A democracia é uma fraude

[gonexplorer]

E exemplo disso é o facto do Jorge Miranda ter desistido de candidatura a Provedor da justiça. Este Senhor só por isto ganhou o meu respeito!
É esta a democracia que ps, pcp, be, etc.. andam sempre a apregoar que conseguiram com o 25 abril?!? E na altura de votarem no parlamento há liberdade? NÃO!
A ser verdade, este Senhor colocou à frente dos seus interesses, a transparência e a defesa de ideais.
Pode ser também uma jogada de marketing à la pinócrates, mas isso seria ainda mais escandaloso.
Enfim, estes senhores deputados e os partidos não valem nada!

Provedor: Jorge Miranda retira candidatura

O constitucionalista Jorge Miranda, nome avançado pelo Partido Socialista para o cargo de Provedor da Justiça, retirou «completamente» a sua candidatura ao cargo quando foi imposta «a disciplina partidária», afirmou o próprio catedrático à revista Visão desta semana. «Retiro, completamente (a candidatura). Estão marcadas novas eleições no Parlamento, para 3 ou para 10 de Julho, e eu não comparecerei. Já transmiti ao Partido Socialista que não estou disposto a ser candidato», afirma Jorge Miranda.
«Lamento é que, havendo voto secreto, com o objectivo de garantir a liberdade dos deputados, funcione, afinal, a disciplina partidária. São estas realidades que enfraquecem a instituição parlamentar. Foi então que decidi não me submeter a uma terceira votação«, diz ainda Jorge Miranda.

[Valium]

Esta situação do Provedor de Justiça reflecte bem a classe política que temos...

A posição do Sr. Doutor Jorge Miranda é de louvar, apesar de achar que daria um bom Provedor, há valores mais importantes.

[Real]

A disciplina partidária é a pior coisa que existe no Parlamento... Pessoas que são obrigadas a votar contra as suas convicções.

[330i]

Não é a Democracia que é uma fraude, é a maioria da mediocre classe politica que nos representa no Parlamento, e nos partidos politicos, é realmente vergonhoso este episodio, que nao nos esqueçamos começou com a substituição de Nascimento Rodrigues, e deviamos todos ir ao Parlamento, e dizer na cara á maioria daqueles "fantoches" de representação partidaria, o quanto os desprezamos!

[Two]

Mais um exemplo brilhante da estratégia de marketing do PS.

[luso2kx]

Se querem eliminar a disciplna partidária, começe-se pela eliminação das listas partidárias nos boletins de votos e passar a ter candidatos uninominais. Assim, obriga-se a aproximação do político aos eleitores. Em vez de ter a "segurança de trabalho" de ser eleito daqui a 4 anos por estar numa lista(ou seja, mesmo se o partido não ganha, se está numa posição no topo da lista, ainda ganha um lugar), fica obrigado a trabalhar porque, daqui a 4 anos, poderá perder o seu lugar mesmo, sendo apenas ele/ela vs. o seu opositor directo. E isso, em situações de outros paises com candidatos uninominais, leva a muitas situações dos politicos ir CONTRA a posição geral do partido.

Ou seja, para retirar a disciplina partidária, tens de diminuir a presença do partido logo de raíz. E, neste momento, temos uma sistema que faz exactamente o oposto.

[gonexplorer]

Se querem eliminar a disciplna partidária, começe-se pela eliminação das listas partidárias nos boletins de votos e passar a ter candidatos uninominais. Assim, obriga-se a aproximação do político aos eleitores. Em vez de ter a "segurança de trabalho" de ser eleito daqui a 4 anos por estar numa lista(ou seja, mesmo se o partido não ganha, se está numa posição no topo da lista, ainda ganha um lugar), fica obrigado a trabalhar porque, daqui a 4 anos, poderá perder o seu lugar mesmo, sendo apenas ele/ela vs. o seu opositor directo. E isso, em situações de outros paises com candidatos uninominais, leva a muitas situações dos politicos ir CONTRA a posição geral do partido.

Ou seja, para retirar a disciplina partidária, tens de diminuir a presença do partido logo de raíz. E, neste momento, temos uma sistema que faz exactamente o oposto.

Epá, concordo a 100%.

Acho graça esses cromos que andaram de punho erguido a gritar liberdade e que usam o 25 de abril por tudo e por nada, que depois se foram enfiar num partido para perder toda a liberdade.

[eu]

Não é a democracia que é uma fraude, são os partidos !

Está na altura de PS e PSD serem corridos do poder.

[pmcb]

Não é a democracia que é uma fraude, são os partidos !

Está na altura de PS e PSD serem corridos do poder.

Nem mais, mas podiam era juntar mais uns quantos.

O problema é que os partidos e quem anda neles não pensa em Portugal mas sim "neles"...quem lá está diz sempre mal do outro e depois o outro vai para lá e diz que o outro é que é mau...vergonhoso, não tem ninguém nos governos que pensem realmente em Portugal e nos portugueses.

[M3]

[quote=eu;1062962185]Não é a democracia que é uma fraude, são os partidos !

Está na altura de PS e PSD serem corridos do poder.[/quote]

Eh pá não digas isso, que aparecem já aqui meia dúzia de "iluminados" a defender os aldrabões, ladrões e incompetentes

[freefall2900]

Eu abomino politicos, independentemente da direcção que apontem. São raros aqueles que são capazes e idóneos sem olhar apenas para si e um grupo de elites.

A abstenção maioritária mostra que a maioria dos Portugueses também pensa assim e não se revê minimamente na Política.


Um político deveria ser como a definição de idóneo:

O profissional idôneo, correto, honesto, que conduz sua vida e seu trabalho dentro dos princípios legais e éticos, tem a seu favor a consideração, o apreço, a admiração e a confiança das pessoas.

Conhecem algum político assim?

[M3]

[quote=freefall2900;1062962237]Eu abomino politicos, independentemente da direcção que apontem. São raros aqueles que são capazes e idóneos sem olhar apenas para si e um grupo de elites.

A abstenção maioritária mostra que a maioria dos Portugueses também pensa assim e não se revê minimamente na Política.


Um político deveria ser como a definição de idóneo:




Conhecem algum político assim?[/quote]


Jerónimo de Sousa

[freefall2900]

Jerónimo de Sousa

O pirescoxo?



Tens pontaria tens...para escolheres os mais maduros malandros

[LuisCapelo]

Eu abomino politicos, independentemente da direcção que apontem.

a partir do momento em que abominas políticos, nunca vais achar nenhum de qualidade. tens a opinião viciada à partida.

[freefall2900]

a partir do momento em que abominas políticos, nunca vais achar nenhum de qualidade. tens a opinião viciada à partida.

NOT. Abomino-os porque não encontro nenhum de qualidade. Mas posso mudar de opinião, caso haja mudanças. O que não deve acontecer nos próximos.............séculos.

[Nuno156]

Não é a democracia que é uma fraude, são os partidos !

Está na altura de PS e PSD serem corridos do poder.

Na mesma óptica digo:

Os partidos são entidades abstractas, não são boas nem são más.
Portanto, nem a democracia, nem os partidos são uma fraude, são as pessoas
que lá estão.

E como a Manelita não está no poder, está na altura do Sócrates ser corrido
do poder.

Penso que assim fica mais correcto. Ainda que, dentro do contexto deste
tópico, o mais correcto fosse:

Está na altura dos deputados que obedecem à disciplina de voto serem
corridos da Assembleia da República.

[LuisCapelo]

lá está, tens a opinião viciada à partida

[Nuno156]

Jerónimo de Sousa

Se me tivesses dito Honório Novo... (ou o falecido João Amaral), ainda seria
tentado a pensar no assunto.

[Nuno156]

(...)
A abstenção maioritária mostra que a maioria dos Portugueses também pensa assim e não se revê minimamente na Política.
(...)

Há quem seja da opinião que os abstencionistas (não os que se abstêm de
escolher, apenas os que se abstêm de ir às urnas) não pensam.

[Nephilim]

Não é a democracia que é uma fraude, são os partidos !

Está na altura de PS e PSD serem corridos do poder.

Exacto os nossos POLITICOS É QUE TEM SIDO UMA FRAUDE ao longos destes anos.... mas eles vao e voltam o que é incrivel , ate a Manuela ferreira Leite, fez porcaria 1 vez...voltou ao poder para fazer novamente porcaria, é caso para dizer que á 1º todos caem. há 2ªcaem alguns e há 3ªcaem os burros...e incrivel ainda há gente que insiste em votar nela quem diz o exemplo dessa criatura diz outra do nosso circo politico que tem enterrado o país nos ultimos anos.

[TheMoBsTeR]

Já fui aluno de ambos (do Jorge Miranda e da Glória Garcia) e só tenho a dizer bem deles.

Para quem está mais por fora da questão, esta situação dos provedores é estranha. É fácil de perceber, porque apesar de ser uma pessoa perfeitamente capaz para o cargo, a escolha de Jorge Miranda tem muita pirraça do PS pelo meio, já que este é um dos "pais" do PSD e que posteriormente se incompatibilizou com o partido.
O Miranda é um tipo que tinha tudo para ser um bom provedor (exceptuando, talvez, a idade já um pouco avançada), qualidades essas que se evidenciam nesta noticia. A Glória Garcia também é uma pessoa que sabe muito, só que não é o Jorge Miranda, por assim dizer isso não invalida o facto de poder vir a dar uma excelente provedora, julgo.

O Jorge Miranda é um dos maiores construtores da democracia em Portugal pós-25A e com certeza que lhe dá um certo asco ver-se envolvido nestas situações!

[Gugul]

Mas acredito que no geral o "povo" esta muito satisfeito com os nossos políticos.

Basta ver as sondagens e votos....

[tiago2]

E exemplo disso é o facto do Jorge Miranda ter desistido de candidatura a Provedor da justiça. Este Senhor só por isto ganhou o meu respeito!
É esta a democracia que ps, pcp, be, etc.. andam sempre a apregoar que conseguiram com o 25 abril?!? E na altura de votarem no parlamento há liberdade? NÃO!
A ser verdade, este Senhor colocou à frente dos seus interesses, a transparência e a defesa de ideais.
Pode ser também uma jogada de marketing à la pinócrates, mas isso seria ainda mais escandaloso.
Enfim, estes senhores deputados e os partidos não valem nada!

Agora ja percebi de que lado estás.....! Rasparta o pinocrates.....

Ja agora democracia e pcp ahahah... nao combina muito bem!; ... e o BE ja existia no 25 de Abril!?

[JorgeCorreia]

Não é a democracia que é uma fraude, são os partidos !

Está na altura de PS e PSD serem corridos do poder.

Precisamente, a democracia per se é um dos melhores sistemas políticos jamais inventados pela humanidade, no entanto o "erro humano" tem estado presente de forma mais ou menos grave nos sistemas democráticos e sobretudo, como refere o eu, nos partidos políticos ou aparelhos partidários.

A questão PS e PSD refiro-a frequentemente como o xixi e o cocó...

[M3]

Se me tivesses dito Honório Novo... (ou o falecido João Amaral), ainda seria
tentado a pensar no assunto.

O Honório Novo, é de facto um excelente exemplo (esquecia-me deste)

[Two]

Se me tivesses dito Honório Novo... (ou o falecido João Amaral), ainda seria
tentado a pensar no assunto.

Devo dizer que admirava bastante o João Amaral, mesmo não sendo PCP nem nada parecido, sempre me pareceu uma pessoa extremamente correcta e que muita falta faz no panorama político nacional.

[Nuno156]

Devo dizer que admirava bastante o João Amaral, mesmo não sendo PCP nem nada parecido, sempre me pareceu uma pessoa extremamente correcta e que muita falta faz no panorama político nacional.

Eu também não alinho pelo PCP, mas dou valor a quem merece.

Aliás, eu não olho para partidos, olho para pessoas. E é por essa razão que
acho este governo muito pobre. Diria mesmo, o mais pobre de que há memória.

Parafraseando o falecido Sousa Franco, que disse, a respeito do 2º governo
de Guterres: «Este é o pior governo desde o tempo de D. Maria.».
Se fosse vivo, certamente emendaria a mão. Porque não tenho dúvidas que
este governo consegue ser bem pior que o 2º governo de Guterres.

Todos os partidos têm pessoas boas e más.
Eu tento votar nas menos más.

A nível de ideologia... tenho a minha própria ideologia. Há alguns partidos que
se aproximam mais dela, outros menos. Fico feliz quando os partidos mais
próximos têm pessoas nas quais não me importaria de votar.

[TheMoBsTeR]

Parafraseando o falecido Sousa Franco, que disse, a respeito do 2º governo
de Guterres: «Este é o pior governo desde o tempo de D. Maria.».
Se fosse vivo, certamente emendaria a mão. Porque não tenho dúvidas que
este governo consegue ser bem pior que o 2º governo de Guterres.

Há que dar o mérito ao Sócrates, o PS nos anos 90 beneficiou muito de um período de convergência politica, o Sócrates nem isso

[Nuno156]

Há que dar o mérito ao Sócrates, o PS nos anos 90 beneficiou muito de um período de convergência politica, o Sócrates nem isso

Tens razão, mas nem me estava a referir às políticas e seus resultados.
(«... Aliás, eu não olho para partidos, olho para pessoas. ...»)
Era mesmo à (in)competência dos membros do governo. O executivo é mesmo
mauzinho...

[SherlockHolmes]

O Honório Novo, é de facto um excelente exemplo (esquecia-me deste)

Será para mim sempre um mistério perceber o que faz com que pessoas inteligentes, honestas e brilhantes como as citadas militem num partido como o PCP ou sequer que partilhem os ideiais comunistas.