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Editora gatunos! "Pirataria" é legal.

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    Editora gatunos! "Pirataria" é legal.

    Boas, segundo li num artigo a pirataria, não pode ser considerada um acto ilegal, se não tiver fins lucrativos.

    Eu como produtor musical, sou a favor da pirataria, porque as editoras não passam de uma cabada de ch*los que tiram mais de metade do lucro dos artistas para o bolso.

    Por isso é que estão tao chateados com a pirataria, porque lhes mexe no bolso e com isso já nao podem ter lucros de bilhoes de euros.

    O Artigo está na Wikipedia e diz o seguinte:

    Direito Livre a Informação

    Não obstante as críticas da indústria fonográfica e dos artístas, impõe-se distinguir 'pirataria' do direito à liberdade de informação. Toda obra intelectual publicada constitui informação, que não pode ser restringida sob o fundamento de violação a direitos autorais. O compartilhamento de arquivos pela internet, sem finalidade de lucro, para uso estritamente pessoal, equivale a empréstimo da obra entre pessoas, o que não ofende a Lei de Copyright.
    Toda pessoa tem o direito natural de ter acesso a todo tipo de informação publicada, por quaisquer meios, desde que o faça para seu próprio uso e sem o intuito lucrativo.
    Somente o uso comercial de informações protegidas por Copyright, sem o respectivo pagamento dos direitos de uso, constitui pirataria, prática ilícita que merece ser combatida.

    #2
    Originalmente Colocado por pacheco784 Ver Post
    Boas, segundo li num artigo a pirataria, não pode ser considerada um acto ilegal, se não tiver fins lucrativos.

    Eu como produtor musical, sou a favor da pirataria, porque as editoras não passam de uma cabada de ch*los que tiram mais de metade do lucro dos artistas para o bolso.

    Por isso é que estão tao chateados com a pirataria, porque lhes mexe no bolso e com isso já nao podem ter lucros de bilhoes de euros.

    O Artigo está na Wikipedia e diz o seguinte:

    Direito Livre a Informação

    Não obstante as críticas da indústria fonográfica e dos artístas, impõe-se distinguir 'pirataria' do direito à liberdade de informação. Toda obra intelectual publicada constitui informação, que não pode ser restringida sob o fundamento de violação a direitos autorais. O compartilhamento de arquivos pela internet, sem finalidade de lucro, para uso estritamente pessoal, equivale a empréstimo da obra entre pessoas, o que não ofende a Lei de Copyright.
    Toda pessoa tem o direito natural de ter acesso a todo tipo de informação publicada, por quaisquer meios, desde que o faça para seu próprio uso e sem o intuito lucrativo.
    Somente o uso comercial de informações protegidas por Copyright, sem o respectivo pagamento dos direitos de uso, constitui pirataria, prática ilícita que merece ser combatida.
    Deves ser produtor musical de trazer por casa, ou distante do mundo da música profissional, senão não dizias algo tão ridículo como o que acabaste de escrever...
    O ser autor ou compositor também é uma profissão (como ser escritor de livros), e os ordenados destes profissionais sabes qual é? É o direito autoral a que têm direito pela venda das suas obras.

    Tu que te dizes produtor de música, deves ter outra profissão que te dá de comer, porque senão não desejarias matar a música como o desejas..

    Comentário


      #3
      Originalmente Colocado por roadstercoupe Ver Post
      Deves ser produtor musical de trazer por casa, ou distante do mundo da música profissional, senão não dizias algo tão ridículo como o que acabaste de escrever...
      O ser autor ou compositor também é uma profissão (como ser escritor de livros), e os ordenados destes profissionais sabes qual é? É o direito autoral a que têm direito pela venda das suas obras.

      Tu que te dizes produtor de música, deves ter outra profissão que te dá de comer, porque senão não desejarias matar a música como o desejas..
      A pirataria é um excelente meio de propaganda para imensas bandas e autores.

      A pirataria só é prejudicial porque as editoras colocam os produtos (CD's, DVD's e livros) no mercado com margens de lucro altissimas, o que leva a que as pessoas tenham de se voltar para a pirataria para lhes ter acesso.

      Baixem os preços ou inovem a sua politica de vendas e verão que a pirataria deixará der ser o bicho papão que muitos fazem dela.

      Quem gostar de algo com qualidade compra um original, excepto se o seu preço for desproporcionado.

      E sim, há muita gente a comer muito á conta dos autores. No final estes são o elo mais pequeno na distribuição dos lucros das vendas.

      Comentário


        #4
        Originalmente Colocado por Alpiger Ver Post
        A pirataria é um excelente meio de propaganda para imensas bandas e autores.

        A pirataria só é prejudicial porque as editoras colocam os produtos (CD's, DVD's e livros) no mercado com margens de lucro altissimas, o que leva a que as pessoas tenham de se voltar para a pirataria para lhes ter acesso.

        Baixem os preços ou inovem a sua politica de vendas e verão que a pirataria deixará der ser o bicho papão que muitos fazem dela.

        Quem gostar de algo com qualidade compra um original, excepto se o seu preço for desproporcionado.

        E sim, há muita gente a comer muito á conta dos autores. No final estes são o elo mais pequeno na distribuição dos lucros das vendas.
        Isso da pirataria ser um óptimo meio de promoção é treta, porque a música é o único produto no mercado que só se comprar depois de o conhecer, e quem faz download ilegal só o faz de álbuns que já conhece.. Para promoção sempre existiram os 30 segs de música disponíveis...

        Em relação a preços, à cerca de 5,6,7 anos, qual era o preço de um CD? e agora? é mais baixo! Os discos não estão caros, estão mais baratos. Se podiam estar mais baratos? Podiam, as editoras conseguem, as superfícies comerciais é que não.

        Comentário


          #5
          Originalmente Colocado por roadstercoupe Ver Post
          Isso da pirataria ser um óptimo meio de promoção é treta, porque a música é o único produto no mercado que só se comprar depois de o conhecer, e quem faz download ilegal só o faz de álbuns que já conhece.. Para promoção sempre existiram os 30 segs de música disponíveis...

          Em relação a preços, à cerca de 5,6,7 anos, qual era o preço de um CD? e agora? é mais baixo! Os discos não estão caros, estão mais baratos. Se podiam estar mais baratos? Podiam, as editoras conseguem, as superfícies comerciais é que não.
          Não sei se tens noção de quanto um musico ganha em cada cd. A pirataria afecta só mesmo artistas que vendem muitos discos, números que por exemplo em Portugal não se obtém, sendo os concertos uma fonte muito melhor de receitas.

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            #6
            Originalmente Colocado por Alpiger Ver Post
            A pirataria é um excelente meio de propaganda para imensas bandas e autores.

            A pirataria só é prejudicial porque as editoras colocam os produtos (CD's, DVD's e livros) no mercado com margens de lucro altissimas, o que leva a que as pessoas tenham de se voltar para a pirataria para lhes ter acesso.

            Baixem os preços ou inovem a sua politica de vendas e verão que a pirataria deixará der ser o bicho papão que muitos fazem dela.

            Quem gostar de algo com qualidade compra um original, excepto se o seu preço for desproporcionado.

            E sim, há muita gente a comer muito á conta dos autores. No final estes são o elo mais pequeno na distribuição dos lucros das vendas.
            Subscrevo na integra.

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              #7
              Originalmente Colocado por dysplay21 Ver Post
              Não sei se tens noção de quanto um musico ganha em cada cd. A pirataria afecta só mesmo artistas que vendem muitos discos, números que por exemplo em Portugal não se obtém, sendo os concertos uma fonte muito melhor de receitas.

              As bandas que ainda não são conhecidas só conseguem subsistir pelos concertos que dão..e só podem dar concertos se forem conhecidos..e se só forem conhecidos pelos downloads piratas da net e myspace's e afins, pode-se concluir que quem fica mais a perder afinal não são os músicos,mas sim as editoras...

              Comentário


                #8
                Originalmente Colocado por sgarcsa Ver Post
                As bandas que ainda não são conhecidas só conseguem subsistir pelos concertos que dão..e só podem dar concertos se forem conhecidos..e se só forem conhecidos pelos downloads piratas da net e myspace's e afins, pode-se concluir que quem fica mais a perder afinal não são os músicos,mas sim as editoras...
                Finalmente alguém que percebe da 'poda'!

                O Tony Carreira que é quem vende mais em PT, não vive dos discos podem ter a certeza.. ele vende 200.000 mil, o outro milhão vem da net.. vive dos concertos..

                Por alguma coisa, os artistas e as superficies comerciais não desaparecem, as editoras é que vão desaparecendo...

                Comentário


                  #9
                  Originalmente Colocado por roadstercoupe Ver Post
                  Finalmente alguém que percebe da 'poda'!

                  O Tony Carreira que é quem vende mais em PT, não vive dos discos podem ter a certeza.. ele vende 200.000 mil, o outro milhão vem da net.. vive dos concertos..

                  Por alguma coisa, os artistas e as superficies comerciais não desaparecem, as editoras é que vão desaparecendo...
                  Logo estás a dar razão ao autor do tópico. A pirataria afecta maioritariamente editoras, e pelos menos das que mais se queixam, ou seja as maiores, não consigo ter pena nenhuma, especialmente depois de décadas de se aproveitarem dos músicos como quiseram.

                  Comentário


                    #10
                    Originalmente Colocado por dysplay21 Ver Post
                    Logo estás a dar razão ao autor do tópico. A pirataria afecta maioritariamente editoras, e pelos menos das que mais se queixam, ou seja as maiores, não consigo ter pena nenhuma, especialmente depois de décadas de se aproveitarem dos músicos como quiseram.

                    Afinal, quem são os piratas?

                    Comentário


                      #11
                      Muitas bandas hoje sao o que sao graças á pirataria pois só assim ficaram conhecidas e podem se dar ao luxo de dar concertos cheios.

                      Bem podem agradecer á pirataria o facto de nao estarem ainda na garagem...

                      Comentário


                        #12
                        é o que dá ler na diagonal e ser ainda muito cedo

                        Eu queria concordar e concordo que quem sai mais prejudico sejam as editoras, não porque são as que perdem mais €, mais porque para o que recebem por cada disco vendido é pouco (o bolo vai todo para o artista - royaltie, superficie comercial de venda - lucros acima dos 100% por vezes... e direitos autorais). A editora no meio disto é quem recebe menos - não tenham dúvidas e é quem trabalha mais, produção -q envolve naturalmente custos, promoção, distribuição, etc...

                        Comentário


                          #13
                          Originalmente Colocado por roadstercoupe Ver Post
                          é o que dá ler na diagonal e ser ainda muito cedo

                          Eu queria concordar e concordo que quem sai mais prejudico sejam as editoras, não porque são as que perdem mais €, mais porque para o que recebem por cada disco vendido é pouco (o bolo vai todo para o artista - royaltie, superficie comercial de venda - lucros acima dos 100% por vezes... e direitos autorais). A editora no meio disto é quem recebe menos - não tenham dúvidas e é quem trabalha mais, produção -q envolve naturalmente custos, promoção, distribuição, etc...
                          tipicamente os contratos de bandas pequenas são 10 a 15% para o(s) artista(s) e o resto para a editora, e atenção que não é a percentagem da venda ao publico mas sim da que se vende às lojas, que muitas vezes vendem a 5€ o disco às lojas e estas vendem-no a 10€ ou mais...
                          quem é que são os chulos?

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por roadstercoupe Ver Post
                            Isso da pirataria ser um óptimo meio de promoção é treta, porque a música é o único produto no mercado que só se comprar depois de o conhecer, e quem faz download ilegal só o faz de álbuns que já conhece.. Para promoção sempre existiram os 30 segs de música disponíveis...

                            Em relação a preços, à cerca de 5,6,7 anos, qual era o preço de um CD? e agora? é mais baixo! Os discos não estão caros, estão mais baratos. Se podiam estar mais baratos? Podiam, as editoras conseguem, as superfícies comerciais é que não.

                            Como é que conhece antes de fazer download? Isso dos 30 segundos não é nada, conheço bandas que fazem álbuns com 3 musicas de 15 minutos, ou 2 de 30, ou 6 de 7 ou minutos, o que são 30 segundos para avaliar?

                            A pirataria é das melhores formas de promoção para bandas com pequena e média expressão.

                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por feedfeed Ver Post
                              tipicamente os contratos de bandas pequenas são 10 a 15% para o(s) artista(s) e o resto para a editora, e atenção que não é a percentagem da venda ao publico mas sim da que se vende às lojas, que muitas vezes vendem a 5€ o disco às lojas e estas vendem-no a 10€ ou mais...
                              quem é que são os chulos?
                              Será que as editoras ainda não conhecem uma coisa chamada "comercio electrónico"?

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por Alpiger Ver Post
                                Será que as editoras ainda não conhecem uma coisa chamada "comercio electrónico"?
                                Isso até existe e distribuidoras e afins... o preço dos álbuns pode ser alto em alguns sitios, mas se procurarmos bem até encontramos sítios mais em conta.

                                Comentário


                                  #17
                                  Originalmente Colocado por roadstercoupe Ver Post
                                  Isso da pirataria ser um óptimo meio de promoção é treta, porque a música é o único produto no mercado que só se comprar depois de o conhecer, e quem faz download ilegal só o faz de álbuns que já conhece.. Para promoção sempre existiram os 30 segs de música disponíveis...

                                  Em relação a preços, à cerca de 5,6,7 anos, qual era o preço de um CD? e agora? é mais baixo! Os discos não estão caros, estão mais baratos. Se podiam estar mais baratos? Podiam, as editoras conseguem, as superfícies comerciais é que não.

                                  Tas redondamente enganado meu caro colega, alias existe mesmo uma banda inglesa que deu uma patada na editora e colocaram os albums na internet e assumem que ganham muito mais assim, alem de que as verdadeiras fontes de rendimentos são os concertos, não me digas que 80.000€ e mais por concerto não chega para os artistas.

                                  E se o album tiver divulgação mesmo pela internet ilegalmente mais conhecimento eles ganham mais concertos podem ter.

                                  Comentário


                                    #18
                                    Vocês são muitos pah

                                    Todos defendem a pirataria porque a praticam.. Mas podiam fazê-la e ao menos ter consciência que realmente estão a prejudicar bastantes entidades - singulares ou colectivas.

                                    feedfeed, onde foste buscar essas percentagens?

                                    Normalmente, compramos um cd quando gostamos da música, ao contrário de qualquer outro produto disponível nas lojas.

                                    Quando as editoras desaparecerem do mapa - como muitos desejam - a música vai acabar, a verdade é esta... porque precisaram sempre de alguém que lhes faça promoção, a distribuição, o marketing, a própria duplicação dos discos.... sempre!

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por roadstercoupe Ver Post
                                      Vocês são muitos pah

                                      Todos defendem a pirataria porque a praticam.. Mas podiam fazê-la e ao menos ter consciência que realmente estão a prejudicar bastantes entidades - singulares ou colectivas.

                                      feedfeed, onde foste buscar essas percentagens?

                                      Normalmente, compramos um cd quando gostamos da música, ao contrário de qualquer outro produto disponível nas lojas.

                                      Quando as editoras desaparecerem do mapa - como muitos desejam - a música vai acabar, a verdade é esta... porque precisaram sempre de alguém que lhes faça promoção, a distribuição, o marketing, a própria duplicação dos discos.... sempre!
                                      E desde quando uma coisa impede a outra?


                                      A musica vai acabar quando desaparecerem as editoras? Desde quando? Até parece que não há álbuns auto financiados e editoras pequenas pertencentes a bandas e a grupos de músicos

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por roadstercoupe Ver Post
                                        Isso da pirataria ser um óptimo meio de promoção é treta, porque a música é o único produto no mercado que só se comprar depois de o conhecer, e quem faz download ilegal só o faz de álbuns que já conhece.. Para promoção sempre existiram os 30 segs de música disponíveis...

                                        Em relação a preços, à cerca de 5,6,7 anos, qual era o preço de um CD? e agora? é mais baixo! Os discos não estão caros, estão mais baratos. Se podiam estar mais baratos? Podiam, as editoras conseguem, as superfícies comerciais é que não.
                                        Balelas.

                                        Um autor recebe uns 7% do valor pago num disco.
                                        As lojas de música online cobram-te 1€ por faixa.
                                        Vais à mula e tens a mesma faixa a custo zero.
                                        Alguêm anda a aproveitar-se e bem do mercado Alguém ganha fortunas com isso. Alguém ainda não se apercebeu que é impossível vender com lucros de 100% e mais.

                                        Quando houver a hipótese de o comprador pagar o devido valor a quem realmente merece, aí deixa haver motivo para pirataria. Até lá, andam "uns a roubar aos outros"... dos dois lados!

                                        Como diriam bandas como Xutos e Pontapés ou como o Rui Veloso... onde se ganha dinheiro é nos espectáculos ao vivo que cada vez têm mais gente.
                                        Curiosamente D'zrt e afins não pensam da mesma maneira.


                                        PS: Não faço downloads

                                        Comentário


                                          #21
                                          É pá este tópico está engraçado, se está.
                                          Quer dizer posso ir ali à mercearia da esquina e roubar e o zé tem que ficar agradecido, porque é boa publicidade.
                                          Os cd custam balúrdios, custam, a editora paga uns meros tostões aos artistas, outros tostões aos autores e também pagam o material dos cd (que é barata), pagam os cartazes...
                                          Mas nem tudo saí barato, as transportadoras, não sai barato fazer distribuição a nivel nacional, se quiserem um tempo na televisão tem que pagar e bem, trinta segundos custam muitos mas muitos milhares de euros, na rádio não sai barato (caso não queiram esperar que a rádio os escolha de livre vontade, ai ainda recebem uma ninharia) mesmo que já seja famosos se não fizerem festas caras de lançamento a apresentar o disco ninguém passa o disco na rário, ninguém escreve uma noticia, e por consequência não vendem um único disco.
                                          Vão à janela, os cafés, as mercearias, as tabacarias que vêem para terem dinheiro para pagar as suas contas tem que ter margens de 200% a 500% e são negócios mais que básicos, o volume de despesas de promoção, de logística é zero, os peritos que necessitam são zero, e mesmo assim tem que vender no mínimo ao dobro do que custou para terem dinheiro para pagarem as contas.

                                          Comentário


                                            #22
                                            A questão tem de ser posta da seguinte forma:

                                            Se eu posso ter uma coisa a custo zero, porque hei-de de comprar um album original?

                                            E neste momento, não há diferença nenhuma.

                                            Agora andar a apelar a moralismos nunca resolverá nada.

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                                              #23
                                              Vou vos dar um exemplo real. Ora bem um famoso e conhecido livro da área da informática, escrito por um professor meu, tem o preço de venda ao publico de 29,90 euros. Ora bem sabem quanto recebe o meu professor por cada livro vendido? 2 euros...

                                              Se não são ladroes que são?

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                                                #24
                                                Originalmente Colocado por Israel Ver Post
                                                A questão tem de ser posta da seguinte forma:

                                                Se eu posso ter uma coisa a custo zero, porque hei-de de comprar um album original?

                                                E neste momento, não há diferença nenhuma.

                                                Agora andar a apelar a moralismos nunca resolverá nada.
                                                Pela qualidade superior da gravação, pelo trabalho gráfico do conjunto... Agora há quem dê valor a isso e outros não, isso já é outra história.

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                                                  #25
                                                  Originalmente Colocado por Melancias Ver Post
                                                  Vou vos dar um exemplo real. Ora bem um famoso e conhecido livro da área da informática, escrito por um professor meu, tem o preço de venda ao publico de 29,90 euros. Ora bem sabem quanto recebe o meu professor por cada livro vendido? 2 euros...

                                                  Se não são ladroes que são?
                                                  Coincíde com o que tenho conhecimento. Mas as editoras têm gastos com tudo e mais alguma coisa e se não for para ganhar dinheiro, também não têm interesse em estar a funcionar. Mas umas metem mais a unha que outras, claro.

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por Israel Ver Post
                                                    A questão tem de ser posta da seguinte forma:

                                                    Se eu posso ter uma coisa a custo zero, porque hei-de de comprar um album original?

                                                    E neste momento, não há diferença nenhuma.

                                                    Agora andar a apelar a moralismos nunca resolverá nada.

                                                    Sim, porque tirando o facto de um álbum sacado da net ser, normalmente, uma pasta com ficheiros em formato lossy, e um álbum comprado ser num formato lossless em suporte físico, com caixinha, booklet, artwork, e afins...


                                                    Tirando "apenas" isto, é a mesma coisa

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Voces de certeza que tem editoras so pode, essa do quando as editoras acabarem a musica acaba, deus me livre, so ser for a musica dos DZRT essa sim que acabe de vez, as editoras são os maiores gatunos que existem e por isso reclamam tanto Copyright para isto e para aquilo, informem.se primeiro e vejam que grande parte dos artistas esta contra as editoras, eles apenas reclamam porque com a Pirataria, deixam de ter casas milionarias e ordenados xorodos, nao estão preocupados com os artistas, estão é precoupados com o bolso deles, e alem do mais hoje em dia qualquer bom artistas pode ter a sua propia editora para vender e divulgar os albums, e eles propios preferem colocar na internet, ou como julgam que muitas vezes as faixas ineditas chegam até nos pela internet?

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por TheMoBsTeR Ver Post

                                                        Sim, porque tirando o facto de um álbum sacado da net ser, normalmente, uma pasta com ficheiros em formato lossy, e um álbum comprado ser num formato lossless em suporte físico, com caixinha, booklet, artwork, e afins...


                                                        Tirando "apenas" isto, é a mesma coisa
                                                        A mim o que me interessa é ter um cd para meter no carro e ouvir, ou em casa abrir a pasta e play.

                                                        Que me interessam as caixinhas, suporte fisico, etc?

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Como sempre, ou 8 ou 80.

                                                          Editoras: "Ladrões, gatunos! A roubar o trabalho dos outros!"
                                                          Piratas: "Chupistas, o dinheiro nem passa pelos artristas, baixem os preços malandros!"

                                                          Antes de mais, temos de discutir um aspecto importante, um álbum descarregado é uma venda perdida? Na minha opinião, não, e o mesmo com software ou cinema, a percentagem real das vendas perdidas é substancialmente inferior à propaganda, mas evidentemente acima de "inexistente".

                                                          Como é que se pode dar a volta à situação? DRM draconiano que só prejudica os legítimos compradores? Moralização barata e ineficaz via publicidade? Persequições judiciais em jeito de exemplo para todos?

                                                          Creio que o caminho passa por duas vertentes, preço e valor acrescentado, o lado do preço deixo para outros discutirem, mas quanto ao valor acrescentado, o que pode a editora oferecer ao cliente que não seja facilmente acessível às versões piratas?

                                                          Sinceramente, não sei, mas haverá certamente gente paga para pensar nestas coisas.

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Mas só falam em suporte físico (pessoalmente, é o meu preferido).

                                                            E a digital, i-tunes e afins, com perdas e que um cd de 15 faixas "só custa" 15€?

                                                            Comentário

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