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    Eu sou dona da verdade,não minto!!!M.F.Leite

    PS distribui documentos sobre envolvimento de Ferreira Leite na venda da rede fixa


    Hoje às 11:19





    O PS distribuiu documentos que provam que Manuela Ferreira Leite teve responsabilidades políticas na venda da rede fixa. Ao distribuir estes documentos, João Tiago Silveira disse que é necessário praticar a política de verdade e não apenas falar dela.
    O PS distribuiu, esta quarta-feira, documentos sobre a venda da rede fixa da PT autorizada por Manuela Ferreira Leite, em 2002, quando a actual líder do PSD foi ministra das Finanças.
    Os socialistas, que distribuíram uma cópia de uma resolução do Conselho de Ministros e do Diário da Assembleia da República de 2002, entendem que este é um «forte abanão na política de verdade» da actual líder social-democrata.
    Em resposta às declarações de Ferreira Leite, que disse não ter responsabilidades políticas nesta questão, o porta-voz João Tiago Silveira explicou que «não basta falar uma política de verdade, é preciso praticá-la».
    «A dra. Manuela Ferreira Leite disse ontem que a decisão política da venda da rede fixa da PT não era da sua responsabilidade política, mas os factos provam o contrário», acrescentou o também secretário de Estado da Justiça.
    João Tiago Silveira frisou ainda que o número 3 da resolução do Conselho de Ministros 147/2002, de 26 de Dezembro, onde foi delegado a Ferreira Leite «os meios para outorgar, em nome do Governo, o contrato de compra e venda da rede básica de telecomunicações e da rede de telex».
    Os socialistas sublinharam ainda declarações reproduzidas pelo Diário da Assembleia da República de Outubro de 2002 em que Ferreira Leite não escondia, em declarações aos deputados, que estava a negociar a venda da rede fixa.
    «Disse também que se o preço não fosse compatível com a avaliação não venderemos», acrescentou João Tiago Silveira, citando declarações da então titular da pasta das Finanças no Diário da Assembleia da República.





    Por este andar o PNR ainda vai para o Governo!!!!

    #2
    Pensava que já havia tópicos suficientes de política.

    Mas parece que não, ou é preciso um tópico para cada coisa a dizer mal do PSD?

    Já que era para abrir um tópico, ao menos podias ter colocado notícias, factos e não a press release do PS, que arquitectou o negócio e agora quer responsabilizar o PSD (como se não tivesse culpa nenhuma no assunto)




    É só rir

    Comentário


      #3
      Hehehe, é o desespero do PS...
      Esta campanha vai ser linda..

      Comentário


        #4
        Mais do mesmo...eu fico é de boca aberta é quando ouço malta a defender ora o laranja, ora o cor-de-rosa!!!
        E o povo continua serenamente a mandar bitaites...

        Comentário


          #5
          Viva o rotativismo político.

          Comentário


            #6
            Eu também sou da opinião que devia-se colar todos os tópicos relacionados com politica,daqui a pouco temos tópicos que preenchem milhares de folhas.

            Comentário


              #7
              Originalmente Colocado por VTEC Ver Post
              Pensava que já havia tópicos suficientes de política.

              Mas parece que não, ou é preciso um tópico para cada coisa a dizer mal do PSD?

              Já que era para abrir um tópico, ao menos podias ter colocado notícias, factos e não a press release do PS, que arquitectou o negócio e agora quer responsabilizar o PSD (como se não tivesse culpa nenhuma no assunto)


              É só rir
              Então era só contra o JS ou o Governo que se abria um tópico por cada gaffe, engano, treta que ele diz?

              Mas agora já são precisos factos e documentos e essas coisas todas? Parece que saíu no Jornal oficial da nação, o DR.


              E acrescento: Isto é uma treta, se ela o disse ou o fez, não me interessa para nada...

              Coloquem todos os tópicos juntos ou pelo menos dois: Bater no JS e Governo e Bater na MFL e PSD.
              Ok mais um para os restantes partidos...

              Esta história só me lembra a anedota da sra. que está a ser apedrejada e alguém defende perguntando quem nunca pecou que atire a primeira pedra...

              Isto são todos a mesma coisa, infelizmente vão continuar a arranjar pretextos para lavar a roupa suja em vez de discutir as "propostas" que ambos terão para os problemas do país.

              Comentário


                #8
                Então não é o PS que diz que o PSD usa argumentos de treta que nada têm a ver com as suas medidas só para diminuir a imagem do PS?

                Como é que se chama a isto? Ah, é hipocrisia

                Comentário


                  #9
                  Há muito que defendo o fim da alternância entre PS e PSD. Não pensem que por mudar o governo do PS para o PSD, muda a incompetência.

                  Aliás, o PSD que agora tanto critica o TGV, foi quem assinou protocolos com Espanha para a construção do dito.

                  Comentário


                    #10
                    Originalmente Colocado por cuica Ver Post
                    Mais do mesmo...eu fico é de boca aberta é quando ouço malta a defender ora o laranja, ora o cor-de-rosa!!!
                    E o povo continua serenamente a mandar bitaites...
                    Infelizmente é esta a triste realidade. Parece que agora, de repente, toda a gente anda entusiasmada com a Dra. Manuela, como se ela não estivesse seriamente comprometida com as politicas que nos conduziram a esta situação, ou seja, mais do mesmo. Parece até que a sra. apareceu agora, que nada tem a ver com o passado recente.
                    É inquestionável que os portugueses vivem tempos difíceis. Num dos meus negócios, não tem interesse referir qual, confronto-me diariamente com pessoas que não têm 200, 300, 500€. É confrangedor é chamada a miséria envergonhada, sérios candidatos, caso algum imprevisto mais sério aconteça, a viver na rua.
                    Contentamo-nos com muito pouco, diverti-mos com este ping pong de caldos requentados, quando é o nosso modo de viver e futuro que estão em causa.

                    Comentário


                      #11
                      Acho que a historia é bem mais complexa do que pode parecer com os meros comunicados dos 2 partidos que nesta altura o que querem é atirar argumentos uns contra os outros. Eleições aproximam-se...

                      Segundo parece este negócio foi cozinhado pelo PS, governo Guterres, e concluido com o aval da Ministra das Finanças do governo PSD.

                      A rede fixa era propriedade dos mesmos detentores da actual PT, o estado. Posso estar errado mas penso que quando foi "criada" a PT a rede fixa não foi incluida porque existiam na altura já outras empresas que pretenderiam instalar-se no mercado. O problema é que a rede fixa não é só para gerar lucros, também dá despesas e parece que não havia muitos interessados em ficar com essa parte, mesmo que por preços mais baixos como aconteceu com a PT que acabou por adquirir aquilo de que já fora antes "proprietária".

                      Não sei se ficou muito confuso mas acho que este é um caso que não serve de grande exemplo para nada. A actual PT era do estado, estava incluida nos CTT, a rede fixa foi criada e por eles (estado) e quando se criou a PT ficou sem infraestrutura. Esta teria de ser negociada com todos os potenciais compradores. Aliás, os concorrentes da PT já usavam a infraestrutura existente mesmo não tendo contribuido para a sua implementação. Se foi adquirida depois por eles por um determinado valor terá sido a oferta que existiu, provavelmente não existiu nenhuma melhor. O interesse do estado seria livrar-se daquilo porque só já dava despesa.

                      Esta é a ideia que tenho do caso, não sou defensor do PS nem do PSD e acho que nenhum deles fica bem nesta fotografia mas existem outros eventuais exemplos piores que este para apontar.

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por eu Ver Post
                        Há muito que defendo o fim da alternância entre PS e PSD. Não pensem que por mudar o governo do PS para o PSD, muda a incompetência.

                        Aliás, o PSD que agora tanto critica o TGV, foi quem assinou protocolos com Espanha para a construção do dito.
                        Ainda bem que a convenção da Figueira da Foz só durou um dia, senão quanto mais tivesse durado, mais protocolos de linhas se assinavam !

                        Comentário


                          #13
                          Originalmente Colocado por Laparo Ver Post
                          Infelizmente é esta a triste realidade. Parece que agora, de repente, toda a gente anda entusiasmada com a Dra. Manuela, como se ela não estivesse seriamente comprometida com as politicas que nos conduziram a esta situação, ou seja, mais do mesmo. Parece até que a sra. apareceu agora, que nada tem a ver com o passado recente.
                          É inquestionável que os portugueses vivem tempos difíceis. Num dos meus negócios, não tem interesse referir qual, confronto-me diariamente com pessoas que não têm 200, 300, 500€. É confrangedor é chamada a miséria envergonhada, sérios candidatos, caso algum imprevisto mais sério aconteça, a viver na rua.
                          Contentamo-nos com muito pouco, diverti-mos com este ping pong de caldos requentados, quando é o nosso modo de viver e futuro que estão em causa.
                          Tenta lá explicar isto a alguns iluminados aqui do fórum

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por eu Ver Post
                            Há muito que defendo o fim da alternância entre PS e PSD. Não pensem que por mudar o governo do PS para o PSD, muda a incompetência.

                            Aliás, o PSD que agora tanto critica o TGV, foi quem assinou protocolos com Espanha para a construção do dito.
                            É uma verdade absoluta.

                            O que é certo é que somos nós que os escolhemos, mas só escolhemos entre estes 2...

                            Desde que venha um(a) pessoa com coragem para formatar estas cabeças de serrim de cima a baixo é o que faz falta, agora a cor da bandeira...

                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por nogueiraribeiro Ver Post
                              É uma verdade absoluta.

                              O que é certo é que somos nós que os escolhemos, mas só escolhemos entre estes 2...

                              Desde que venha um(a) pessoa com coragem para formatar estas cabeças de serrim de cima a baixo é o que faz falta, agora a cor da bandeira...

                              Eh pá não fales por todos, pois eu quando me deito de noite, faço-o de consciência tranquila, pois não contribuí para o "desbaste" da Nação

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por eu Ver Post
                                Aliás, o PSD que agora tanto critica o TGV, foi quem assinou protocolos com Espanha para a construção do dito.
                                Vamos lá de uma vez...ser claros sobre essa Cimeira e deixar essas ideias preconcebidas que de se dizer tanta vez, passam a verdades gerais...com muito pouca...verdade.

                                Os protocolos assinados definem as ligações entre os dois países em lugar x, y, w e z, com um plano de faseamento (1º faz-se linha x, depois linha y, depois linha z).

                                O que era exigido por Bruxelas para...te candidatares aos fundos das redes trans-europeias de alta velocidade.

                                Esse foi o objectivo da cimeira, tanto para nós como para Espanha: apresentar um entendimento dos locais de ligação de linhas futuras de TGV que se construissem, para obtenção de possibilidade de candidatura aos fundos.

                                Não existe qualquer compromisso de construção. De outra forma já estaríamos a falar de possíveis indemnizações caso alguém não...cumprisse. Não perceber o que é um protocolo de entendimento e o que é um compromisso de construção é um erro.

                                Tanto assim foi que o objectivo foi acalçando: no final desse ano, os projectos de TGV Portugal-Espanha foram incluídos no pacote de fundos das redes transeuropeias de AV.

                                Mais, mesmo até que a Ferreira Leite se tivesse mostrado uma ENORME apologista do TGV (coisa que não aconteceu e confundir a posição do PSD da altura com a dela, é também um erro)...

                                ...só os burros não mudam de opinião quando as circunstancias e as evidências mudam.

                                De outra forma, não se percebe que tenha sido de louvar quando o actual governo alterou a localização do Aeroporto ("coragem de corrigir o erro" dizia-se), porque afinal de contas...

                                ...não se pode mudar

                                Quanto ao PS...a estratégia para as legislativas é clara.

                                Qual é a maior debilidade do actual PM? Ser mentiroso.

                                Então trabalha-se a ideia que a MFL é igualmente mentirosa, diluindo a debilidade do PM.

                                Isso e o regresso "à defesa das classes médias", porque se percebeu o erro de se estar preocupado à esquerda, quando...se esta(va) a perder o centro.

                                Ser acusada de ser mentirosa, ela já foi a semana passada...

                                E o critério foi claro (e perfeitamente razoável ):

                                "A Dra. MFL disse que o PM faltou à verdade ao negar o conhecimento do negócio da PT/MediaCapital. Ora, o PM negou essas acusações, por isso a Dra. MFL mentiu aos portugueses" by novo porta-voz do PS.

                                Com lógicas assim e objectivos claros definidos em conselho nacional...acusada de mentirosa vai sair o dia sim dia não até 27 de Setembro

                                É só esperar pela novela que vem aí.
                                Editado pela última vez por Andre; 01 July 2009, 15:03.

                                Comentário


                                  #17
                                  Originalmente Colocado por M3 Ver Post
                                  Eh pá não fales por todos, pois eu quando me deito de noite, faço-o de consciência tranquila, pois não contribuí para o "desbaste" da Nação
                                  Desculpem lá o offtopic, mas então e as nacionalizações feitas pelos "camaradas" pós 25 de Abril não ajudaram na sua quota parte quanto ao desbaste da Nação?...

                                  Comentário


                                    #18
                                    Até o PS já constatou a sua derrota eleitoral...

                                    PS: Um partido ter acesso a informação governativa (confidencial ou nao) de forma abusiva não é crime?

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por mago Ver Post
                                      Eu também sou da opinião que devia-se colar todos os tópicos relacionados com politica,daqui a pouco temos tópicos que preenchem milhares de folhas.
                                      Exacto. Assim chateavam menos.

                                      Aboliamos a politica do nosso forum!

                                      Comentário


                                        #20
                                        Não entendo qual é a relação entre:

                                        a) Venda da rede fixa (telecomunicações do Estado) à PT (telecomunicações
                                        com GOLDEN SHARE do Estado).

                                        e:

                                        b) Venda da TVI (conteúdos privados e escassos - só há 2 canais privados) à
                                        PT (telecomunicações com GOLDEN SHARE do Estado).

                                        Não tinham mais nada para arranjar... está visto.
                                        Só fica bem ao PSD. Porque se o PS só consegue arremessar com uma destas,
                                        é porque não há piores.

                                        Além disso, eu sou do tempo em que se telefonava através dos CTT/TLP.
                                        Acho que falta um pouco de história a muita gente:

                                        :: Portugal Telecom :: A nossa história

                                        O resto já foi dito mais para trás (xiko).

                                        Comentário


                                          #21
                                          Originalmente Colocado por Cahib Ver Post
                                          Exacto. Assim chateavam menos.

                                          Aboliamos a politica do nosso forum!
                                          Era mais simples criar um sub-fórum do OFF-TOPIC para conteúdos de política.

                                          Comentário


                                            #22
                                            Originalmente Colocado por Nuno156 Ver Post
                                            Não entendo qual é a relação entre:

                                            a) Venda da rede fixa (telecomunicações do Estado) à PT (telecomunicações
                                            com GOLDEN SHARE do Estado).

                                            e:

                                            b) Venda da TVI (conteúdos privados e escassos - só há 2 canais privados) à
                                            PT (telecomunicações com GOLDEN SHARE do Estado).

                                            Não tinham mais nada para arranjar... está visto.
                                            Só fica bem ao PSD. Porque se o PS só consegue arremessar com uma destas,
                                            é porque não há piores.

                                            Além disso, eu sou do tempo em que se telefonava através dos CTT/TLP.
                                            Acho que falta um pouco de história a muita gente:

                                            :: Portugal Telecom :: A nossa história

                                            O resto já foi dito mais para trás (xiko).
                                            Se bem me recordo (admito estar errado) a venda foi feita sem concurso, a uma empresa que toda a gente sabe que mais dia menos dia vai ser totalmente privada.

                                            Entregar a TOTALIDADE do cobre a uma empresa que está mais que assente que mais ano menos ano é (e bem) totalmente privatizada numa venda sem concurso não me parece a melhor opção.

                                            E todos sabemos que o jogo político é assim. Foi o PS a responder dessa forma, como poderia ter sido o PSD.

                                            Vamos ser francos, não há POLÍTICA DE VERDADE em Portugal, e não é a MFL que a vai trazer.

                                            Quem acha o contrário ou é ingénuo ou anda a dormir.

                                            Podem haver uns que mentem mais que os outros, mas é só isso.

                                            Comentário


                                              #23
                                              Originalmente Colocado por Dannymad Ver Post
                                              Desculpem lá o offtopic, mas então e as nacionalizações feitas pelos "camaradas" pós 25 de Abril não ajudaram na sua quota parte quanto ao desbaste da Nação?...
                                              Não fossem as nacionalizações feitas pelos "camaradas" e agora estaríamos completamente entregues à "bicharada"

                                              Comentário


                                                #24
                                                Originalmente Colocado por M3 Ver Post
                                                Tenta lá explicar isto a alguns iluminados aqui do fórum
                                                Somos uma democracia muito jovem, como tal não temos noção dos direitos e deveres individuais. Fruto de mazelas de há muito, os Portugueses não se apercebem que têm o poder de mudar nas suas mãos, é triste mas é a realidade.
                                                No entanto vejo alguns sinais que me fazem ter esperança e espero que esta realidade e o salto em frente que precisamos (não só económico) esteja a chegar...quanto mais não seja por força do mal estar social!!!

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Originalmente Colocado por hpventura Ver Post
                                                  Se bem me recordo (admito estar errado) a venda foi feita sem concurso, a uma empresa que toda a gente sabe que mais dia menos dia vai ser totalmente privada.

                                                  Entregar a TOTALIDADE do cobre a uma empresa que está mais que assente que mais ano menos ano é (e bem) totalmente privatizada numa venda sem concurso não me parece a melhor opção.

                                                  E todos sabemos que o jogo político é assim.
                                                  A opção de vender à PT foi decidida pelo governo Guterres, que entretanto caiu.

                                                  Aliás, se bem me lembro, o dinheiro da venda do cobre à PT e o facto de o negócio não se ter concluído ainda em 2001, contribuiu para que as contas do défice dessse ano tivessem sido chumbadas por Bruxelas...faltavam lá verbas daí e outras receitas de última hora que ficaram em águas de bacalhou com a auto-queda do governo.

                                                  A MFL não alterou a decisão do anterior governo, tendo a venda sido concluída já no governo PSD.

                                                  Tão simples quanto isto.

                                                  O Granadeiro (que levantou a tempestade) sofreu pressões do governo do Pedro Santana Lopes e estar a negar isso é simplesmente ter palas.

                                                  Por isso é bom enquadrar os intervenientes na novela para se perceberem psicologicamente as acções.

                                                  Não tivesse o PS desesperado só porque as sondagens começam a dar os outros à frente, e não fazia esta figurinha ridícula de roubalheira II que no fundo é disso que se trata...
                                                  Editado pela última vez por Andre; 01 July 2009, 16:39.

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por Andre Ver Post
                                                    A venda foi decidida pelo governo Guterres que entretanto caiu.

                                                    Aliás, se bem me lembro, o dinheiro da venda do cobre à PT e o facto de o negócio não se ter concluído ainda em 2001, contribuiu para que as contas do défice dessse ano tivessem sido chumbadas por Bruxelas...faltavam lá verbas daí e outras receitas de última hora que ficaram em águas de bacalhou com a auto-queda do governo.

                                                    A MFL não alterou a decisão do anterior governo, tendo a venda sido concluída já no governo PSD.

                                                    Tão simples quanto isto.

                                                    O Granadeiro (que levantou a tempestade) sofreu pressões do governo do Pedro Santana Lopes e estar a negar isso é simplesmente ter palas.

                                                    Por isso é bom enquadrar os intervenientes na novela para se perceberem psicologicamente as acções.

                                                    Não tivesse o PS desesperado só porque as sondagens começam a dar os outros à frente, e não fazia esta figurinha ridícula de roubalheira II que no fundo é disso que se trata...
                                                    Mantenho o que disse independentemente de quem fez a asneirada !

                                                    Se, efectivamente foi o PS - honestamente lembro-me do negócio, mas não em recordo de todos os detalhes - mantenho o que disse, mas mudo de alvo !

                                                    Mas já que o objectivo do tópico é falar mal da MFL, podemos então falar dos PEC !!!

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por Andre Ver Post
                                                      Vamos lá de uma vez...ser claros sobre essa Cimeira e deixar essas ideias preconcebidas que de se dizer tanta vez, passam a verdades gerais...com muito pouca...verdade.
                                                      A verdade, por mais floreados que queiram dar à questão, é que o PSD, enquanto esteve no governo foi claramente a favor da construção do TGV.

                                                      O projecto até era mais louco que o actual, com linhas de TGV por todo o lado

                                                      Ou achas que faz algum sentido ser contra o TGV e ao mesmo tempo... definir interfaces entre Portugal e Espanha?

                                                      Mais, mesmo até que a Ferreira Leite se tivesse mostrado uma ENORME apologista do TGV (coisa que não aconteceu e confundir a posição do PSD da altura com a dela, é também um erro)...
                                                      Eu sempre falei na posição do PSD

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por eu Ver Post
                                                        A verdade, por mais floreados que queiram dar à questão, é que o PSD, enquanto esteve no governo foi claramente a favor da construção do TGV.

                                                        Eu sempre falei na posição do PSD
                                                        O PSD sempre chutou o aeroporto e o TGV para a frente.

                                                        Porque eles sabiam que não havia dinheiro para o fazer naquela legislatura

                                                        Se me perguntas? Eles queriam fazer o TGV?

                                                        Queriam.

                                                        Aliás, não há político que não queira.

                                                        A questão não está em querer.

                                                        A questão está toda...em poder

                                                        O que te digo é que uma coisa é querer, outra é iniciar ou estabelecer um compromisso de construção. Dizer que naquela cimeira se estabeleceu um compromisso de construção é abusivo, só isso.
                                                        Editado pela última vez por Andre; 01 July 2009, 16:57.

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por eu Ver Post
                                                          A verdade, por mais floreados que queiram dar à questão, é que o PSD, enquanto esteve no governo foi claramente a favor da construção do TGV.

                                                          O projecto até era mais louco que o actual, com linhas de TGV por todo o lado

                                                          Ou achas que faz algum sentido ser contra o TGV e ao mesmo tempo... definir interfaces entre Portugal e Espanha?

                                                          Eu sempre falei na posição do PSD
                                                          E hoje, a dívida é inferior há de 5 anos... certo?

                                                          Há 5 anos eu mudei de casa. E fiz bem.
                                                          Se o fizesse hoje, era doido varrido (ou aspirado, que já quase não se usam
                                                          vassouras).

                                                          Resposta:

                                                          Sim, acho que faz sentido ter sido a favor, e agora ser contra o TGV.
                                                          Sim, acho que faz sentido continuar a definir interfaces, porque se hoje é
                                                          um erro investir, no futuro poderá VOLTAR a fazer sentido investir no TGV.

                                                          Aquilo que era verdade ontem, pode ser mentira amanhã, e vice-versa.
                                                          Quem está completamente desfasado do tempo é este governo, para quem,
                                                          até há bem pouco tempo, nem havia crise...

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por eu Ver Post
                                                            Há muito que defendo o fim da alternância entre PS e PSD. Não pensem que por mudar o governo do PS para o PSD, muda a incompetência.

                                                            Aliás, o PSD que agora tanto critica o TGV, foi quem assinou protocolos com Espanha para a construção do dito.
                                                            e quem é que se vai pôr no Poleiro?
                                                            PPortas? o Camarada? O anti-Armani?

                                                            ld

                                                            Comentário

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