Aquecimento eficiente - o que melhor existe? - Página 11

Página 11 de 14 PrimeiraPrimeira ... 101112 ... ÚltimaÚltima
A mostrar resultados 301 para 330 de 410
Like Tree8Likes

Título: Aquecimento eficiente - o que melhor existe?

  1. #301
    Piloto de Kart
    Data de Registo
    Jul 2007
    Localização
    MINHO
    Posts
    104

    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por Metro Ver Post
    Qual o preço de instalação do piso radiante por metro quadrado com materiais e instalação incluídos.
    É difícil dar esses valores. Apenas posso dizer que, no meu caso, fiz circuitos de 100m de tubo Pexgold por cada 16 m2 de piso. Há que acrescentar os colectores, o floormate, bomba circuladora, volante térmico e controles. O resto é o normal em qualquer piso: betunilha e revestimento (cerâmico de preferência).


  2. #302
    Banido Nephilim's Avatar
    Data de Registo
    Jul 2005
    Localização
    No Centro do Mundo a assar frangos
    Posts
    35,433

    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por Metro Ver Post
    Qual o preço de instalação do piso radiante por metro quadrado com materiais e instalação incluídos.
    Isso não é vendido ao metro é vendido um sistemas mais potente ou não consoante as areas e a eficacia pretendida mas não é vendido ao metro tipo azulejos

  3. #303
    Piloto de Testes 1977's Avatar
    Data de Registo
    Jan 2010
    Localização
    Margem Sul
    Posts
    1,050

    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por Metro Ver Post
    Tenho ar condicionado 12000 btus com bomba de calor sistema inverter na sala , no quarto 9000 btu com bomba de calor , sem sistema inverter e gasto a volta de 60 euros mês e acho muito com 200 euros mês matava-me.
    Tive acumuladores de calor e mandei tirar porque gastava a volta de 150 euros mês mas que eram bons eram.
    Vou instalar na minha casa um sistema de AC sala e quartos...!
    Es capaz de me dizer por alto o consumo a mais que um AC pode ter por mês partindo do prencipio que se ligaria 3h por dia!

    Obrigado

  4. #304
    Banido Metro's Avatar
    Data de Registo
    Dec 2010
    Posts
    501

    Por Defeito Artigo jornal negócios - Quanto custa aquecer a sua casa

    Quanto custa aquecer a sua casa- - Jornal de negócios online


    À semelhança do ano passado, o Negócios pediu à Home Energy que simulasse quanto custaria aquecer a casa de três famílias, que vivem em Lisboa.
    As conclusões foram semelhantes. A primeira família é composta por um casal, que vive num apartamento T1, com cerca de 80 metros quadrados, inserido num piso intermédio, e com uma frente. A segunda tem quatro membros e mora num apartamento T3, com cerca de 150 metros quadrados, também de um piso intermédio e com duas frentes. A última família é composta por cinco pessoas, que vivem numa moradia com quatro quartos, cerca de 200 metros quadrados e três frentes. Todas as casas têm paredes exteriores de alvenaria dupla, com isolamento térmico, vidros duplos e protecções solares móveis.

    A solução que apresenta uma factura mensal mais reduzida é a instalação de sistemas de ar condicionado multi-split (bomba de calor), tipo "inverter"", segundo Selwin Wever e Vera Coutinho. No entanto, os especialistas explicam que o seu custo de implementação é mais gravoso e o nível de conforto inferior ao das restantes soluções. Aos custos mensais, deve acrescer o valor a pagar pela necessidade de contratar uma potência superior, entre cinco a dez euros. Os acumuladores eléctricos apresentam custos de implementação inferiores, mas, em termos de facturação mensal, deverá ser superior às restantes. Porquê? Porque também funcionam em horas fora de vazio e pode ter de contratar potências muito superiores (acréscimo até 15 euros). Ecologicamente, é a pior solução, mas do ponto de vista do conforto e da facilidade de instalação é vantajosa.

    A solução mais equilibrada para os apartamentos é o sistema centralizado com caldeira mural a gás natural e radiadores a água, pois apresenta uma boa relação custo de utilização - custo de implementação. Mais: proporciona bons níveis de conforto térmico e bom desempenho ambiental. Na moradia, a solução de bomba de calor ar -água é a opção mais vantajosa pela relação custos de utilização e conforto térmico. Esta solução não é recomendável em apartamentos, porque tem um custo de implementação e potencia térmica maior.


    Notas:
    O custo do kWh utilizado para o gás natural foi de 0,078 euros, considerando que o consumo de gás num T1 é inferior a 220 m3 por ano. Para o T3 e moradia, consideraram 0,072 euros e assumiram um consumo de gás entre 221 e 500 m3 por ano. No caso da electricidade, foi considerado 0,1285 euros para a tarifa simples nas horas fora de vazio, 0,1382 euros para a tarifa bi-horária nas mesmas horas e 0,0742 para a tarifa bi - horária. Foi considerado um período de retorno simples, sem ter em conta a inflação e uma climatização 100% activa. Os preços para equipamentos e instalações são os de tabela, embora possam existir campanhas específicas com preços inferiores. As zonas onde se localizam as casas são abastecidas com gás natural e já existe pré-instalação dos sistemas de aquecimento. Na solução de sistema centralizado com caldeira, admitiu-se que esta é mural e estanque, de elevado rendimento. No T1, considerou-se uma potencia térmica de 24 kW e, no T3 e moradia, uma de 28 kW. Em ambos, a caldeira abastecia-se a gás natural e foram instalados radiadores a água em todas as principais divisões da fracção. Os acumuladores térmicos de energia são estáticos e instalados nas principais divisões, consumindo 75% da energia em hora de vazio. Os aparelhos de ar condicionado são Multi-split reversível (bomba de calor) tipo “inverter”, de classe energética A, com unidades interiores murais instaladas nas divisões principais. No sistema de bomba de calor ar – água, consideraram uma solução composta pela unidade exterior compacta com tecnologia “inverter” e um módulo hidráulico a instalar no interior, com uma capacidade de aquecimento de 14 kW. Os radiadores são de alto rendimento e foram instalados nas divisões principais.

    (1) kW– Quilowatt corresponde a mil watts e é uma unidade de potência.
    (2) Eficiência (n) – Relação entre a energia térmica produzida pelo equipamento e a energia consumida. Uma resistência eléctrica consome sensivelmente a mesma energia que produz termicamente. Um sistema de ar condicionado inverter, como o proposto, consome apenas sensivelmente 25% da energia térmica produzida.
    (3) kWh – Quilowatt-hora equivale a mil Wh (watt-hora). Wh é a quantidade de energia utilizada para alimentar uma carga com potência de 1 watt pelo período de uma hora.
    (4) Nível de conforto térmico - ***** (cinco estrelas) = Muito Bom, * ( uma estrela) = Mau

    Fonte:
    Home Energy

  5. #305
    Banido Nephilim's Avatar
    Data de Registo
    Jul 2005
    Localização
    No Centro do Mundo a assar frangos
    Posts
    35,433

    Por Defeito

    Afinal qual o sistema de aquecimento mais eficiente em portugal.

    A ideia que tenho dos melhores são este 3 sistemas:

    1 - AC é aquele que eficacia pode ter o menor preço, e o sistema "oficial" usado nas obras actuais.

    2- Piso radiante a agua, consta ser muito eficaz mas a energia para aquecer a agua cara.

    3- Radiadores a agua onde a aquecimento da agua dizem ser mais caro que o do piso radiante.

    Nem vou falar de equipamentos que isso de uma forma basica sei os custos e conheço os sistemas mas a duvida é nos custos de energia que esse equipamento tem.

    Afinal quanto custa por mes em energia(em euros) apenas ter a casa aquecida com AC, piso radiante ou radiadores a agua? (uma casa tipo T3)


  6. #306
    Piloto de Troféu Jacare's Avatar
    Data de Registo
    Jan 2003
    Localização
    Aqui mesmo ao Lado
    Posts
    6,707

    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por Nephilim Ver Post
    Afinal qual o sistema de aquecimento mais eficiente em portugal.

    A ideia que tenho dos melhores são este 3 sistemas:

    1 - AC é aquele que eficacia pode ter o menor preço, e o sistema "oficial" usado nas obras actuais.

    2- Piso radiante a agua, consta ser muito eficaz mas a energia para aquecer a agua cara.

    3- Radiadores a agua onde a aquecimento da agua dizem ser mais caro que o do piso radiante.

    Nem vou falar de equipamentos que isso de uma forma basica sei os custos e conheço os sistemas mas a duvida é nos custos de energia que esse equipamento tem.

    Afinal quanto custa por mes em energia(em euros) apenas ter a casa aquecida com AC, piso radiante ou radiadores a agua? (uma casa tipo T3)
    Isso vai depender se usas caldeiras a gás ou gasóleo ou bombas de calor para aquecer a água nesses circuitos.

    Creio que as bombas de calor serão as mais eficientes.

  7. #307
    Piloto de Fórmula 1 AMGfan's Avatar
    Data de Registo
    Oct 2005
    Posts
    16,576

    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por Nephilim Ver Post
    Afinal qual o sistema de aquecimento mais eficiente em portugal.

    A ideia que tenho dos melhores são este 3 sistemas:

    1 - AC é aquele que eficacia pode ter o menor preço, e o sistema "oficial" usado nas obras actuais.

    2- Piso radiante a agua, consta ser muito eficaz mas a energia para aquecer a agua cara.

    3- Radiadores a agua onde a aquecimento da agua dizem ser mais caro que o do piso radiante.

    Nem vou falar de equipamentos que isso de uma forma basica sei os custos e conheço os sistemas mas a duvida é nos custos de energia que esse equipamento tem.

    Afinal quanto custa por mes em energia(em euros) apenas ter a casa aquecida com AC, piso radiante ou radiadores a agua? (uma casa tipo T3)
    Neste momento está mais que provado que o sistema mais eficiente é AC com bomba de calor...

    E sobretudo hoje em dia há AC bastante eficientes com inverter que permite poupar imensa energia.

    As restantes soluções é para mostrar aos vizinhos que se tem a montra tecnológica da ponta em casa...a factura mensal é que não lhes é mostrada...

    Agora, reforço: AC para mim é a tal medida activa! Grande parte da solução começa no projecto e em medidas passivas.

  8. #308
    Banido Nephilim's Avatar
    Data de Registo
    Jul 2005
    Localização
    No Centro do Mundo a assar frangos
    Posts
    35,433

    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por AMGfan Ver Post
    Neste momento está mais que provado que o sistema mais eficiente é AC com bomba de calor...

    E sobretudo hoje em dia há AC bastante eficientes com inverter que permite poupar imensa energia.

    As restantes soluções é para mostrar aos vizinhos que se tem a montra tecnológica da ponta em casa...a factura mensal é que não lhes é mostrada...

    Agora, reforço: AC para mim é a tal medida activa! Grande parte da solução começa no projecto e em medidas passivas.
    A conversa tem a ver que ainda ontem tive a falar com uma pessoa que diz que para aquecer a casa (é no norte do pais, zona da guarda)com radiadores a agua tem gasto 350euros por mes e diz que conhece quem gasta o mesmo com gasoleo...

  9. #309
    Piloto de Troféu Jacare's Avatar
    Data de Registo
    Jan 2003
    Localização
    Aqui mesmo ao Lado
    Posts
    6,707

    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por Nephilim Ver Post
    A conversa tem a ver que ainda ontem tive a falar com uma pessoa que diz que para aquecer a casa (é no norte do pais, zona da guarda)com radiadores a agua tem gasto 350euros por mes e diz que conhece quem gasta o mesmo com gasoleo...
    Podes usar bombas de calor altamente eficientes para aquecer a água dos radiadores.

  10. #310
    Piloto de Fórmula 1 AMGfan's Avatar
    Data de Registo
    Oct 2005
    Posts
    16,576

    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por Nephilim Ver Post
    A conversa tem a ver que ainda ontem tive a falar com uma pessoa que diz que para aquecer a casa (é no norte do pais, zona da guarda)com radiadores a agua tem gasto 350euros por mes e diz que conhece quem gasta o mesmo com gasoleo...
    A isso eu pergunto...essa pessoa foi mal aconselhada ou confiou que com ele seria diferente?

    350€/mês só para aquecimento...só com um ordenado de 50 mil euros admitia gastar isso...

  11. #311
    Piloto de Troféu Jacare's Avatar
    Data de Registo
    Jan 2003
    Localização
    Aqui mesmo ao Lado
    Posts
    6,707

    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por AMGfan Ver Post
    Neste momento está mais que provado que o sistema mais eficiente é AC com bomba de calor...

    E sobretudo hoje em dia há AC bastante eficientes com inverter que permite poupar imensa energia.

    As restantes soluções é para mostrar aos vizinhos que se tem a montra tecnológica da ponta em casa...a factura mensal é que não lhes é mostrada...

    Agora, reforço: AC para mim é a tal medida activa! Grande parte da solução começa no projecto e em medidas passivas.
    Isso não é de todo verdade.

    Como disse em cima há sistemas com radiadores que usam água aquecidas com bombas de calor e que são altamente eficientes (tanto ou mais como os AC)

  12. #312
    Banido Nephilim's Avatar
    Data de Registo
    Jul 2005
    Localização
    No Centro do Mundo a assar frangos
    Posts
    35,433

    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por AMGfan Ver Post
    Neste momento está mais que provado que o sistema mais eficiente é AC com bomba de calor...


    .
    Neste exemplo estás a falar não de 1 mas sim 2 sistemas independentes certo? o sistema de AC(avac) + sistema de bomba de calor radiadores a agua ou piso radiante a agua.

  13. #313
    Piloto de Karts Sansoni7's Avatar
    Data de Registo
    Apr 2006
    Localização
    Porto
    Posts
    16,403

    Por Defeito

    Ora bem, fala-se de bomba de calor e eu, que sou um leigo na matéria, fui ver o que era:

    Barth & Aleixo

    Ar condicionado com função Bomba de calor:

    ECO EDP - Homepage - conhecer - Equipamentos eficientes - Ar condicionado/ bomba de calor

    Pesquisei mais um pouco e vi isto...Bombas de calor Geotérmico:

    Como Funcionam as Bombas Calor Geotermico

    Fiquei a saber um pouco mais, mas ainda me custa perceber como no primeiro caso, se aquece uma casa no Inverno...

    Alguém da uma explicação para loiras ( com o devido respeito pelas loiras do fórum )...
    Obrigado

  14. #314
    Piloto de Fórmula 1 AMGfan's Avatar
    Data de Registo
    Oct 2005
    Posts
    16,576

    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por Jacare Ver Post
    Isso não é de todo verdade.

    Como disse em cima há sistemas com radiadores que usam água aquecidas com bombas de calor e que são altamente eficientes (tanto ou mais como os AC)
    Não é 1 nem 2 nem 3...são vários estudos que por aí andam feitos...

    Define-me eficiência e a que fase do ciclo de vida do sistema te referes? A Instalação que referes é muito mais cara.

  15. #315
    Banido Nephilim's Avatar
    Data de Registo
    Jul 2005
    Localização
    No Centro do Mundo a assar frangos
    Posts
    35,433

    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por AMGfan Ver Post
    A isso eu pergunto...essa pessoa foi mal aconselhada ou confiou que com ele seria diferente?

    350€/mês só para aquecimento...só com um ordenado de 50 mil euros admitia gastar isso...
    Diz que a zona nao tinha gas natural, tinha de vir uma empresa encher o deposito de gas e que era caro visto essa empresa nao ter propriamente concorrencia directa e que aquilo dava 350 por mes... não acredito que esteja a mentir, pode é nao ter optado pelo menos sistema...ou se calhar gastava muito aquecimento.

  16. #316
    Piloto de Troféu Jacare's Avatar
    Data de Registo
    Jan 2003
    Localização
    Aqui mesmo ao Lado
    Posts
    6,707

    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por AMGfan Ver Post
    Não é 1 nem 2 nem 3...são vários estudos que por aí andam feitos...

    Define-me eficiência e a que fase do ciclo de vida do sistema te referes? A Instalação que referes é muito mais cara.
    Estamos a falar de eficiência energética. Há quem, legitimamente, não goste de AC.

    A instalação é de facto mais cara mas é tão ou mais eficiente e, para quem tem dinheiro, uma excelente alternativa.

    vê neste tópico:

    http://forum.autohoje.com/off-topic/...e-assunto.html
    Última edição por Jacare : 26-01-11 às 11:36:30

  17. #317
    Piloto de Fórmula 1 AMGfan's Avatar
    Data de Registo
    Oct 2005
    Posts
    16,576

    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por Nephilim Ver Post
    Neste exemplo estás a falar não de 1 mas sim 2 sistemas independentes certo? o sistema de AC(avac) + sistema de bomba de calor radiadores a agua ou piso radiante a agua.
    Por acaso não estou. Para um clima ameno (centro e sul do país), um bom sistema de AVAC com bomba de calor e vários split associado a um bom projecto de térmica e arquitectura, chega e sobra.

    Uma instalação de piso radiante para mim, neste momento, ainda não justifica.
    Última edição por AMGfan : 26-01-11 às 11:25:20

  18. #318
    dkc
    dkc está offline
    Piloto de Kart dkc's Avatar
    Data de Registo
    Jul 2010
    Posts
    439

    Por Defeito

    O sistema mais eficiente, é mesmo ter uma casa bem isolada, começar por ai, certificar que há mínimas percas de calor atraves dos vãos da casa. Se precisar antes de instalar sistemas de aquecimento, instalar portas e janelas novas com melhor sistema de isolamento.
    Depois disso, os sistemas de Bombas de Calor, são realmente os mais eficientes, porque a relação entre produção de calor e consumo bate qualquer outra solução, mas como alguém já disse, o investimento inicial é alto, mas compensa.
    Mas tendo a casa bem isolada, tens muitas soluções alternativas e fiáveis, os termo-convectores também são uma boa solução.

  19. #319
    Piloto de Fórmula 1 AMGfan's Avatar
    Data de Registo
    Oct 2005
    Posts
    16,576

    Por Defeito

    Este é um dos...

    http://forum.autohoje.com/off-topic/...-sua-casa.html

    Há mais...

    Eu quando falo de eficiência, não sei se estamos aqui todos a falar da amortização da instalação e equipamentos...

  20. #320
    Banido Nephilim's Avatar
    Data de Registo
    Jul 2005
    Localização
    No Centro do Mundo a assar frangos
    Posts
    35,433

    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por AMGfan Ver Post
    Por acaso não estou. Para um clima ameno (centro e sul do país), um bom sistema de AVAC com bomba de calor e vários split associado a um bom projecto de térmica e arquitectura, chega e sobra. Os custos de investimento associados são ridículos quase e o consumo anual muito, muito baixo.
    Uma instalação de piso radiante para mim, neste momento, ainda não justifica.
    Ok, ja percebi, portanto estamo a falar de um sistema de avac já com bomba de calor incorporada,,,, ou seja por outras palavras um AC bom

    Eu por acaso nao lido profissionalmente com sistemas avac sao montados e projectados por gente especifica dessa area, mas vejo esses sistemas serem instalados actualmente as casa ficam quentes no inverno nao sei é qua a factura a pagar...

    Piso radiante é eficaz, agora depende do clima da zona, e aqui ha 3 meses de frio por ano, para 9 de calor...e depois a energia gasta é em gas , electrica ou a diesel dos pisos radiantes sao caras em portugal e por isso por vezes pode nao justificar.

  21. #321
    Piloto de Troféu Jacare's Avatar
    Data de Registo
    Jan 2003
    Localização
    Aqui mesmo ao Lado
    Posts
    6,707

    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por Sansoni7 Ver Post
    Ora bem, fala-se de bomba de calor e eu, que sou um leigo na matéria, fui ver o que era:

    Barth & Aleixo

    Ar condicionado com função Bomba de calor:

    ECO EDP - Homepage - conhecer - Equipamentos eficientes - Ar condicionado/ bomba de calor

    Pesquisei mais um pouco e vi isto...Bombas de calor Geotérmico:

    Como Funcionam as Bombas Calor Geotermico

    Fiquei a saber um pouco mais, mas ainda me custa perceber como no primeiro caso, se aquece uma casa no Inverno...

    Alguém da uma explicação para loiras ( com o devido respeito pelas loiras do fórum )...
    Obrigado
    As bombas de calor têm todas o mesmo princípio que é a de comprimir e descomprimir o ar gerando temperaturas diferentes.

    Mas a explicação pode ser relativamente simples...

    O que acontece quando se enche um pneu de uma bicicleta? O local onde o ar é comprimido torna-se quente... já o local onde o ar sai arrefece.

    Uma bomba de calor é algo que funciona sobre este princípio.... Colocando um compressor eléctrico o ar é comprimido aquecendo-o... mas ao ser expandido este arrefece.

    O que acontece é que se fosse possivel aumentar as temperaturas que acontecem numa bomba de encher pneus de uma bicicleta em 1 milhão, a temperatura que ficaria o quarto onde essa bomba estaria a ser usada seria exactamente a mesma. O calor gerado anularia o frio. (ou vice-versa)

    Mas se conseguíssemos colocar a parte que aquece fora de casa e a que arrefece dentro de casa estaríamos no fundo a criar uma bomba de calor... e a transferir o frio de dentro de casa para o exterior e a captar o calor do exterior para dentro de casa.
    Última edição por Jacare : 26-01-11 às 11:31:21

  22. #322
    Banido Nephilim's Avatar
    Data de Registo
    Jul 2005
    Localização
    No Centro do Mundo a assar frangos
    Posts
    35,433

    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por dkc Ver Post
    O sistema mais eficiente, é mesmo ter uma casa bem isolada, começar por ai, certificar que há mínimas percas de calor atraves dos vãos da casa. Se precisar antes de instalar sistemas de aquecimento, instalar portas e janelas novas com melhor sistema de isolamento.
    Depois disso, os sistemas de Bombas de Calor, são realmente os mais eficientes, porque a relação entre produção de calor e consumo bate qualquer outra solução, mas como alguém já disse, o investimento inicial é alto, mas compensa.
    Mas tendo a casa bem isolada, tens muitas soluções alternativas e fiáveis, os termo-convectores também são uma boa solução.
    Isso sim sem duvida...

    Mas mesmo a nivel de aquecimento ainda tenho duvidas qual o irei escolher para aplicar para aplicar na minha casa que será feita de raiz, secalhar nem me vou preocupar com isso e depois arranjo um sistema de AVAC eficaz....

    Por outro lado se tiver paineis solares pode ser uma mais valia no consumo de piso radiante ou radiadores...

  23. #323
    Piloto de Fórmula 1 AMGfan's Avatar
    Data de Registo
    Oct 2005
    Posts
    16,576

    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por Nephilim Ver Post
    Ok, ja percebi, portanto estamo a falar de um sistema de avac já com bomba de calor incorporada,,,, ou seja por outras palavras um AC bom

    Eu por acaso nao lido profissionalmente com sistemas avac sao montados e projectados por gente especifica dessa area, mas vejo esses sistemas serem instalados actualmente as casa ficam quentes no inverno nao sei é qua a factura a pagar...

    Piso radiante é eficaz, agora depende do clima da zona, e aqui ha 3 meses de frio por ano, para 9 de calor...e depois a energia gasta é em gas , electrica ou a diesel dos pisos radiantes sao caras em portugal e por isso por vezes pode nao justificar
    .

    Ora....

    É aquilo que do que leio, oiço, e sei, me diz ser o mais sensato para o nosso clima. AC com bomba de calor e sistema inverter...

    Neph, hoje em dia há AC mesmo muito muito eficientes...claro que estamos sempre a falar de apartamentos/vivendas V3, V4...e com incorporação de medidas passiva importantes! Um bom projecto de térmica e arquitectura, reforço. O AC não será a solução mais eficaz, mas é a mais eficiente numa perspectiva de medida compensatória e não de actuação isolada...

    Apesar da minha formação académica também não estou neste mercado. Nem do da construção actualmente...

  24. #324
    Piloto de Karts Sansoni7's Avatar
    Data de Registo
    Apr 2006
    Localização
    Porto
    Posts
    16,403

    Por Defeito

    Obrigado Jacare...fiquei um pouco melhor, mas...

    Qual o efeito daqueles paineis negros com uns tubos neles serpenteando que se vêm em alguns telhados e que julgo fazerem parte do tal sistema de aquecimento por bomba de calor.
    Já agora, este aquecimento central por bomba de calor também dá para arrefecer a casa?
    Tks

  25. #325
    Piloto de Fórmula 1 AMGfan's Avatar
    Data de Registo
    Oct 2005
    Posts
    16,576

    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por Nephilim Ver Post
    Isso sim sem duvida...

    Mas mesmo a nivel de aquecimento ainda tenho duvidas qual o irei escolher para aplicar para aplicar na minha casa que será feita de raiz, secalhar nem me vou preocupar com isso e depois arranjo um sistema de AVAC eficaz....

    Por outro lado se tiver paineis solares pode ser uma mais valia no consumo de piso radiante ou radiadores...
    O que te digo é: sim senhro tudo bem, és um Senhor com "S" grande, amigo responsável e não sei quê do ambiente e da sustentabilidade.

    Se é o mais eficiente...hum...duvido! Mas se estás disposto e podes fazê-lo, tiro-te o chapéu. Na minha opinião, mercado é mercado! E se as energias alternativas ou amigas do ambiente querem vingar têm de competir economicamente com as convencionais. Ser ambientalmente responsável por convicção ainda sai caro.

    A equação não é fácil. Até porque há uma coisa por exemplo o AC não faz e a bomba de calor pode fazer...aquecimento de águas sanitárias...

    Por isso, defendo que cada caso é um caso. Agora para uma localização clima ameno, casa bem isolada e orientada termicamente, com a inclusão de algumas medidas passivas básicas, o AC é o mais eficaz. Não produz a eficácia da caldeira mural a gás natural por ex. associada a radiadores ou ventiloconvectores, mas é o mais eficiente!

  26. #326
    Piloto de Troféu Jacare's Avatar
    Data de Registo
    Jan 2003
    Localização
    Aqui mesmo ao Lado
    Posts
    6,707

    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por Sansoni7 Ver Post
    Obrigado Jacare...fiquei um pouco melhor, mas...

    Qual o efeito daqueles paineis negros com uns tubos neles serpenteando que se vêm em alguns telhados e que julgo fazerem parte do tal sistema de aquecimento por bomba de calor.
    Já agora, este aquecimento central por bomba de calor também dá para arrefecer a casa?
    Tks
    Creio que os tubos que falas não são mais que radiadores e é exactamente aí que se dá a transferência de temperaturas... No exemplo de a bomba de calor estar a funcionar para gerar ar quente, esses tubos estarão bastante frios e no fundo servem para os aquecer com o ar exterior (que apesar de frio estará mais quente que os próprios tubos sendo esse "calor" captado, comprimido e devolvido de novo ao interior da casa)

    E sim, o sistema por bomba de calor pode inverter e transferir o calor para fora da casa e o frio para dentro da mesma.

    A explicação pode não estar tecnicamente perfeita mas é +- isto que se passa
    Última edição por Jacare : 26-01-11 às 15:30:43

  27. #327
    Piloto de Troféu Jacare's Avatar
    Data de Registo
    Jan 2003
    Localização
    Aqui mesmo ao Lado
    Posts
    6,707

    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por AMGfan Ver Post
    Este é um dos...

    http://forum.autohoje.com/off-topic/...-sua-casa.html

    Há mais...

    Eu quando falo de eficiência, não sei se estamos aqui todos a falar da amortização da instalação e equipamentos...
    Há pessoas que não gostam (legitimamente) de AC's por isso essa é uma questão.

    Há alternativas que podem ser mais caras. Mas se houver capital para investir num sistema mais adequado às necessidades e expectativas será sempre util saber que há sistemas que em termos energéticos e em custo de utilização não ficam a dever nada aos AC.

  28. #328
    Piloto de Testes 1977's Avatar
    Data de Registo
    Jan 2010
    Localização
    Margem Sul
    Posts
    1,050

    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por Metro Ver Post
    Quanto custa aquecer a sua casa- - Jornal de negócios online


    À semelhança do ano passado, o Negócios pediu à Home Energy que simulasse quanto custaria aquecer a casa de três famílias, que vivem em Lisboa.
    As conclusões foram semelhantes. A primeira família é composta por um casal, que vive num apartamento T1, com cerca de 80 metros quadrados, inserido num piso intermédio, e com uma frente. A segunda tem quatro membros e mora num apartamento T3, com cerca de 150 metros quadrados, também de um piso intermédio e com duas frentes. A última família é composta por cinco pessoas, que vivem numa moradia com quatro quartos, cerca de 200 metros quadrados e três frentes. Todas as casas têm paredes exteriores de alvenaria dupla, com isolamento térmico, vidros duplos e protecções solares móveis.

    A solução que apresenta uma factura mensal mais reduzida é a instalação de sistemas de ar condicionado multi-split (bomba de calor), tipo "inverter"", segundo Selwin Wever e Vera Coutinho. No entanto, os especialistas explicam que o seu custo de implementação é mais gravoso e o nível de conforto inferior ao das restantes soluções. Aos custos mensais, deve acrescer o valor a pagar pela necessidade de contratar uma potência superior, entre cinco a dez euros. Os acumuladores eléctricos apresentam custos de implementação inferiores, mas, em termos de facturação mensal, deverá ser superior às restantes. Porquê? Porque também funcionam em horas fora de vazio e pode ter de contratar potências muito superiores (acréscimo até 15 euros). Ecologicamente, é a pior solução, mas do ponto de vista do conforto e da facilidade de instalação é vantajosa.

    A solução mais equilibrada para os apartamentos é o sistema centralizado com caldeira mural a gás natural e radiadores a água, pois apresenta uma boa relação custo de utilização - custo de implementação. Mais: proporciona bons níveis de conforto térmico e bom desempenho ambiental. Na moradia, a solução de bomba de calor ar -água é a opção mais vantajosa pela relação custos de utilização e conforto térmico. Esta solução não é recomendável em apartamentos, porque tem um custo de implementação e potencia térmica maior.


    Notas:
    O custo do kWh utilizado para o gás natural foi de 0,078 euros, considerando que o consumo de gás num T1 é inferior a 220 m3 por ano. Para o T3 e moradia, consideraram 0,072 euros e assumiram um consumo de gás entre 221 e 500 m3 por ano. No caso da electricidade, foi considerado 0,1285 euros para a tarifa simples nas horas fora de vazio, 0,1382 euros para a tarifa bi-horária nas mesmas horas e 0,0742 para a tarifa bi - horária. Foi considerado um período de retorno simples, sem ter em conta a inflação e uma climatização 100% activa. Os preços para equipamentos e instalações são os de tabela, embora possam existir campanhas específicas com preços inferiores. As zonas onde se localizam as casas são abastecidas com gás natural e já existe pré-instalação dos sistemas de aquecimento. Na solução de sistema centralizado com caldeira, admitiu-se que esta é mural e estanque, de elevado rendimento. No T1, considerou-se uma potencia térmica de 24 kW e, no T3 e moradia, uma de 28 kW. Em ambos, a caldeira abastecia-se a gás natural e foram instalados radiadores a água em todas as principais divisões da fracção. Os acumuladores térmicos de energia são estáticos e instalados nas principais divisões, consumindo 75% da energia em hora de vazio. Os aparelhos de ar condicionado são Multi-split reversível (bomba de calor) tipo “inverter”, de classe energética A, com unidades interiores murais instaladas nas divisões principais. No sistema de bomba de calor ar – água, consideraram uma solução composta pela unidade exterior compacta com tecnologia “inverter” e um módulo hidráulico a instalar no interior, com uma capacidade de aquecimento de 14 kW. Os radiadores são de alto rendimento e foram instalados nas divisões principais.
    (1) kW– Quilowatt corresponde a mil watts e é uma unidade de potência.
    (2) Eficiência (n) – Relação entre a energia térmica produzida pelo equipamento e a energia consumida. Uma resistência eléctrica consome sensivelmente a mesma energia que produz termicamente. Um sistema de ar condicionado inverter, como o proposto, consome apenas sensivelmente 25% da energia térmica produzida.
    (3) kWh – Quilowatt-hora equivale a mil Wh (watt-hora). Wh é a quantidade de energia utilizada para alimentar uma carga com potência de 1 watt pelo período de uma hora.
    (4) Nível de conforto térmico - ***** (cinco estrelas) = Muito Bom, * ( uma estrela) = Mau

    Fonte: Home Energy
    Valor mensal a 100% será que querem dizer 24h por dia ligado?

  29. #329
    Piloto de Provas de Perícia
    Data de Registo
    Jul 2009
    Localização
    por aí...
    Posts
    928

    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por Nephilim Ver Post
    Afinal qual o sistema de aquecimento mais eficiente em portugal.

    A ideia que tenho dos melhores são este 3 sistemas:

    1 - AC é aquele que eficacia pode ter o menor preço, e o sistema "oficial" usado nas obras actuais.

    2- Piso radiante a agua, consta ser muito eficaz mas a energia para aquecer a agua cara.

    3- Radiadores a agua onde a aquecimento da agua dizem ser mais caro que o do piso radiante.

    Nem vou falar de equipamentos que isso de uma forma basica sei os custos e conheço os sistemas mas a duvida é nos custos de energia que esse equipamento tem.

    Afinal quanto custa por mes em energia(em euros) apenas ter a casa aquecida com AC, piso radiante ou radiadores a agua? (uma casa tipo T3)
    1 - Em relação ao "sistema oficial" há muitas razões para isso. Tem a ver com boom dos AC's no fim dos anos 70, início dos anos 80. Curiosamente quem vendia estes aparelhos eram os engenheiros electrotécnicos que PENSO EU DE QUE não têm nem Mecânica dos Fluídos nem Termodinâmica no plano curricular (mesmo que tenham uma delas não chega e isto dava pano para mangas). É o sistema oficial porque, numa casa já construída e mesmo com pessoas já lá a viver, é fácil em qualquer altura instalar um AC. Normalmente todos os AC já têm bomba de calor... é raro encontrar à venda AC's que só dão frio. Há AC's com COP's na ordem dos 3, 4 e até 5. COP assim em traços largos é o coeficiente de performance, quer dizer, por cada 1000 watt que fornecemos ao aparelhos conseguimos extrair 3000, 4000, 5000.

    2 - A energia para aquecer o piso radiante é tão cara como para o AC, se fôr eléctrico. Os pisos radiantes, dependendo da máquina, conseguem ter COP's semelhantes ao do AC. Normalmente mais baixos mas mais à frente explico porquê.

    3 - Sim. No piso radiante basta aqueceres a água até aos 30~35 graus para ter a casa com MUITO bom conforto térmico. Nos radiadores a água é aquecida até 55~60~65~70.... porque há muitas perdas de calor ao longo das tubagens.

    Nephilim, tens a certeza que a pessoa com com falaste tem chão radiante a água?! É que o meu familiar numa moradia de 2 andares, com chão radiante e aquecimento de águas sanitárias, segundo ele, o mais baixo que pagou foi 120 e o mais alto 220. E é tudo eléctrico: chão radiante, fogão, forno, aquecimento de águas, iluminação do jardim,etc...

    Agora se o AC é melhor que o piso radiante... ou... se o piso radiante é só para mostrar aos vizinhos... epah... informem-se! E, acima de tudo, experimentem!

    MAs em termos práticos, é claro que é mais fácil instalar AC do que chão radiante. Como disse acima, o AC pode ser montado em qualquer altura enquanto que o piso radiante implica levantar o chão todo! Se fôr uma pessoa que tenha duas casas não deve ser problema mas para a maioria de nós...

    E há que ter em conta os espaços. Por exemplo: quem opta pelo AC normalmente mete na sala e nos quartos. Quem opta pelo piso radiante fica com aquecimento na casa toda: sala, quartos, cozinha, casa-de-banho, escritório, despensa, sala do cão, sala da manicure.... é na casa toda!

    "Ah e tal mas o AC também dá para o Verão..."
    Mas o piso radiante também dá para o Verão! Mantém a casa fresca o suficiente para andar à vontade.
    "Ah mas não faz tanto frio como o AC..." Verdade. Mas para fazer cubos de gelo existe o congelador... O arrefecimento do piso radiante no Verão é mais do que suficiente (tou a repetir...)

    E ainda há a sensação de conforto térmico! Epah... aqui podia continuar o testamento mas não vale a pena... só experimentando... não há barulho, não há vento, não há aparelhos na parede...

    Custos:
    Á primeira vista o AC é mais barato. Mas se o piso radiante tiver opção de aquecer águas sanitárias então já se poupa no esquentador (gás) ou integra-se aí a electricidade que um cilindro podia gastar. Ainda há opção de colocar painéis solares... e aí o investimento pode ter retorno mais rápido.

    Nem falo do aquecimento central com radiadores de água porque isso já é muito... anos 90 e já chuto para canto este sistema.

    E nem falo do tecto radiante senão aqui é que a polémica ia ser gira LOL "então se ar quente sobe para quê o tecto radiante?..." ia ser giro.... mas a conversa dos custos também ia ser outra...

    Ah... já me esquecia: como disseram aí atrás, e bem, antes de pensar em questão de aquecimento\arrefecimento pensem em isolamento. Não olhem a custos no isolamento (se puderem, claro). Quanto melhor isolada fôr uma habitação menos energia consome e não precisam de equipamentos muito potentes para aquecer\arrefecer.

    PS: Não sou vendedor de aparelhos AVAC, ok?

    PS: Experimentem chão radiante... não falem sem saber

  30. #330
    Banido Nephilim's Avatar
    Data de Registo
    Jul 2005
    Localização
    No Centro do Mundo a assar frangos
    Posts
    35,433

    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por patareco Ver Post

    Nephilim, tens a certeza que a pessoa com com falaste tem chão radiante a água?!
    É que o meu familiar numa moradia de 2 andares, com chão radiante e aquecimento de águas sanitárias, segundo ele, o mais baixo que pagou foi 120 e o mais alto 220. E é tudo eléctrico: chão radiante, fogão, forno, aquecimento de águas, iluminação do jardim,etc...



    Eram radiadores, e eram a gas fornecido por uma empresa para um deposito.

Página 11 de 14 PrimeiraPrimeira ... 101112 ... ÚltimaÚltima

Tópicos semelhantes

  1. Casa Eficiente National Geographic by EDP
    Por RAD na secção OFF Topic
    Respostas: 2
    Último Post: 28-06-09, 23:56:21
  2. BMW 316d, o mais eficiente Série 3
    Por rogerAjacto na secção FÓRUM GERAL
    Respostas: 58
    Último Post: 26-06-09, 15:05:05
  3. Monovolume mais eficiente
    Por Wheel18 na secção FÓRUM GERAL
    Respostas: 3
    Último Post: 14-09-07, 12:07:08
  4. Fórum d-eficiente.net
    Por TubularBells na secção OFF Topic
    Respostas: 15
    Último Post: 21-08-06, 22:32:33
  5. O corta-relva mais eficiente do mercado
    Por Resende na secção Multimédia
    Respostas: 12
    Último Post: 06-03-06, 19:45:43

Regras de Colocação

  • Não pode criar tópicos
  • Não pode responder
  • Não pode colocar anexos
  • Não pode editar os seus posts
  •