[Política] Foi há 20 anos... (Queda Muro de Berlim)

[BrunoTRF]

YouTube - BBC News: Collapse of the Berlin Wall (November 1989)

YouTube - The opening of the Berlin Wall 1989 / Reichstag (English Subtitles)

A divisão feita pelo Muro, em imagens de satélite:

O Muro de Berlim (em alemão Berliner Mauer) foi uma barreira física, construída pela República Democrática Alemã (Alemanha Oriental) durante a Guerra Fria, que circundava toda a Berlim Ocidental, separando-a da Alemanha Oriental, incluindo Berlim Oriental. Este muro, além de dividir a cidade de Berlim ao meio, simbolizava a divisão do mundo em dois blocos ou partes: República Federal da Alemanha (RFA), que era constituído pelos países capitalistas encabeçados pelos Estados Unidos; e República Democrática Alemã (RDA), constituído pelos países socialistas simpatizantes do regime soviético.


Construído na madrugada de 13 de Agosto de 1961, dele faziam parte 66,5 km de gradeamento metálico, 302 torres de observação, 127 redes metálicas electrificadas com alarme e 255 pistas de corrida para ferozes cães de guarda. Este muro provocou a morte a 80 pessoas identificadas, 112 ficaram feridas e milhares aprisionadas nas diversas tentativas de o atravessar.


A distinta e muito mais longa fronteira interna alemã demarcava a fronteira entre a Alemanha Oriental e a Alemanha Ocidental. Ambas as fronteiras passaram a simbolizar a chamada "cortina de ferro" entre a Europa Ocidental e o Bloco de Leste.


Antes da construção do Muro, 3,5 milhões de alemães orientais tinham evitado as restrições de emigração do Leste e fugiram para a Alemanha Ocidental, muitos ao longo da fronteira entre Berlim Oriental e Ocidental. Durante sua existência, entre 1961 e 1989, o Muro quase parou todos os movimentos de emigração e separou a Alemanha Oriental de Berlim Ocidental por mais de um quarto de século.


Durante uma onda revolucionária que varreu o Bloco de Leste, o governo da Alemanha Oriental anunciou em 9 de novembro de 1989, após várias semanas de distúrbios civis, que todos os cidadãos da RDA poderiam visitar a Alemanha Ocidental e Berlim Ocidental. Multidões de alemães orientais subiram e atravessaram o Muro, juntando-se aos alemães ocidentais do outro lado, em uma atmosfera de celebração.



Ao longo das semanas seguintes, partes do Muro foram destruídas por um público eufórico e por caçadores de souvenirs, mais tarde, equipamentos industriais foram usado para remover quase todo da estrutura. A queda do Muro de Berlim, abriu o caminho para a reunificação alemã, que foi formalmente celebrada em 3 de outubro de 1990. Muitos apontam este momento também como o fim da Guerra Fria. O governo de Berlim incentiva a visita do muro derrubado, tendo preparado a reconstrução de trechos do muro. Além da reconstrução de alguns trechos está marcado no chão o percurso que o muro fazia quando estava erguido.

Wikipedia

Eu não me lembro de nada, porque tinha 2 anos.

Mas de certeza que há por aqui excelentes comentários e opiniões sobre o caso e conto convosco para aprender mais sobre um dos grandes momentos da História mais recente.

Vocês, como é que viveram este dia, há 20 anos?

Mais informação:

A História em fotos 1

A História em fotos 2

As memórias de alguns

Site Muro de Berlim

EDIT

-Porque é que se ergueu o Muro?

-Quem foi o grande responsável pela sua Queda?

-Quais as consequências que o erguer e a queda do Muro tiveram para os alemães e para o resto do Mundo?

-(...)

São algumas das questões que gostaria de ver abordadas.

[ManymilesR]

Eu tinha 7 anos...lembro-me vagamente de ser noticiado!

[LIC]

Eu tinha 7 anos...lembro-me vagamente de ser noticiado!

Eu só tinha 5 e não me lembro de nada Só quando já andava no 9º. ano (2000 salvo erro) é que ouvi a notícia do aniversário da queda. Ainda não vi os videos nem as fotos, mas quem era mais velho nesse dia pode contar como foi ver na televisão? Se deu em directo e o que acharam?
Eu gostava de ter visto e até de ter lá estado. Mas como ainda sou muito novo

[NunoMCCII]

Tinha 8 anos e lembro-me bem!

Em casa dos meus pais os noticiários eram sagrados.

[NelioSilva]

Tinha 3 quase 4 anos, não me lembro de nada, apenas já nos '90 ouvi falar e percebi mais ou menos o que era.

[rocketchef]

Eu tinha 8 anos e lembro-me de dar à noite nas noticias.

Sabia que existia, que dividia RFA e RDA, mas mais que isso é mentira!

Preocupava-me mais a Rua Sésamo.

Uma coisa que não percebo é a quem Berlim pertencia para a dividirem ao meio?

[TheMoBsTeR]

Eu era muito piquinino também, não me lembro de nada... Mas o meu avô (comuna) fala muito no "muro da vergonha".

[TheMoBsTeR]

Eu tinha 8 anos e lembro-me de dar à noite nas noticias.

Sabia que existia, que dividia RFA e RDA, mas mais que isso é mentira!

Preocupava-me mais a Rua Sésamo.

Uma coisa que não percebo é a quem Berlim pertencia para a dividirem ao meio?

Berlim até estava dividida em 4, se não me engano, USA, Inglaterra, França e Rússia. Depois as ingerências deram lugar à cisão que todos conhecemos.

[NelioSilva]

Berlim até estava dividida em 4, se não me engano, USA, Inglaterra, França e Rússia. Depois as ingerências deram lugar à cisão que todos conhecemos.

Mas essa divisão já vem da 2ª Guerra Mundial, não?

Depois é que se construiu o muro de Berlim, quando só a Alemanha "tomou conta" de Berlim, certo?

[TheMoBsTeR]

Mas essa divisão já vem da 2ª Guerra Mundial, não?

Depois é que se construiu o muro de Berlim, quando só a Alemanha "tomou conta" de Berlim, certo?

Sim, começou no pós-guerra. O Muro veio uns anos depois.

[MrsX]

Lembro-me bem. Tinha 11 anos e fiquei pregada em frente à TV a ver a felicidade estampada no rosto de milhares. Foi arrepiante!!

[JorgeCorreia]

-Porque é que se ergueu o Muro?

Poderia elaborar uma resposta longa mas prefiro abreviar numas poucas palavras.

Quando há uma guerra o "bolo" divide-se sempre entre os vencedores - se há vários. Assim foi com o final da II Grande Guerra e as respectivas "esferas de influência" e interesses geo-estratégicos. Berlim estando dividido em sectores tornou-se uma espécie de enclave depois do muro ser erguido.

O muro foi tão só e apenas uma consequência natural do início uma nova ordem mundial que perdurou até 1989.

-Quem foi o grande responsável pela sua Queda?

Caiu de podre? Aliás antes da queda do muro já a Polónia tinha praticamente acabado com o Comunismo (ou Socialismo) naquilo que ficou conhecido como as Reuniões da Mesa Redonda, tendo como figura de proa o General Jaruzelski e Lech Wałęsa.

O muro de Berlim foi um ícone desse período histórico. Lembro-me bem da fúria e alegria das pessoas, dos Trabant e dos Ladas a passarem para o lado de lá, da música dos Scorpions - Winds of Change - ser tocada amiúde sempre que se falava do muro. Tinha então 15 anos.

-Quais as consequências que o erguer e a queda do Muro tiveram para os alemães e para o resto do Mundo?

Acima de tudo o grande projecto de uma Europa unida e mais segura pôde finalmente ter pernas para andar.

Passados 20 anos estou a escrever estas linhas a partir de um país que estava, há bem pouco, do lado de lá do muro de Berlim.

Liberdade, multi-culturalismo, novos horizontes, uma nova Europa para nós europeus e para o mundo.

[Nephilim]

Lembro-me bem, até tive um bocado do muro em casa que acabou por ir para o lixo pois a minha mae pensava que era um calhau "normal"

[Strider]

Foi daqueles momentos únicos na história da humanidade.Um povo dividido por um muralha de cimento desde 1961 que fez centenas de mortos proibido que era transpôr a fronteira.

A determinação com que os populares começaram a destruir o muro com picaretas e martelos foi uma imagem que jamais esqueçerei.Isso e a alegria contagiante daqueles que viviam na Alemanha de Leste,que abraçavam emocionados familiares e amigos da Alemanha Ocidental.Só de pensar que havia pessoas a fazerem filas para comprar bananas frescas ou simples electrodomésticos...

berlin_wall_0417.jpg

[Nephilim]

-Porque é que se ergueu o Muro?

Poderia elaborar uma resposta longa mas prefiro abreviar numas poucas palavras.

Quando há uma guerra o "bolo" divide-se sempre entre os vencedores - se há vários. Assim foi com o final da II Grande Guerra e as respectivas "esferas de influência" e interesses geo-estratégicos. Berlim estando dividido em sectores tornou-se uma espécie de enclave depois do muro ser erguido.

Berlim fazia parte da RDA o muro apenas veio limitar a "ilha" da RFA em todo o "mar" da RDA

O muro foi tão só e apenas uma consequência natural do início uma nova ordem mundial que perdurou até 1989.

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Claro que nao, uma guerra nada tem de natural tal como o muro que é uma consequencia disso.

[Nephilim]

Foi daqueles momentos únicos na história da humanidade.Um povo dividido por um muralha de cimento desde 1961 que fez centenas de mortos proibido que era transpôr a fronteira.

O muro tinha praticamente um valor simbolico mais do que pratico, na realidade nao era o muro que dividia a alemanha nem o povo, o muro apenas representava isso e nada mais.

[Flyingsauce]

Lembro-me bem (tinha 13 anos). Em casa os noticiários eram "sagrados" pelo que fiquei a par e acompanhei com a atenção possível (num país em que havia um telejornal e pouco mais) a queda do muro.

Lembro-me bem das imagens de felicidade das pessoas ao atravessarem o muro, quase parecendo que as estavam deixar entrar no Éden. E também me lembro muito bem das imagens dos Trabant a atravessarem para a antiga RFA. Bolas, estou a ficar "velho".

E daí a pouco tempo (um mês, mais coisa menos coisa), caía a ditadura da Roménia, com o assassinato do Ceausescu, acontecimento que me ficou na memória pela imagens de miséria da população a contrastar com o fausto dos palácios, amigos e família dessa figura.

Bolas, eram tempos em que a história era escrita e reescrita todos os dias. Imagino que tenham sido dias duros para alguns saudosistas da cortina de ferro.

O mundo mudou muito desde esse dia e da queda desse tristemente célebre muro. A cidade em si dizem que também (pretendo visitá-la quanto antes), no entanto subsistem algumas questões ainda não sanadas entre alemães de leste e de "oeste", o que se lamenta.

[rocketchef]

Se só tivesse valor simbólico não seria tão vigiado, e não estaria já nos anos 80 nos planos o uso de aparelhos para detecção de movimentos contra presumiveis investidas para passar o muro. Faz prova da complexidade que o muro vinha a ganhar ao longo da sua longa "vida".

[vsfce]

Eu tinha 6 anos por isso não me recordo de nada disso. Mesmo nos dias de hoje penso que a minha geração e as posteriores não têm noção do que realmente foi viver nesse tempo.

Tive a oportunidade de visitar Berlim este ano e de todas as cidades alemãs que visitei é sem dúvida aquela que para mim tem mais história. É uma cidade sofrida e marcada pelos sucessivos acontecimentos históricos.
O muro é algo de surreal e é de facto incrivel verificar que um muro pode dividir um país a meio e fazer com que o mesmo povo tenha maneiras de viver e pensar completamente diferentes.

[JapunaTT]

Da queda do muro de Berlim, tenho uma vaga ideia quando deram nos noticiários, mas ficou-me na memória o concerto "the Wall" em 90 que foi transmitido em directo de Berlim a comemorar a queda. Gostei do concerto e percebi a história sobre o Muro, através da encenação à volta do concerto, do inicio quando estavam a montar o muro, a manutenção do muro e a queda.


Exemplos do concerto
YouTube - The Wall - Berlin 90 I

YouTube - roger waters the wall live in berlin 10-11


A musica que me ficou na memoria do concerto
YouTube - Pink Floyd The wall

[Alpiger]

Na altura estava de ferias na Suiça e estive mesmo para lá ir ver o muro a ir abaixo.
Mas como já estava com o dia de regresso muito perto, optei por não ir, o tempo era já muito curto.

[JapunaTT]

Neste link, está a evolução geopolitica nos paises de leste no ano 1989. Muito Bom para perceber o efeito dominó da queda de Berlin

As revoluções de 1989 - infografia - Especial Muro de Berlim - SAPO Notcias

[Unreal]

Gostava que em pouco tempo também se celebrasse a queda deste muro...

[Lorran]

Pois esse caiu ha 20 anos atrás...




Ja este ergueu se há 29 e não ha ninguem que o deite abaixo


espero eu

[jomaso]

O muro tinha praticamente um valor simbolico mais do que pratico, na realidade nao era o muro que dividia a alemanha nem o povo, o muro apenas representava isso e nada mais.

Nephilim simbólico? Ao longo de 154 kms (se não estou enganado) o muro estava vigiado por câmaras. Era vigiado por militares com ordem para matar. Foram assassinadas cerca de 200 pessoas a tentar utrapassá-lo durante os anos em que esteve em pé. Uma coisa curiosa que reparei numa foto. Do lado da RDA o muro está completamente branco, sem grafittis. Do lado da RFA o muro está completamente vandalizado... escarrado. Isto é a prova de que não era fácil sequer aproximar-se dele do lado da RDA.
Eu tinha 9 anos e lembro-me +/- bem.
O meu pai chegou a ir à RDA antes da queda. Segundo ele faziam-se kms em estrada que era limitada dos dois lados por arame farpado.
A história do muro é bastante rica e complexa.
A pergunta que deixo no ar é como é que os comunistas a vêm. Quer o seu erguer, quer a sua queda.

[Nephilim]

Eu tinha 6 anos por isso não me recordo de nada disso. Mesmo nos dias de hoje penso que a minha geração e as posteriores não têm noção do que realmente foi viver nesse tempo.

Tive a oportunidade de visitar Berlim este ano e de todas as cidades alemãs que visitei é sem dúvida aquela que para mim tem mais história. É uma cidade sofrida e marcada pelos sucessivos acontecimentos históricos.
O muro é algo de surreal e é de facto incrivel verificar que um muro pode dividir um país a meio e fazer com que o mesmo povo tenha maneiras de viver e pensar completamente diferentes.

Que exagero...o muro apenas dividia uma cidade

[Nephilim]

Nephilim simbólico? Ao longo de 154 kms (se não estou enganado) o muro estava vigiado por câmaras. Era vigiado por militares com ordem para matar. Foram assassinadas cerca de 200 pessoas a tentar utrapassá-lo durante os anos em que esteve em pé. Uma coisa curiosa que reparei numa foto. Do lado da RDA o muro está completamente branco, sem grafittis. Do lado da RFA o muro está completamente vandalizado... escarrado. Isto é a prova de que não era fácil sequer aproximar-se dele do lado da RDA.
Eu tinha 9 anos e lembro-me +/- bem.
O meu pai chegou a ir à RDA antes da queda. Segundo ele faziam-se kms em estrada que era limitada dos dois lados por arame farpado.
A história do muro é bastante rica e complexa.
A pergunta que deixo no ar é como é que os comunistas a vêm. Quer o seu erguer, quer a sua queda.

Sim o muro (salvo era 66klm)embora fisico obviamente tinha um objectivo representava a divisao de um país de 2 formas de pensar , pois nao era o muro que impedia as pessoas de irem da RDA para a RFA e vice versa, a alemanha estava dividida por uma fronteira nao havia muros, claro que quem pasasse o muro sem autorização era morto mas se fosse a passagem fora do muro era morto na mesma.

A maiorias das pessoas que passavam para o RFA nao o faziam pelo muro mas sim pelas centenas de klm de fronteira entre esses paises.

[rocketchef]

Sim o muro (salvo era 66klm)embora fisico obviamente tinha um objectivo representava a divisao de um país de 2 formas de pensar , pois nao era o muro que impedia as pessoas de irem da RDA para a RFA e vice versa, a alemanha estava dividida por uma fronteira nao havia muros, claro que quem pasasse o muro sem autorização era morto mas se fosse a passagem fora do muro era morto na mesma.

A maiorias das pessoas que passavam para o RFA nao o faziam pelo muro mas sim pelas centenas de klm de fronteira entre esses paises.

Eram mortos por preguiça, por não quererem ir "dar uma ganda bolta"?

[jomaso]

Queda do Muro de Berlim, símbolo de um mundo dividido, completa 20 anos

Barreira de concreto dividiu a capital alemã por quase três décadas durante a Guerra Fria entre capitalistas e comunistas e tinha 155 km de extensão.

20 anos após a queda da "cortina de ferro" a Alemanha está unificada, mas as marcas da divisão permanecem, com o alto desemprego no lado oriental
O mundo celebra nesta segunda-feira (9) os 20 anos da queda do Muro de Berlim, uma barreira de concreto com um pouco mais de 155 km de extensão que separou a cidade por quase três décadas e virou o símbolo da Guerra Fria que dividiu o mundo entre comunistas e capitalistas na segunda metade do século passado.

Na noite de 12 para 13 de agosto de 1961, Berlim foi dividida ao meio por ordem das autoridades da República Democrática da Alemanha (RDA, Alemanha Oriental), que mandaram instalar uma cerca com arames para partir fisicamente a cidade.

De 9 para 10 de novembro de 1989, a população da Berlim Ocidental e da Berlim Oriental foi surpreendida pela queda do muro, depois de meses de protestos e da reforma política ("perestroika") promovida pelo então líder soviético, Mikhail Gorbachov. O chanceler da Alemanha Ocidental, Helmut Kohl, estava em Varsóvia (Polônia) em visita oficial e só voltou a Berlim no dia seguinte.

O muro, classificado como "da vergonha" pelo Ocidente capitalista e como "muralha de proteção contra o antifascismo" pelo leste comunista, permaneceu de pé por 28 anos, dois meses e 27 dias.

Em sua construção, decidida na reunião do Pacto de Varsóvia (Moscou, junho de 1961) por iniciativa da então União das Repúblicas Socialistas Soviéticas (URSS), trabalharam cerca de 40 mil soldados e policiais da RDA.

O muro cruzava Berlim e rodeava a parte ocidental, transformando-a em uma "ilha". E sua origem está na divisão da Alemanha, decidida pelas potências vencedoras da Segunda Guerra Mundial (Estados Unidos, Reino Unido, França e URSS) e que, em 1949, acabou gerando dois países: a República Federal da Alemanha (Alemanha Ocidental) e a RDA.

Polícia matou 276 pessoas que tentaram cruzar o muro

Por causa do muro, Berlim tornou-se símbolo da Europa repartida em dois blocos após a explosão da Guerra Fria, travada por Estados Unidos e seus aliados ocidentais, de um lado, e pela URSS e os países sob sua influência ao leste da Áustria, do outro.

Segundo a Promotoria de Berlim, pelo menos 276 pessoas morreram e mais de 3.000 foram presas tentando fugir do comunismo do lado leste. A primeira vítima foi Günter Litfin, que tinha 24 anos quando perdeu a vida, em 24 de agosto de 1961. A última foi Chris Gueffroy, morto a tiros em 5 de fevereiro de 1989, aos 20 anos.

Depois da queda, o debate passou a ser sobre a reunificação. Os gritos de "Somos o povo", com o qual os berlinenses se manifestavam a favor da queda do muro 1989, foram trocados pelos de "Somos um povo".

Duas décadas depois da abertura do Muro de Berlim, a Alemanha ocupa um novo lugar no cenário internacional e não hesita em dizer não a seus parceiros para defender seus interesses, afirma Jackson Janes, do Instituto Americano de Estudos Contemporâneos sobre a Alemanha.

- Até 1989, entre os Estados Unidos e a URSS, a Alemanha era uma questão de política externa, e hoje ela se tornou um ator.

Os alemães defendem os interesses nacionais. Até a reunificação, "ser europeu era o único nacionalismo permitido na Alemanha", lembra Ulrike Guérot, do Conselho Europeu para as Relações Exteriores.

Liberada dos constrangimentos da divisão em dois Estados pertencentes a dois blocos, "ela teve de enfrentar escolhas novas e aprendeu a dizer não", explica Janes.

[Nephilim]

Eram mortos por preguiça, por não quererem ir "dar uma ganda bolta"?

A fronteira é que divide o pais, sempre foi assim o muro serviu apenas para dividir a cidade de berlim e isolar a parte ocidental de Berlim tornando-a uma "ilha" na RDA... o efeito do muro é mais psicologico que pratico, tem a ver com teimosias , para criar dificuldades a quem vivia na parte ocidental de Berlim que estavam privados de tudo devido a estarem isolados de tudo, eram uma "ilha"

Devido a isso Berlim ocidental durante muito tempo só podia ser abastecido de avião...abastecer uma cidade inteira de avião