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Manuela Ferreira Leite e o Citigroup

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    Manuela Ferreira Leite e o Citigroup

    25 Julho 2009 - 00h30
    Finanças: Venda de activos do Estado português ao Citigroup

    Créditos saem caros

    A venda dos créditos fiscais e da Segurança Social ao Citigroup, efectuada em 2003 por Manuela Ferreira Leite quando era ministra das Finanças do Governo PSD/CDS-PP, está a sair cara ao Estado português: os dados comparativos entre a operação de titularização daqueles créditos para obter um financiamento de 1,76 mil milhões de euros e a emissão de dívida pública em igual montante revelam que a opção de Ferreira Leite já custou ao erário público mais cem milhões de euros do que se tivesse sido lançada dívida pública.

    (...)
    Fonte

    Eu sei que estamos em campanha eleitoral e que é obrigatório fazer politica a moda tuga.

    Mas, será esta a alternativa credível, ao PS?

    E será que temos mesmo de encontrar uma alternativa? Não seria mais sensato diminuir o poder destes dois partidos dentro da AR e que tantas asneiras fizeram em 34 anos?

    #2
    MONARQUIA E JÁ!!!






    o meu bisavô era conde

    Comentário


      #3
      Se fosse só isso... e a maningância do ano seguinte com a transferência do fundo de pensões da CGD para a segurança social? O que muita gente se esqueceu de dizer foi que a CGD, nesse ano, não pagou IRC devido ao desfalque...

      As pessoas em portugal têm a memória muito curta...

      Comentário


        #4
        Originalmente Colocado por zombil Ver Post
        MONARQUIA E JÁ!!!






        o meu bisavô era conde

        O meu também dizia que sim, curiosamente mas vivia por cima da taberna do Tátá.

        Comentário


          #5
          Originalmente Colocado por Avant Ver Post
          Se fosse só isso... e a maningância do ano seguinte com a transferência do fundo de pensões da CGD para a segurança social? O que muita gente se esqueceu de dizer foi que a CGD, nesse ano, não pagou IRC devido ao desfalque...

          As pessoas em portugal têm a memória muito curta...

          vão tb votar no zézinho outra x depois da ***** toda que ele fez nestes ultimos 4 anos!

          a mfl foi SÓ a melhore ministra das finanças que tivemos nos últimos 15 anos!

          errar todos erramos, ela tentou fazer o melhor dela, mas o zezinho consegiu fazer o pior

          Comentário


            #6
            Originalmente Colocado por TheMoBsTeR Ver Post

            O meu também dizia que sim, curiosamente mas vivia por cima da taberna do Tátá.

            mas o meu era mesmo
            era o conde de Mangualde

            Comentário


              #7
              Originalmente Colocado por Nthor Ver Post
              Fonte

              Eu sei que estamos em campanha eleitoral e que é obrigatório fazer politica a moda tuga.

              Mas, será esta a alternativa credível, ao PS?

              E será que temos mesmo de encontrar uma alternativa? Não seria mais sensato diminuir o poder destes dois partidos dentro da AR e que tantas asneiras fizeram em 34 anos?
              Mas há alternativa(s) ? Queres valorizar quem ? O BE ? O CDS ? A CDU ? Ou o MEP ?

              Comentário


                #8
                Originalmente Colocado por GJP Ver Post
                a mfl foi SÓ a melhore ministra das finanças que tivemos nos últimos 15 anos!

                errar todos erramos, ela tentou fazer o melhor dela, mas o zezinho consegiu fazer o pior
                Esta escolha entre o mal e o péssimo...se bem que eu ache que o Sócrates tem alguma boa obra feita. É claro que isto está tudo muito mal com a crise e a culpa é do homem...exclusivamente!

                Já era tempo de evoluirmos como Povo...

                Comentário


                  #9
                  Originalmente Colocado por GJP Ver Post
                  vão tb votar no zézinho outra x depois da ***** toda que ele fez nestes ultimos 4 anos!

                  a mfl foi SÓ a melhore ministra das finanças que tivemos nos últimos 15 anos!

                  errar todos erramos, ela tentou fazer o melhor dela, mas o zezinho consegiu fazer o pior
                  Isso deve ser para rir não? A MFL boa ministra das finanças??? Ministra de um governo que foi incapaz de reduzir o défice real, com soluções pontuais de receitas extraordinárias a 30 e 31 de Dezembro, com consequências gravosas a médio prazo, para aldrabar a contablidade e continuarmos a ser os meninos bonitos da europa??

                  Meu amigo, isto da política, enquanto continuar a ser vivida com clubes de futebol, não vai dar a lado nenhum.

                  Se a MFL tivesse sido ministra das finanças nestes últimos 4 anos, neste momento estaria a FMI a tomar conta disto, como na islândia...

                  Comentário


                    #10
                    Não vou defender ninguém, muito menos um politico, mas a questão que se coloca e pelo que ouvi é,
                    -se não houvesse este tipo de operações, o limite do défice não era cumprido e as consequências eram menos que estes 100M a mais... não me parece.

                    relativamente à opção de financiamento, julgo que à posteriori é sempre fácil de falar... mas pelo que vejo, quando os políticos têm de optar e a coisa corre mal, normalmente o erro é sempre na ordem da metade... neste caso, se foi "apenas" 100M, temos que 100M em 2100M dá um erro na ordem dos 5%... é muito?! Digo que é relativo.

                    Comentário


                      #11
                      Originalmente Colocado por mjm Ver Post
                      Não vou defender ninguém, muito menos um politico, mas a questão que se coloca e pelo que ouvi é,
                      -se não houvesse este tipo de operações, o limite do défice não era cumprido e as consequências eram menos que estes 100M a mais... não me parece.

                      relativamente à opção de financiamento, julgo que à posteriori é sempre fácil de falar... mas pelo que vejo, quando os políticos têm de optar e a coisa corre mal, normalmente o erro é sempre na ordem da metade... neste caso, se foi "apenas" 100M, temos que 100M em 2100M dá um erro na ordem dos 5%... é muito?! Digo que é relativo.
                      Tudo bem, onde quero chegar é que falam tão mal deste governo e da política de finanças, e o ano passado conseguiu-se chegar a um défice de 2.6%, sem grandes operações de receitas extraordinárias à última da hora. E se calhar numa conjuntura económica mais desfavorável.

                      Se não conseguissemos ter tido esse défice o ano passado, este ano, com o aumento brutal de despesas sociais e quebra de receitas, consequência da crise internacional, estavamos feitos. O PM já disse que este ano o défice seria de 6,9%, ou seja, uma subida de 4,6% num ano! Se tivessemos partido de valores base de 4 ou 5% era bonito um défice na casa dos 10% na UE...

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por zombil Ver Post
                        MONARQUIA E JÁ!!!
                        [/SIZE]
                        O que fazias com uma monarquia? Nada... Tinhas o totó do Duarte Pio como Rei, mas depois tinhas à mesma uma assembleia e um 1º Ministro eleito pelo povo.


                        Cumprimentos,

                        Comentário


                          #13
                          Originalmente Colocado por Avant Ver Post
                          Tudo bem, onde quero chegar é que falam tão mal deste governo e da política de finanças, e o ano passado conseguiu-se chegar a um défice de 2.6%, sem grandes operações de receitas extraordinárias à última da hora. E se calhar numa conjuntura económica mais desfavorável.

                          Se não conseguissemos ter tido esse défice o ano passado, este ano, com o aumento brutal de despesas sociais e quebra de receitas, consequência da crise internacional, estavamos feitos. O PM já disse que este ano o défice seria de 6,9%, ou seja, uma subida de 4,6% num ano! Se tivessemos partido de valores base de 4 ou 5% era bonito um défice na casa dos 10% na UE...
                          Atenção que o ano passado também houve o recursos a receitas extraordinárias...

                          Relatório anual do banco de Portugal
                          Receitas extraordinárias voltaram a salvar o défice de 2008
                          O défice público de 2008 de 2,6% do PIB teve um contributo de 1,1% de receitas extraordinárias, o mais elevado desde que Santana Lopes foi primeiro-ministro em 2004. Sem estas "medidas temporárias", o défice orçamental português teria sido de 3,7% no ano passado, segundo se conclui do relatório anual do Banco de Portugal.

                          --------------------------------------------------------------------------------

                          Maria João Soares
                          mjsoares@negocios.pt
                          Helena Garrido
                          Helenagarrido@negocios.pt


                          O défice público de 2008 de 2,6% do PIB teve um contributo de 1,1% de receitas extraordinárias, o mais elevado desde que Santana Lopes foi primeiro-ministro em 2004. Sem estas "medidas temporárias", o défice orçamental português teria sido de 3,7% no ano passado, segundo se conclui do relatório anual do Banco de Portugal.

                          Quando são excluídas as receitas extraordinárias desde o ano 2000, Portugal só conseguiu em 2007 ter um défice inferior ao limite imposto pelo Pacto de Estabilidade. Em todos os outros anos, o desequilíbrio das contas públicas foi superior a esse limite.

                          As receitas extraordinárias foram no ano passado de 1,8 mil milhões de euros graças ao alargamento dos prazos e à concessão de novas barragens e auto-estradas. Em 2007, a única medida temporária tinha sido a concessão da barragem do Alqueva, que rendeu aos cofres públicos 195 milhões de euros.

                          No seu conjunto, as barragens, na sua esmagadora maioria nas mãos da EDP, permitiram ao Estado encaixar 1.383 milhões de euros. O alargamento do prazo das já concessionadas rendeu 759 milhões enquanto as novas barragens geraram 624 milhões de euros.

                          As estradas viabilizaram 471 milhões de euros. Deste valor, 271 milhões estão ligados ao aumento do prazo de concessões da Brisa e o restante diz respeito à auto-estrada do Douro-Litoral (ver quadro).

                          O Governo de Durão Barroso, em 2002, foi o primeiro a usar receitas extraordinárias para garantir um défice inferior aos 3% impostos pelo Pacto de Estabilidade. Desde esse ano até 2004, posteriormente com Santana Lopes, as medidas irrepetíveis é que garantiram o cumprimento do Pacto. De 2005 a 2007, já com José Sócrates como primeiro-ministro, as receitas extraordinárias desapareceram. Regressaram no ano passado, com um valor praticamente igual ao que Manuela Ferreira Leite recolheu em 2002 (1.822 milhões de euros).
                          Infelizmente, o défice nesses anos em que esteve abaixo, foi controlado de maneira artificial, no sentido em que foi à custa de congelamentos das progressões (roubo do século a todos os trabalhadores) e aumento reduzido dos sálários na função pública, forte redução do investimento público e forte aumento de todos os impostos...

                          Ou seja, de mediadas estruturais pouco ou nada de novo.
                          Apenas demagogia politica...
                          Editado pela última vez por mjm; 26 July 2009, 13:48.

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por Omega Ver Post
                            Mas há alternativa(s) ?
                            Não tem de haver alternativa, nem uma busca por alternativa.

                            As pessoas devem é avaliar o desempenho dos partidos e penalizar os maus desempenhos

                            Originalmente Colocado por Omega Ver Post
                            Queres valorizar quem ? O BE ? O CDS ? A CDU ? Ou o MEP ?
                            Todos e mais uns quantos.

                            Repara numa coisa, este é o cenário eleitoral:




                            É um resultado que pouca variação tem, já que há um pequeno grupo de pessoas que, ora vota PS, ora vota PSD. Este grupo de pessoas não entende que votar noutros partidos não tem como objectivo fazer desses partidos governo, mas antes contrabalançar o enorme poder do PS e do PSD dos últimos 34 anos.

                            Depois temos aquele grupo enorme de abstencionistas que não entende o poder que tem, se fosse um partido, ganhava sempre, mas porque não vota deixa de fora um conjunto de outros partidos, ansiosos por mostrar trabalho e dá menos poder aos partidos pequenos que estão representados na AR, por exemplo.

                            A verdade é que, só precisávamos que estes dois grupos de pessoas entendessem que, há outras forças politicas neste país, que se deve premiar o bom trabalho, não o mau e, que não ficam lugares vagos seja onde for (assembleia da republica, municípios, parlamento europeu) por causa da abstenção.

                            Comentário


                              #15
                              Esse gráfico é a contar já com os 15 milhões de eleitores?

                              Comentário


                                #16
                                Ponham-se a dar ideias....
                                Às tantas o zezinho daqui até ao fim da legislatura ainda vende metade do país...

                                Comentário


                                  #17
                                  Vamos para a direita, para a esquerda, para cima ou para baixo.

                                  Mas mais ps, não. Por favor!!!

                                  Ou então "apertem-me as mamas!..."

                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por GJP Ver Post
                                    vão tb votar no zézinho outra x depois da ***** toda que ele fez nestes ultimos 4 anos!

                                    a mfl foi SÓ a melhore ministra das finanças que tivemos nos últimos 15 anos!

                                    errar todos erramos, ela tentou fazer o melhor dela, mas o zezinho consegiu fazer o pior








                                    lolololololololololololololoo

                                    Comentário


                                      #19
                                      Infelizmente estes assuntos são quase sempre abordados com pouca seriedade.

                                      Apesar de não me lembrar muito bem desta manobra da MFL, admito que tenha sido um subterfúgio necessário na altura, uma vez que era muito importante perante a CE controlar o déficit.

                                      Assim como é inegável o bom trabalho do PS até ao ano passado no controlo do deficite. Infelizmente não se conseguiu controlar a despesa tanto como era desejável.

                                      O que me parece que alguns ignoram é que para diminuir mais a despesa e com um carácter mais estrutural, era necessário reduzir mais a Função Publica, ou seja mais despedimentos, como tanto advoga o Medina Carreira. Claro que aí então ainda haveria mais descontentamento

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por v7 Ver Post

                                        [...]

                                        Assim como é inegável o bom trabalho do PS até ao ano passado no controlo do deficite. Infelizmente não se conseguiu controlar a despesa tanto como era desejável.

                                        O que me parece que alguns ignoram é que para diminuir mais a despesa e com um carácter mais estrutural, era necessário reduzir mais a Função Publica, ou seja mais despedimentos, como tanto advoga o Medina Carreira. Claro que aí então ainda haveria mais descontentamento
                                        A despesa nunca esteve controlada. Ao contrário. Cresceu sempre.
                                        Não conseguem é aumentar mais impostos.
                                        Entretanto já usaram todos os truques que tinham condenado de forma veemente.

                                        Na FP há realmente muito a reformar. Mas acredito que o aumento de produtividade pode ser uma alternativa ao despedimento. Mas um aumento real e não apenas estatístico ou anunciado de forma pomposa.

                                        Comentário


                                          #21
                                          Originalmente Colocado por FilipeCunha Ver Post
                                          Ponham-se a dar ideias....
                                          Às tantas o zezinho daqui até ao fim da legislatura ainda vende metade do país...
                                          Na realidade, mais de metade da despesa anual do Estado é para pagar dívidas. Por isso, o País se não está vendido, está hipotecado

                                          Comentário


                                            #22
                                            Pelo que eu percebo, neste momento, essa opção está a verificar-se pior em 100 milhões que a outra, numa decisão de à 6 anos atrás.

                                            Uma pessoa faz umas opções para darem um valor de x% e afinal está a dar 0 (zero).

                                            São opções que se tomam, pensando serem as melhores mas que não é garantido.

                                            Outro exemplo, quem pediu crédito fixo à 1 ano atrás porque a euribor estava aos saltos agora arrepende-se... e? Fez-se o que se pensava ser o melhor.

                                            Só quem não está no meio pode achar que foi propositado.

                                            Comentário


                                              #23
                                              Originalmente Colocado por Unreal Ver Post
                                              Esse gráfico é a contar já com os 15 milhões de eleitores?
                                              Este gráfico foi feito com os números das ultimas eleições autárquicas.

                                              Comentário


                                                #24
                                                Originalmente Colocado por FilipeCunha Ver Post
                                                Ponham-se a dar ideias....
                                                Às tantas o zezinho daqui até ao fim da legislatura ainda vende metade do país...
                                                Mas essa tem sido a politica destes dois partidos, a politica da terra queimada para vender ao desbarato o que resta.

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Originalmente Colocado por v7 Ver Post
                                                  Infelizmente estes assuntos são quase sempre abordados com pouca seriedade.

                                                  Apesar de não me lembrar muito bem desta manobra da MFL, admito que tenha sido um subterfúgio necessário na altura, uma vez que era muito importante perante a CE controlar o déficit.

                                                  Assim como é inegável o bom trabalho do PS até ao ano passado no controlo do deficite. Infelizmente não se conseguiu controlar a despesa tanto como era desejável.

                                                  O que me parece que alguns ignoram é que para diminuir mais a despesa e com um carácter mais estrutural, era necessário reduzir mais a Função Publica, ou seja mais despedimentos, como tanto advoga o Medina Carreira. Claro que aí então ainda haveria mais descontentamento
                                                  Bom post. Má solução.

                                                  Eu até concordo que a despesa publica tem de diminuir, mas diminuir ainda mais o numero de pessoas, significa parar o estado.

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por VTEC Ver Post
                                                    Pelo que eu percebo, neste momento, essa opção está a verificar-se pior em 100 milhões que a outra, numa decisão de à 6 anos atrás.

                                                    Uma pessoa faz umas opções para darem um valor de x% e afinal está a dar 0 (zero).

                                                    São opções que se tomam, pensando serem as melhores mas que não é garantido.

                                                    Outro exemplo, quem pediu crédito fixo à 1 ano atrás porque a euribor estava aos saltos agora arrepende-se... e? Fez-se o que se pensava ser o melhor.

                                                    Só quem não está no meio pode achar que foi propositado.
                                                    Por acaso, não.

                                                    Recordo-me que na altura e até uns meses depois falamos disto aqui no fórum.

                                                    E todos sabíamos que este tipo de "solução" traria resultados negativos a médio/longo prazo, menos a MFL.

                                                    Este post do mundano sintetiza isto muito bem:

                                                    Originalmente Colocado por mundano Ver Post
                                                    O défice de 3% era necessário.. E as receitas extraordinárias eram necessárias também.. Eram e são..

                                                    Agora, há uma verdade que aqui gostam muito de branquear.. É que há bons e maus negócios.. E em dois anos fizeram negócios desastrosos, no ultimo dia do ano, que prejudicaram gravemente os interesses do estado.

                                                    Com tanta coisa para alienar, com a possibilidade de terem introduzido as portagens nas SCUTS como tinham dito que iriam fazer, enfim... Tantas soluções... A mim, cheira-me a incompetência que tenham deixado tudo para a hora do aperto e tenham feito negócios que pela urgência foram feitos em termos muito desfavoráveis.


                                                    Mas para que o André não venha com a treta da defesa do costume, eu vou dizer da forma mais clara que consigo. Eu não tenho nenhum problema com receitas extraordinárias.. Tenho é problema quando esses negócios são feitos em termos que prejudicam os interesses do estado.
                                                    Em
                                                    http://forum.autohoje.com/1001169-post38.html






                                                    .
                                                    Editado pela última vez por Nthor; 26 July 2009, 22:30.

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por VTEC Ver Post
                                                      ...

                                                      São opções que se tomam, pensando serem as melhores mas que não é garantido.

                                                      Outro exemplo, quem pediu crédito fixo à 1 ano atrás porque a euribor estava aos saltos agora arrepende-se... e? Fez-se o que se pensava ser o melhor.

                                                      Só quem não está no meio pode achar que foi propositado.
                                                      Isso ao fim ao cabo não é o que fazem todos os Governos?
                                                      Tomam decisões que, de acordo com a sua ideologia e o seu programa, pensam que são o melhor para o país.
                                                      Todos eles - quem toma a decisão - pensam que é boa e adequada, tendo depois pessoas que não concordam...

                                                      Dizer isso da MFL terás que dizer o mesmo para as medidas de outro qualquer Governo

                                                      Se apenas agora houvessem dados para avaliar, que na data seria impossível, não me parecia "justa" a observação, mas já na altura havia quem discordasse desta opção.

                                                      Comentário

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