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Qual a diferença entre um terrorista e um combatente pela liberdade?

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    Qual a diferença entre um terrorista e um combatente pela liberdade?

    Entre estes dois papeis existe uma grande diferença ou diferença nenhuma?
    Alguma vez vocês se viram em algum destes papéis?
    Costumas optar por ser combatente da tua liberdade de expressão em lugares onde isso te fará passar por terrorista?
    Editado pela última vez por BLADERUNNER; 08 November 2009, 18:15. Razão: engano

    #2

    Comentário


      #3
      Alguém que tenha opinião ou atitude diferente doutrém costuma ser visto como terrorista (física ou psicologicamente). Para aqueles que pensam da mesma maneira poderá ser visto como um combatente pela sua liberdade de expressão ou de afirmação.

      De forma mais comedida também nós nos poderemos no nosso dia-a-dia ver-nos confinados a calr para consentir perante uma opinião diferente de uma maioria.

      Costumas calar para consentir, ou actuares como um "terrorista" de opinião nem que estejam todos contra ti?

      Comentário


        #4
        O combatente pela liberdade, não mata civis (ou pelo menos não devia...)

        Comentário


          #5
          Pronto. Eu sou um terrorista

          Comentário


            #6
            Originalmente Colocado por erocha Ver Post
            O combatente pela liberdade, não mata civis (ou pelo menos não devia...)
            Então os Israelitas são terroristas, os americanos são terroristas, a propria NATO é terrorista. Infelismente as vitimas civis é sempre um facto em todos os conflitos.
            Para mim a diferença de terrorista para um combatente é grande parte, feita pela comunicação social e o que nos levam crer.
            O poder da informaçao é tao grande que podem alterar por completo factos de conflitos de guerra onde nos no nosso mundinho não temos a noção do que se passa.
            Sei que felismente ja pouco acontece isso, mas muita gente a ver as noticias, não conseguem ver as entrelinhas e motivos dos conflitos. Muita gente so consegue ter percepção daquilo que ve e ouve, mas não procura ver ou investigar o que viu e ouviu.
            Agora extremismo e combatentes/reivindicantes é bem diferente. A quem dispare armas e mate por acreditar numa liberdade que lhes foi retirada , de direitos que foi negado e a quem dispare por interesses e por ganancia.
            Para mim é muito mais terrorista Alianças como a do USA/UK do que muitos talibans, esses matam por petroleo, matam para vender armas, matam para mostrar que sao grandes. Talibans apesar de haver extremistas, muitos ainda lutam pela naçao deles , lutam pela religiao deles e lutam porque foram envadidos.
            Pegando no exemplo dos Arabes, por muitas vezes os ocidentais humilharam, envergonharam e maltrataram por pura covardia, por puro gozo, se nunca respeitar a crença dos outros e as suas maneiras de pensar.

            Comentário


              #7
              St. Agostinho conta a história de um pirata capturado por Alexandre "o Grande", que lhe perguntou "Como te atreves a molestar o mar?" "Como te atreves a molestar toda a terra?" replicou o pirata. "Eu faço-o com um pequeno barco e chamam-me pirata, como tu o fazes com uma grande armada, chamam-te imperador.""

              Comentário


                #8
                Originalmente Colocado por erocha Ver Post
                O combatente pela liberdade, não mata civis (ou pelo menos não devia...)
                "Matar civis" ? Que expressão horrorosa! Os combatentes pela liberdade não matam civis, têm é ... "danos colaterais"

                Comentário


                  #9
                  psicologicamente falando é uma linha muito ténue, se nos sentimos injustiçados e reagimos com ponderação mesmo gritando (depende da situação) estamos a defender a nossa liberdade, se usamos uma situação qualquer para atacar outros estamos a ser terroristas.

                  Em termos fisicos tenho dificuldade em estabelecer as diferenças,
                  se agimos em legitima defesa tudo bem mas dependendo do ataque sofrido existe sempre a tentação da "vendetta"

                  Comentário


                    #10
                    Originalmente Colocado por BLADERUNNER Ver Post
                    Entre estes dois papeis existe uma grande diferença ou diferença nenhuma?
                    Alguma vez vocês se viram em algum destes papéis?
                    Costumas optar por ser combatente da tua liberdade de expressão em lugares onde isso te fará passar por terrorista?
                    Que post pequenino.

                    Existe de facto uma diferença muito ténue entre ser Terrorista e ser um combatente da liberdade.

                    Temos em Portugal um óptimo exemplo do que foi um combatente da liberdade. O 25 de Abril foi protagonizado por pessoas que defendiam a liberdade e que em conjunto queriam o bem comum da nossa sociedade.

                    Infelizmente Terroristas é o que não faltam por aí, desde a Al-Quaeda, passando pelo Bush até á ETA.
                    São basicamente pessoas que tentam a todo o custo através da imposição da força e da violência impor a sua vontade.

                    Normalmente é fácil distinguir ambas porque existem muitas pessoas que se identificam com os combatentes da liberdade. Essas pessoas apoiam-nos por livre vontade e sem a interferência política, religiosa ou económica.
                    Porque sejamos sinceros por detrás do terrorismo existem muitos interesses políticos, económicos e religiosos que desvirtuam o conceito de combatente da liberdade e tornam-nos em autênticos terroristas.

                    Eu hoje em dia ainda sou um combatente da liberdade porque apesar de vivermos numa democracia ainda somos prisioneiros e sujeitos a pressões impostas pela religião, pela política e pela economia.
                    Ser livre é poder escolher e decidir algo (que não interfere na liberdade de ninguém) sem sofrer qualquer consequência ou represália e isso nos dias de hoje ainda não é possível em nenhum país.

                    Ser livre é uma utopia mas continuarei a combater até isso ser possível.

                    Comentário


                      #11
                      Em primeiro lugar combatente pela liberdade luta realmente pela liberdade e um terrorista nem sempre luta pela liberdade.

                      Vejo um combatente pela liberdade alguém que luta pela liberdade usando estategias politicas que não façam uso da violencia, enquantos os terroristas fazem uso dessa violencia em tempos de paz para alcançarem os seus objectivos

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por Lorran Ver Post
                        Então os Israelitas são terroristas, os americanos são terroristas, a propria NATO é terrorista. Infelismente as vitimas civis é sempre um facto em todos os conflitos.
                        Para mim a diferença de terrorista para um combatente é grande parte, feita pela comunicação social e o que nos levam crer.
                        O poder da informaçao é tao grande que podem alterar por completo factos de conflitos de guerra onde nos no nosso mundinho não temos a noção do que se passa.
                        Sei que felismente ja pouco acontece isso, mas muita gente a ver as noticias, não conseguem ver as entrelinhas e motivos dos conflitos. Muita gente so consegue ter percepção daquilo que ve e ouve, mas não procura ver ou investigar o que viu e ouviu.
                        Agora extremismo e combatentes/reivindicantes é bem diferente. A quem dispare armas e mate por acreditar numa liberdade que lhes foi retirada , de direitos que foi negado e a quem dispare por interesses e por ganancia.
                        Para mim é muito mais terrorista Alianças como a do USA/UK do que muitos talibans, esses matam por petroleo, matam para vender armas, matam para mostrar que sao grandes. Talibans apesar de haver extremistas, muitos ainda lutam pela naçao deles , lutam pela religiao deles e lutam porque foram envadidos.
                        Pegando no exemplo dos Arabes, por muitas vezes os ocidentais humilharam, envergonharam e maltrataram por pura covardia, por puro gozo, se nunca respeitar a crença dos outros e as suas maneiras de pensar.
                        Acho que estas a confundir tudo.

                        Comentário


                          #13
                          Originalmente Colocado por ManuelBarbosa Ver Post
                          Acho que estas a confundir tudo.
                          Really?

                          Comentário


                            #14
                            Depende do lado em que estas meramente....

                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por REDLINER Ver Post
                              Depende do lado em que estas meramente....
                              Lado? Qual lado?

                              Comentário


                                #16
                                Para mim a grande diferença dos terroristas para os outros combatentes. (sejam da liberdade, legais, ilegais etc etc) é que os terroristas fazem uma guerra pouco transparente. Atacam de modo aleatório, atacam apenas com o propósito de darem nas vistas quer seja a matar civis quer seja a matar militares. Não fazem a "tradicional" guerra corpo a corpo.

                                Comentário


                                  #17
                                  Por acaso a diferença é apenas no "depois". Vai depender de quem ganha.

                                  Comentário


                                    #18
                                    Os "turras" que o exército português andou a combater no ultramar, os "terroristas" que massacraram os fazendeiros e as suas famílias na Angola dos anos 60 eram para alguns combatentes da liberdade.

                                    Nessa altura para uns as nossas tropas iam defender o território nacional e os portugueses que lá habitavam e para outros eram apenas os imperialistas a atacarem os tais defensores da liberdade.

                                    Os Tigres Tamil do Sri Lanka eram acérrimos defensores da liberdade mas não deixaram de ser considerados como terroristas pela comunidade internacional, o mesmo com os indonésios e os timorenses, com as guerras intestinas do MPLA, UNITA e a FNLA, o PAIGC, o Sendero Luminoso, os movimento da Resistência na II Grande Guerra, a Alqeda que para o mundo árabe são uns heróis, os Taliban, o caso da guerra nos Balcãs (quem fazia terrorismo?), a ETA, as FP 25 de Abril etc, etc...

                                    Não depende tudo do ponto de vista?

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por JorgeCorreia Ver Post
                                      Os "turras" que o exército português andou a combater no ultramar, os "terroristas" que massacraram os fazendeiros e as suas famílias na Angola dos anos 60 eram para alguns combatentes da liberdade.

                                      Nessa altura para uns as nossas tropas iam defender o território nacional e os portugueses que lá habitavam e para outros eram apenas os imperialistas a atacarem os tais defensores da liberdade.

                                      Os Tigres Tamil do Sri Lanka eram acérrimos defensores da liberdade mas não deixaram de ser considerados como terroristas pela comunidade internacional, o mesmo com os indonésios e os timorenses, com as guerras intestinas do MPLA, UNITA e a FNLA, o PAIGC, o Sendero Luminoso, os movimento da Resistência na II Grande Guerra, a Alqeda que para o mundo árabe são uns heróis, os Taliban, o caso da guerra nos Balcãs (quem fazia terrorismo?), a ETA, as FP 25 de Abril etc, etc...

                                      Não depende tudo do ponto de vista?
                                      Para mim depende e mostraste bons exemplos. Depende sempre quem vê e donde se vê. Por vezes torna se muito difícil ter uma opinião final sobre o assunto. Um iraquiano ou um palestiano que vê um avião dos estados unidos ou no segundo caso um israelita a nivelar um bairro inteiro e matar a sua familia terá justificação suficiente para amarrar uns explosivos á cintura e rebentar um autocarro?
                                      Pode se argumentar que luta contra um exercito e que é a sua única maneira de revolta e luta, ou dizer que é um assassino louco sem respeito por vidas inocentes.

                                      Comentário


                                        #20
                                        Combatente pela liberdade - somos "nós".
                                        Terrorista - é o inimigo.

                                        Foi sempre assim e há-de sempre ser assim.

                                        Por exemplo, quando o Hitler invadiu a Polónia foi com o pretexto de libertar os alemães oprimidos do outro lado da fronteira. E se estes gajos eram "combatentes pela liberdade"... Todos podem ser.

                                        Comentário


                                          #21
                                          Os cruzados, eram terroristas ou combatentes da liberdade?

                                          Comentário


                                            #22
                                            Originalmente Colocado por BLADERUNNER Ver Post
                                            Entre estes dois papeis existe uma grande diferença ou diferença nenhuma?
                                            Alguma vez vocês se viram em algum destes papéis?
                                            Costumas optar por ser combatente da tua liberdade de expressão em lugares onde isso te fará passar por terrorista?
                                            Essa é uma daquelas perguntas que incomoda muita gente. Sempre foi fácil chamar de "terrorista" a alguém ou a um grupo de que não gostamos e que actua contra os nossos interesses. Mas o mais difícil é saber porque razão os chamamos de terroristas. Aí é que está...

                                            Na região do Mundo a que hoje chamamos de "EUA", houve um combate pela independência, contra a potência colonizadora (império britânico). Na altura, quem lutasse contra a potência colonizadora era terrorista. Mas será que o conceito é certo? Será que os americanos não tinham o direito de se libertar do jugo da colonização? É claro que sim. Os americanos que combateram pela liberdade eram terroristas? Não mais do que o império britânico...

                                            Eu por exemplo, nunca percebi porque se chamam certos grupos de terroristas, por exemplo na Palestina, quando os israelitas matam mais gente inocente com F-16, tanques e um exército regular. Sinceramente, não sei qual a diferença entre matar 100 pessoas com uma bomba no corpo e matar outras 100 com uma bomba que sai de um F-16.

                                            Há algum tempo, saíu um relatório sobre aquilo que se passou no fim do ano passado e no princípio deste ano na Palestina. Nesse período, em três semanas, os palestinianos mataram 13 israelitas (incluindo soldados). Os israelitas, no mesmo tempo, mataram 1400 palestinianos (excluindo "terroristas"). Se quem matou 13 israelitas é "terrorista", o que serão então os israelitas?

                                            A conclusão a que cheguei? Das duas uma:

                                            1- o terrorismo não existe e é apenas um conceito inventado por potências colonizadoras, para servir de rótulo a gente e/ou grupos que actuem contra os seus interesses (a palavra "terrorista" é assustadora, devido ao "terror" que lá está. É bastante semelhante àquela que os romanos e os gregos usavam => "bárbaros", mas mais assustadora e com mais impacto);

                                            2- o terrorismo existe e aplica-se a todos aqueles (grupos e pessoas, incluindo exércitos regulares) que se envolvam em técnicas e métodos violentos de forma a impôr os seus interesses em detrimento do interesse do(s) outro(s).

                                            Comentário


                                              #23
                                              Originalmente Colocado por LeonardoSinisgalli Ver Post
                                              Combatente pela liberdade - somos "nós".
                                              Terrorista - é o inimigo.

                                              Foi sempre assim e há-de sempre ser assim.

                                              Por exemplo, quando o Hitler invadiu a Polónia foi com o pretexto de libertar os alemães oprimidos do outro lado da fronteira. E se estes gajos eram "combatentes pela liberdade"... Todos podem ser.
                                              Permite-me uma pequena correcção. O pretexto da invasão da Polónia foi feita depois do Incidente de Gliwice ou Provocação de Gliwice, uma operação de bandeira falsa dos Nazis que consistiu num ataque a uma estação de rádio alemã.

                                              Os culpados seriam os polacos - os serviços secretos Nazis inclusivamente arranjaram um alemão-polaco para bode expiatório matando-o de seguida. No dia seguinte eram abolidas as fronteiras entre a Alemanha e a Polónia.

                                              Originalmente Colocado por Alpiger Ver Post
                                              Os cruzados, eram terroristas ou combatentes da liberdade?
                                              Eram Templários ou, por outras palavras, mercenários.

                                              Mais tarde seriam perseguidos e desapareceriam de circulação passando a existirem na clandestinidade, dando lugar a uma nova "instituição", a Maçonaria.
                                              Editado pela última vez por JorgeCorreia; 09 November 2009, 10:41.

                                              Comentário


                                                #24
                                                Originalmente Colocado por JorgeCorreia Ver Post

                                                Eram Templários ou, por outras palavras, mercenários.

                                                Mais tarde seriam perseguidos e desapareceriam de circulação passando a existirem na clandestinidade, dando lugar a uma nova "instituição", a Maçonaria.
                                                Mas as guerras "santas" da Igreja Católica, eram consideradas actos de terrorismo ou combates pela liberdade?

                                                Á luz de uma visão moderna, actual e civilizada, acho que a igreja católica, nos seus primórdios poderia ser considerada uma organização terrorista tipo Al-Qaeda ou Hezbolla

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  assim de repente, esta corja de políticos que diz nos governar, só os vejo como terroristas... mas eles de certeza que se dizem combatentes pela liberdade...

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por Alpiger Ver Post
                                                    Mas as guerras "santas" da Igreja Católica, eram consideradas actos de terrorismo ou combates pela liberdade?

                                                    Á luz de uma visão moderna, actual e civilizada, acho que a igreja católica, nos seus primórdios poderia ser considerada uma organização terrorista tipo Al-Qaeda ou Hezbolla
                                                    Claro que sim Alpiger.

                                                    Apenas referia os Templários como ferramenta da Santíssima Igreja Católica Apostólica Romana, no fundo usaram terrorismo contra os infiéis ao mesmo tempo que condicionavam a população pelo medo... medo a Deus, medo à Igreja, medo de pecarem, de irem parar ao Inferno etc. Desse modo conquistaram-se territórios, riquezas e esferas de influência. Uma espécie de novo Império Romano...

                                                    O medo ainda é uma das melhores maneiras de controlar a população.
                                                    Editado pela última vez por JorgeCorreia; 09 November 2009, 10:53.

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por BLADERUNNER Ver Post
                                                      Alguém que tenha opinião ou atitude diferente doutrém costuma ser visto como terrorista (física ou psicologicamente). Para aqueles que pensam da mesma maneira poderá ser visto como um combatente pela sua liberdade de expressão ou de afirmação.

                                                      De forma mais comedida também nós nos poderemos no nosso dia-a-dia ver-nos confinados a calr para consentir perante uma opinião diferente de uma maioria.

                                                      Costumas calar para consentir, ou actuares como um "terrorista" de opinião nem que estejam todos contra ti?
                                                      Um terrorista é alguem que espalha terror morte e destruição para atinguir os seus objectivos, portanto nao tenho a minima consideração por terrorista seja qual forem a sua causa.

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por Nephilim Ver Post
                                                        Um terrorista é alguem que espalha terror morte e destruição para atinguir os seus objectivos, portanto nao tenho a minima consideração por terrorista seja qual forem a sua causa.
                                                        Por exemplos os americanos?

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por JorgeCorreia Ver Post
                                                          Claro que sim Alpiger.

                                                          Apenas referia os Templários como ferramenta da Santíssima Igreja Católica Apostólica Romana, no fundo usaram terrorismo contra os infiéis ao mesmo tempo que condicionavam a população pelo medo... medo a Deus, medo à Igreja, medo de pecarem, de irem parar ao Inferno etc. Desse modo conquistaram-se territórios, riquezas e esferas de influência. Uma espécie de novo Império Romano...

                                                          O medo ainda é uma das melhores maneiras de controlar a população.
                                                          Ou seja, o Islão e os seus profetas, mullahs e os talibans, de momento, estão a utilizar a mesma politica de expansão e propagação da sua religião, que a igreja católica utilizou no passado. Estão a imitar a igreja católica passados 500 anos, visto que nessa altura, a sua politica de expansão a qualquer custo teve imensos resultados.

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por BLADERUNNER Ver Post
                                                            Entre estes dois papeis existe uma grande diferença ou diferença nenhuma?
                                                            Alguma vez vocês se viram em algum destes papéis?
                                                            Costumas optar por ser combatente da tua liberdade de expressão em lugares onde isso te fará passar por terrorista?
                                                            Não tenho a certeza ao que referes quando escreves "Combatente da Liberdade"....

                                                            Mas como se comemoram 20 anos de aniversário sobre a queda de um dos "melhores" exemplares do que é não ter liberdade, talvez te refiras aos milhares de activistas que lutaram (e lutam) pela liberdade de forma mais ou menos clandestina em regimes totalitários (e não só).

                                                            Sendo assim na minha opinião existe uma enorme diferença entre um terrorista e um "combatente da liberdade".

                                                            De facto a luta de um Terrorista pode ter fins políticos, religiosos, morais e inclusive fins de liberdade para um povo ou região com aspirações de autonomia, fins esses que podem ser mais que legítimos!... No entanto em todos estes casos, um terrorista usa uma arma em comum o "Terror" sobre a pessoas como forma de pressão.

                                                            Claro que um governo pode chamar terrorista a um simples grupo que lute de forma clandestina mas pacífica por um direito de autonomia ou independência, mas não será por esse motivo que esse grupo tenha que ser na realidade um grupo terrorista.

                                                            Comentário

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