tendo em conta as habilitações.

                      Comentário


                        #12
                        Se formos a ver o que é justo e injusto ainda gostava de saber onde fica o facto de andarmos a pagar reformas, mesmo que baixas, a pessoas que nunca descontaram na vida.

                        Comentário


                          #13
                          Originalmente Colocado por Mrs X Ver Post
                          Se formos a ver o que é justo e injusto ainda gostava de saber onde fica o facto de andarmos a pagar reformas, mesmo que baixas, a pessoas que nunca descontaram na vida.
                          Bem visto também!

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por capitão iglo Ver Post
                            Acho que estão a pegar pela ponta errada. Quem estuda, merece, que não estuda, sujeita-se.

                            O que o artigo, na minha opinião, demonstra é a disparidade entre os altos salários e o salário mínimo, e não essa diferença tendo em conta as habilitações.
                            Compreendo o que disseste mas não é bem pelos estudos a menos que tenha trabalhado como tal! Pelo que trabalhou e descontou concordo mas pelo que "sabe" não!

                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por capitão iglo Ver Post
                              Acho que estão a pegar pela ponta errada. Quem estuda, merece, que não estuda, sujeita-se.

                              O que o artigo, na minha opinião, demonstra é a disparidade entre os altos salários e o salário mínimo, e não essa diferença tendo em conta as habilitações.
                              O artigo fala precisamente nos magistrados e médicos como exemplo.

                              E depois vocês esquecem-se que se falam de valores brutos, ou seja:

                              Comparando 8000€ com 500€ de salário temos:
                              8000€:
                              - 26%(IRS) = 2080€
                              - 11%(SS) = 880€

                              500€:
                              - 0%(IRS)
                              - 11%(SS) = 55€

                              Um desconta todos os meses quase 3000€ em impostos, o outro 55€, são mais de 50 vezes mais! Se compararmos só a SS são 16 vezes mais!

                              Porque raio é justo que o segundo receba de acordo com o que descontou e o primeiro não?

                              Comentário


                                #16
                                Só num país em que grande parte da população é invejossa é que uma notícia destas é sequer notícia !

                                Além de que é também sensacionalista, pois 8000€ está bem longe de ser uma reforma milionária !

                                Comentário


                                  #17
                                  Se vai receber é porque os declarou existe muito boa gente que recebe 4k, 5k euros mês mas desconta com base em 1k e depois queixem-se quando forem velhos ou se precisarem de algo...

                                  Comentário


                                    #18
                                    Vamos ver:

                                    Se o Sr. Vice-Consul sempre descontou sobre os seus rendimentos, elevados, e se tem direito a essa reforma, tal como os outros, por muito que possa achar excessivo, é justo.
                                    Eu tb gostava de ter essa reforma quando for altura, é sinal que apesar de ter descontado muito, tb recebia bem (e ainda haverá €€ na SS).

                                    No entanto, eu seria favorável a um tecto máximo de reforma, mas para tal, tb teria de haver um tecto máximo sobre o qual haveria o desconto.
                                    Esse tecto máximo deveria rondar os 2500€.

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por Valium Ver Post
                                      Vamos ver:

                                      Se o Sr. Vice-Consul sempre descontou sobre os seus rendimentos, elevados, e se tem direito a essa reforma, tal como os outros, por muito que possa achar excessivo, é justo.
                                      Eu tb gostava de ter essa reforma quando for altura, é sinal que apesar de ter descontado muito, tb recebia bem (e ainda haverá €€ na SS).

                                      No entanto, eu seria favorável a um tecto máximo de reforma, mas para tal, tb teria de haver um tecto máximo sobre o qual haveria o desconto.
                                      Esse tecto máximo deveria rondar os 2500€.
                                      Faço minhas as tuas teclas.

                                      Comentário


                                        #20
                                        Mas provavelmente dá mais lucro ao estado como está!

                                        Comentário


                                          #21
                                          O problema não é a reforma em si.


                                          -O problema é haver funcionários que ganham muito mais que o que seria normal perante a condição do país.
                                          -O problema está enquanto "trabalhadores" de terem bónus manhosos e reformas antecipadas/formas de cálculo manhosas (tipo os deputados).
                                          -O problema são funcionários acumularem reformas, mesmo quando continuam a trabalhar....


                                          O problema não está nas reformas... está muito antes.

                                          Comentário


                                            #22
                                            Originalmente Colocado por Nephilim Ver Post
                                            É uma vergonha...
                                            Estou plenamente de acordo contigo!

                                            Pois é uma vergonha, eu quando entrei á 41 anos, no contrato fazia parte ter direito a reforma ao fim de 36 anos de serviço ou aos 57 de idade, a 100% igual do último mes de trabalho.

                                            No fim de carreira alteraram as regras, e agora tenho que andar até aos 60 anos, para levar somente 90%, e isto se o "pinoquio" não se lembrar de alterar novamente as regras.

                                            Eu cumpri sempre para com o Estado as minhas obrigações e deveres, o Estado não cumprio comigo o que tinhamos assinado.

                                            Sim, tens razão. É uma vergonha!

                                            Comentário


                                              #23
                                              Originalmente Colocado por VTEC Ver Post
                                              O problema não é a reforma em si.


                                              -O problema é haver funcionários que ganham muito mais que o que seria normal perante a condição do país.
                                              -O problema está enquanto "trabalhadores" de terem bónus manhosos e reformas antecipadas/formas de cálculo manhosas (tipo os deputados).
                                              -O problema são funcionários acumularem reformas, mesmo quando continuam a trabalhar....


                                              O problema não está nas reformas... está muito antes.
                                              Acho que os tectos máximos poderiam atenuar estas situações. Mas a última é de facto vergonhosa...

                                              Comentário


                                                #24
                                                Justo é a minha avó ter trabalhado e descontado durante 50 anos ganhando quase sempre o Salário Minimo Nacional e ter uma reforma de 333€ por mês. E ao contrário de muitos que ganham muito, ela produzia.
                                                A irmã da minha avó era funcionária pública. Reformou-se aos 52 anos. Tem uma reforma de 900€ por mês. Ao contrário da minha avó veio ganhar mais para a reforma do que a trabalhar. A minha avó trabalhou e descontou 50 anos e a irmã reformou-se aos 52 anos. Ou seja ela descontou quase tantos anos como aqueles que a irmã dela tinha quando se reformou da FP.
                                                As diferenças que as pessoas falam devem ser coisas deste género. Já nem falo noutras regalias sociais....

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Originalmente Colocado por jomaso Ver Post
                                                  Justo é a minha avó ter trabalhado e descontado durante 50 anos ganhando quase sempre o Salário Minimo Nacional e ter uma reforma de 333€ por mês. E ao contrário de muitos que ganham muito, ela produzia.
                                                  A irmã da minha avó era funcionária pública. Reformou-se aos 52 anos. Tem uma reforma de 900€ por mês. Ao contrário da minha avó veio ganhar mais para a reforma do que a trabalhar. A minha avó trabalhou e descontou 50 anos e a irmã reformou-se aos 52 anos. Ou seja ela descontou quase tantos anos como aqueles que a irmã dela tinha quando se reformou da FP.
                                                  As diferenças que as pessoas falam devem ser coisas deste género. Já nem falo noutras regalias sociais....
                                                  A tua avó descontou sempre a base da salario minimo, e querias que ela tivesse uma reforma maior, do que a irmã que certamente descontou a base de um vencimento superior.

                                                  Porque que a tua avó não foi tambem para a FP? Certamente teria uma pensão maior.

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Eu sou um crítico feroz destas pensões milionárias. Concordo que o estado deve providenciar pensões num valor que permita uma vida digna aos cidadãos e num valor indexado aos descontos.

                                                    Mas pensões superiores a 2000 euros não fazem sentido. Penso que está na hora de definir tectos máximos para as pensões (e para os descontos). Quem pretender pensões superiores, que invista em sistemas alternativos.

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Bom, eu entendo que esta reforma choque muitos, mas eu acho justo que se tenha o retorno daquilo que se deu a ganhar, por exemplo 36 anos.



                                                      8000€ é excelente, mas não é milionário. Milionário é o ordenado do Cristiano Ronaldo



                                                      Dou um exemplo concreto:

                                                      O Zé tinha uma conta a prazo que juntou 50€ todos os meses durante 40 anos, ou seja 480 meses. No final desse período tem 24000€ + juros para disfrutar


                                                      O António tinha uma conta a prazo que juntou 200€ todos os meses durante os mesmos 480 meses. No final desse período tem 96.000€ + juros para disfrutar.





                                                      Onde está a injustiça disto???

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por eu Ver Post
                                                        Eu sou um crítico feroz destas pensões milionárias. Concordo que o estado deve providenciar pensões num valor que permita uma vida digna aos cidadãos e num valor indexado aos descontos.

                                                        Mas pensões superiores a 2000 euros não fazem sentido. Penso que está na hora de definir tectos máximos para as pensões (e para os descontos). Quem pretender pensões superiores, que invista em sistemas alternativos.
                                                        Mas então na tua opinião uma pessoa não devia ter uma reforma superior a 2000€ certo?

                                                        Mas se o ordenado dessa pessoa for 8.000€ e andar 40 anos a descontar sobre este valor?? Ou será que devia descontar sobre um valor de 2.000€ para no fim só receber os tais 2.000€?

                                                        Não me digas que queres que as pessoas descontem o mesmo mas recebam só 2.000€...

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por Akagi Ver Post
                                                          A tua avó descontou sempre a base da salario minimo, e querias que ela tivesse uma reforma maior, do que a irmã que certamente descontou a base de um vencimento superior.

                                                          Porque que a tua avó não foi tambem para a FP? Certamente teria uma pensão maior.
                                                          - A minha avó descontou sempre menos que a irmã;
                                                          - A minha avó trabalhou sempre mais do que a irmã;
                                                          - A minha avó não tinha qualquer regalia social;
                                                          - A minha avó trabalhou 50 anos numa fábrica sem as minimas condições de higiéne e segurança;
                                                          - A minha avó só conseguiu reformar-se aos 65 anos, após 50 anos de descontos porque não era FP;
                                                          - A minha avó veio para a reforma com uma percentagem do salário que ganhava ao contrário da irmã que veio ganhar mais para casa do que quando trabalhava só porque era FP;
                                                          - A irmã como empregada de limpeza numa creche só ganhava o que ganhava porque era FP porque uma empregada de limpeza no privado ganhava metade;
                                                          - A minha avó não foi FP porque a oportunidade não surgiu. A irmã dela na altura entrou com uma boa cunha;

                                                          Conclusão: gostava muito que a minha avó tivesse sido FP. Hoje tinha mais saúde e muito mais dinheiro.
                                                          Por muito que queiram provar que não, ainda hoje aqueles que conseguem entrar na FP têm comparativamente com os empregados do sector privado, condições muito superiores às destes.

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por Hugo1984 Ver Post
                                                            Faço minhas as tuas teclas.
                                                            É melhor não, que o patrão não vai gostar de ficares com as teclas dele

                                                            Originalmente Colocado por Akagi Ver Post
                                                            ....
                                                            No fim de carreira alteraram as regras, e agora tenho que andar até aos 60 anos, para levar somente 90%, e isto se o "pinoquio" não se lembrar de alterar novamente as regras.

                                                            Eu cumpri sempre para com o Estado as minhas obrigações e deveres, o Estado não cumprio comigo o que tinhamos assinado.

                                                            Sim, tens razão. É uma vergonha!
                                                            Tb não concordo que as regras sejam mudadas ao meio do jogo, ainda por cima, quando já se percorreu grande parte da carreira contributiva.

                                                            Comentário

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