[Economia] Ricos querem pagar mais impostos

[RAD]

... na Alemanha!

A Alemanha pode conseguir mais 100 mil milhões de euros com impostos sobre os mais ricos. Um grupo de alemães endinheirados lançou uma petição a pedir ao governo para que lance mais impostos sobre os mais ricos.

Segundo a BBC, o grupo considera que tem mais dinheiro do que precisa, e esse extra pode financiar a economia e as ajudas sociais para que a economia recupere.

O país pode angariar cerca de 100 mil milhões de euros se os mais ricos pagarem mais 5% durante dois anos.

A petição tem 44 assinaturas, e irá ser apresentada a Angela Merkel, recentemente reeleita chanceler.

Este conjunto de pessoas considera que a crise está a levar o país para um caminho de desemprego, pobreza e desigualdades sociais. «A saída da crise deve ser feita através de um investimento massivo na ecologia, educação e justiça social», pode ler-se na petição.

Aqueles que fizeram fortuna devem contribuir mais para aliviar o país da crise, escrevem ainda os peticionários.

O homem por trás deste documento, Dieter Lehmkuhl, disse ao «Berlin Tagesspiegel» que existem na Alemanha cerca de 2,2 milhões de pessoas com uma fortuna avaliada em mais de 500 mil euros.

Fonte.

Comentários?

[LuisCapelo]

não tenho grande comentário a fazer, ricos na alemanha não deve ser propriamente o conceito de rico em portugal. em portugal não é difícil chegar-se ao escalão máximo do IRS - um rendimento líquido de uns 3 mil e tal euros - será essa uma pessoa rica?

[Movyk]

não tenho grande comentário a fazer, ricos na alemanha não deve ser propriamente o conceito de rico em portugal. em portugal não é difícil chegar-se ao escalão máximo do IRS - um rendimento líquido de uns 3 mil e tal euros - será essa uma pessoa rica?

O conceito de rico não sei qual é o que tu tens para Portugal, mas somos o 5º país desenvolvido com a maior diferença entre ricos e pobres.

[Draivin]

info:

por definição, costuma-se usar o conceito de "High Net Worth Individual", ou HNWI para, mundialmente, classificar alguém ou uma unidade familiar como "rico", ou classe alta, se quiserem.

este conceito fala de um património de 1 milhão de dólares em activos (hoje cerca de 666000 euros), definição esta que exclui obviamente a residência principal.

como curiosidade, em Portugal, há apenas cerca de 10500 unidades familiares classificáveis como HNWI.

quanto à notícia, gostava de saber quem é esse tal grupo de endinheirados.

[MS]

Segundo a Teoria da Racionalidade Económica isso não faz muito sentido!

Também gostava de saber quem são esses senhores e que interesses estão por detrás disso!

[RAD]

não tenho grande comentário a fazer, ricos na alemanha não deve ser propriamente o conceito de rico em portugal. em portugal não é difícil chegar-se ao escalão máximo do IRS - um rendimento líquido de uns 3 mil e tal euros - será essa uma pessoa rica?

Calculo que esta iniciativa não tenha partido da cabeça dos alemães que entram "à tangente" no escalão mais alto do IRS...

Pegando no post do Draivin: seria possível que os 10500 mais ricos de Portugal quisessem pagar mais 5% de impostos? Afinal, estamos a falar de uma mentalidade completamente diferente quanto ao papel de cada um na sociedade.

Ok, se calhar a mentalidade do povo é diferente porque os políticos são diferentes. Ou será que os políticos são a amostra do povo?

[CarlosL]

...

Ok, se calhar a mentalidade do povo é diferente porque os políticos são diferentes. Ou será que os políticos são a amostra do povo?

Mais essa.

[Zix]

Calculo que esta iniciativa não tenha partido da cabeça dos alemães que entram "à tangente" no escalão mais alto do IRS...

Pegando no post do Draivin: seria possível que os 10500 mais ricos de Portugal quisessem pagar mais 5% de impostos? Afinal, estamos a falar de uma mentalidade completamente diferente quanto ao papel de cada um na sociedade.

Ok, se calhar a mentalidade do povo é diferente porque os políticos são diferentes. Ou será que os políticos são a amostra do povo?

Os políticos nasceram e criaram se cá.
Não são diferentes do povo. Nós.

[Draivin]

Calculo que esta iniciativa não tenha partido da cabeça dos alemães que entram "à tangente" no escalão mais alto do IRS...

Pegando no post do Draivin: seria possível que os 10500 mais ricos de Portugal quisessem pagar mais 5% de impostos? Afinal, estamos a falar de uma mentalidade completamente diferente quanto ao papel de cada um na sociedade.

Ok, se calhar a mentalidade do povo é diferente porque os políticos são diferentes. Ou será que os políticos são a amostra do povo?

a questão é pertinente, mas olhando para Portugal, os agregados HNWI totalizam, assim por alto, 0,35% dos agregados familiares Portugueses.

se aumentares os impostos a 0,35% da população a colecta que tens a mais é inexpressiva.

temos demasiados poucos ricos (pode ser chocante ler isto, mas é a verdade).

[0005]

Os políticos nasceram e criaram se cá.
Não são diferentes do povo. Nós.

para alem do aspecto, sobra a mentalidade.

aí é que a porca torce o rabo...

[Alpiger]

Tudo depende do conceito de rico.

O que na Alemanha pode ter um impacto significativo nas contas, em Portugal pode ser uma gota no oceano.

[AMR]

Segundo a Teoria da Racionalidade Económica isso não faz muito sentido!

Também gostava de saber quem são esses senhores e que interesses estão por detrás disso!

Os ricos, que são ricos provavelmente pq vendem alguma coisa, aliviam os mais pobres da carga fiscal, que por sua vez podem consumir mais, enriquecendo mais... os ricos.

A Teoria da racionalidade Económica tem que se lhe diga.

[air]

Se o estado usa bem o dinheiro só têm a ganhar pagando mais impostos! Tudo na vida é um ciclo e "what goes around... comes around".

Ainda há povos com mais visão do que aquela que têm à frente dos olhos. Um dia ainda vou aprender alguma coisa com eles

[AMR]

se o estado usa bem o dinheiro só têm a ganhar pagando mais impostos! Tudo na vida é um ciclo e "what goes around... Comes around".

Ainda há povos com mais visão do que aquela que têm à frente dos olhos. um dia ainda vou aprender alguma coisa com eles [:d]

[:d] [:d] [:d]

[AstonM]

info:

por definição, costuma-se usar o conceito de "High Net Worth Individual", ou HNWI para, mundialmente, classificar alguém ou uma unidade familiar como "rico", ou classe alta, se quiserem.

este conceito fala de um património de 1 milhão de dólares em activos (hoje cerca de 666000 euros), definição esta que exclui obviamente a residência principal.

como curiosidade, em Portugal, há apenas cerca de 10500 unidades familiares classificáveis como HNWI.

quanto à notícia, gostava de saber quem é esse tal grupo de endinheirados.

Mesmo esse conceito na minha opinião está um pouco desactualizado. Quero com isto dizer que acho esses valores baixos para a forte conotação que a palavra "rico" transmite. Se quem tem esse dinheiro em activos é rico, o que se deve chamar às pessoas que tem muito mais do que isso por este mundo fora?
Quanto às unidade familiares em Portugal... É com base nos 666 mil euros?

[Draivin]

Mesmo esse conceito na minha opinião está um pouco desactualizado. Quero com isto dizer que acho esses valores baixos para a forte conotação que a palavra "rico" transmite. Se quem tem esse dinheiro em activos é rico, o que se deve chamar às pessoas que tem muito mais do que isso por este mundo fora?
Quanto às unidade familiares em Portugal... É com base nos 666 mil euros?

em relação à tua 1ª frase concordo claramente. mas o que não faltam por aí é gente a dizer que há 30% de ricos em portugal porque têm um automóvel alemão do segmento E ou uma vive na expo... confunde-se muito a classe média média, com a média alta e a verdadeiramente alta.

embora compreenda e até concorde com o que estás a dizer, acho o valor razoável, já que no mundo existem cerca de 9 milhões de HNWI's e se 1 milhão parece pouco, vês que apenas 10500 os conseguem

quando a conversão para euros foi feita, a paridade euro/dólar estava a um valor que dava cerca de 750000 euros. Penso que no futuro, se o dólar continuar assim, terá de passar a ser o euro o valor de referência

quanto ao resto da tua dúvida, existem depois os Very High Net Worth Individuals, com activos até 30-50 milhões (dependendo das fontes) e os Ultra High Net Worth Individuals, daí para cima

[Vibri]

Além de terem dinheiro, são inteligentes! (coisa que também não é muito rara)


É que investindo agora, está-se a poupar muitos milhões no futuro, é como ir ao médico o mais cedo possível, quando mais se "deixar andar", pior é...

Ou seja, se se investir agora mais, vai-se evitar que mais empresas vão á falência, evitar que mais pessoas entrem na pobreza, etc... se se "jogar pelo seguro", ou seja, deixar isto para segundo plano, o que acontece é que quando for altura de quem ainda tem €€€ no bolso patrocinarem quem não tem, o certo é que o investimento terá de ser maior.

[nathaniel]

eu também queria pagar mais impostos. mas, antes disso queria ficar rico.

[AMGfan]

Não brinquem com a maior economia europeia...Eles sabem o que dizem e fazem E ninguem mais do que os mais ricos (coincidentemente em muitos casos, com os grandes empresários) está interessado em que o "povo" tenha dinheiro na mão para consumir...

Aqui em Portugal, os ricos fogem ao fisco e quem rema contra a maré é apenas o Estado com os impostos dos que não conseguem escapar à sua cobrança...

[bg2]

é a velha historia de compara portugal a finlandia.....nós nao somos finlandeses


na alemanha essa ideia deve ser por causa do desemprego, para manter o consumo


cumprimentos

[erocha]

44 gajos num país de 90 milhões assinam uma petição e é noticia?
Não se diz quanto têm, e quanto estão a dispostos a pagar a mais ( 5% sobre o q? sobre património? vencimentos?). Também não diz quantas pessoas seriam afectadas por isto.

Obvio que 100 mil milhões é imenso, até para a Alemanha. Mas gostava de ver como foi calculado.

Acho esta noticia muito estranha.

PS. Não me venham com a conversa de que o finlandês e o sueco gostam de pagar impostos. Basta falar com um qualquer para se perceber que se queixam mais do que nós.

[luso2kx]

PS. Não me venham com a conversa de que o finlandês e o sueco gostam de pagar impostos. Basta falar com um qualquer para se perceber que se queixam mais do que nós.

Queres dizer que não gostas daqueles idealistas de "mentes abertas" e ideias ridículas e clamam tanto que o Portugal deve seguir os Suecos e os Finlandeses?

Sempre achei graça a isso. Os mesmos que acham que não devíamos dar mais importância na iniciativa privada e empreendedorismo são exactamente os mesmos que defende uma sistema em que entregas metade do seu ordenado ao Estado...................................mas ao menos vais ter coisas "gratuitas".

[Omega]

... na Alemanha!



Fonte.

Comentários?

Comentários ? Mentalidades!

[vsfce]

Mas isto anda tudo doido ou são efeitos secundários da gripe?

Antes o Robin dos bosques tinha que andar a roubar aos ricos para dar aos pobres e agora os ricos é que querem dar aos pobres

Sendo assim o Robin é mais um que vai para o desemprego para receber sem trabalhar. E é claro os ricos que paguem.

Sinceramente cada vez percebo menos o rumo que este mundo está a tomar.

[CarlosL]

História estranha...

Alguém com dinheiro a dizer que quer mais impostos é como aquelas meninas que andam no passeio da Boavista a dizerem que o que queriam é ir para Freiras.

Há sempre uma desconfiança natural das pessoas sobre o Estado e o modo como ele aplica o nosso dinheiro.

Daí, que as pessoas que realmente contam nessa questão do ser rico, preferem ver o seu dinheiro aplicado em projectos por si promovidos.

[eu]

Alguém com dinheiro a dizer que quer mais impostos é como aquelas meninas que andam no passeio da Boavista a dizerem que o que queriam é ir para Freiras.

Uma analogia perfeita! Ninguém no seu perfeito juízo quer pagar mais impostos, por isso, esta notícia é muito suspeita.

[erocha]

Queres dizer que não gostas daqueles idealistas de "mentes abertas" e ideias ridículas e clamam tanto que o Portugal deve seguir os Suecos e os Finlandeses?

Sempre achei graça a isso. Os mesmos que acham que não devíamos dar mais importância na iniciativa privada e empreendedorismo são exactamente os mesmos que defende uma sistema em que entregas metade do seu ordenado ao Estado...................................mas ao menos vais ter coisas "gratuitas".

Curioso falares em empreendedorismo. Nós temos a segunda maior taxa de criação de empresas da europa. O problema é que temos a maior taxa de falencias de start ups. lol

[smi1e]

É preciso um governo exemplar que faça um bom uso dos impostos para que os ricos não se importem de pagar mais.

Quando houver um governo decente em Portugal, digam-me qualquer coisa. Não que vá estar rico nessa altura, apenas acho que isso nunca vai acontecer.

[Spinnaker]

Curioso falares em empreendedorismo. Nós temos a segunda maior taxa de criação de empresas da europa. O problema é que temos a maior taxa de falencias de start ups. lol

Eu posso criar uma empresa e não fazer nada com ela.
Aliás a grande maioria das empresas são apenas de nome, porque a taxa de IRC acaba por ser mais favorável que a do IRS.

Eu ando a tentar por todos os meios obter um empréstimo para abertura de uma empresa e sabes o que toda a gente me diz (instituições financeiras, IAPMEI, etc...)? Só se financia quem tem dinheiro, quem não tem não tem direito a financiamento.

É isto que é promover o empreendedorismo? quando o próprio IAPMEI cria problemas e não ajuda a arranjar resolução? É uma vergonha...

[luso2kx]

Eu posso criar uma empresa e não fazer nada com ela.
Aliás a grande maioria das empresas são apenas de nome, porque a taxa de IRC acaba por ser mais favorável que a do IRS.

Eu ando a tentar por todos os meios obter um empréstimo para abertura de uma empresa e sabes o que toda a gente me diz (instituições financeiras, IAPMEI, etc...)? Só se financia quem tem dinheiro, quem não tem não tem direito a financiamento.

É isto que é promover o empreendedorismo? quando o próprio IAPMEI cria problemas e não ajuda a arranjar resolução? É uma vergonha...

E as problemas vai mais longe que isso. Aquilo que o erocha disse tem um certo sentido do que estou a falar.

Neste país,eles fazem tanto esforços em "ajudar" a criar empresas. Mas a problema é que, após de abrir as portas, em vez de ajudas, recebes um peso fiscal tão brutal(IRS, IRC, IVA, Seg. Social, etc...) que poucos conseguem manter essas portas abertas.

Outra problema, que é +/- ligado a isso, é que a "solução" que o Estado encontrou foi generalizar a programa de estágios. A problema disso foi que os profissionais de muitos sectores agora encontram com uma situação de "desemprego virtual", em que as vagas existem, mas os patrões preferem recorrer a estagiários porque não pagam para isso.

Para dizer a verdade, acho que chegamos a um ponto em que, mesmo se fosse aplicado medidas que realmente faria sentido(maior liberalização dos leis do trabalho, diminuição das atribuições dos estágios, aliviamento de grande parte da carga fiscal nos empresários, etc...), duvido que muitos nesse país iam saber o que fazer.