Portugal, a Justiça e a Criminalidade

[gonexplorer]

No seguimento de outro tópico sobre dois assassinos em série que matavam por gosto recorrendo a técnicas de tortura e sadismo extremos e que foram condenados a prisão perpétua, pergunto: E se fosse cá em Portugal?
Bem, se fosse por cá, certamente que apanhariam os 25 anos de prisão, mas, não será essa pena um insulto à sociedade portuguesa? Às vítimas e seus familiares e, tendo em conta o crime de 21 assassínios, tortura, crueldade, roubo, apenas uma palmada na mão?
Além disso, com a nova lei criada pelos socialistas que continuam a querer destruir o país à pressa, ao fim de cerca de 6 anos eles já poderiam sair.
Mas isto entra na cabeça de alguém?!? Está tudo maluco?!?

Portugal é o país perfeito para se ser criminoso, senão vejamos:
-Temos penas baixíssimas para todos os crimes.
-Em casos de roubo, agressão e até tentativa de homicídio não se colocam os suspeitos na cadeia ficando com termo de identidade e residência.
-Quando um polícia manda um balázio num criminoso, a comunicação social ataca em peso o polícia e transforma o criminoso em "santo", dando grande destaque à revolta dos amigos e família que se limitam a dizer que o criminoso era boa pessoa e que os polícias são maus, xenófobos, racistas, etc, etc, etc
-por parte do sector político há uma FALTA de vontade GIGANTE em combater a criminalidade, principalmente a corrupção.
-Os casos mais complexos demoram eternidades nos tribunais e muitos juízes têm tendência em "desculpar" os criminosos
-A nossa polícia é maltratada, mal paga, mal equipada, oprimida, deprimida e desmotivada por tudo o que foi dito anteriormente.

por isto tudo, se eu fosse criminoso não me importava de fazer carreira por cá. Mas a grande questão é que não sou e tal como vocês estou sujeito a ser morto, agredido ou assaltado e que o criminoso apanhe uma pena mínima ou nenhuma. Haverá alguém neste país, algum político honesto (sim, eu sei que é algo virtualmente impossível) que se preocupe com isto? Que se preocupe em alterar estas leis vergonhosas?

[0005]

Portugal e Justiça na mesma frase, não combina, é um erro crasso

[xsaraman]

No seguimento de outro tópico sobre dois assassinos em série que matavam por gosto recorrendo a técnicas de tortura e sadismo extremos e que foram condenados a prisão perpétua, pergunto: E se fosse cá em Portugal?
Bem, se fosse por cá, certamente que apanhariam os 25 anos de prisão, mas, não será essa pena um insulto à sociedade portuguesa? Às vítimas e seus familiares e, tendo em conta o crime de 21 assassínios, tortura, crueldade, roubo, apenas uma palmada na mão?
Além disso, com a nova lei criada pelos socialistas que continuam a querer destruir o país à pressa, ao fim de cerca de 6 anos eles já poderiam sair.
Mas isto entra na cabeça de alguém?!? Está tudo maluco?!?

Portugal é o país perfeito para se ser criminoso, senão vejamos:
-Temos penas baixíssimas para todos os crimes.
-Em casos de roubo, agressão e até tentativa de homicídio não se colocam os suspeitos na cadeia ficando com termo de identidade e residência.
-Quando um polícia manda um balázio num criminoso, a comunicação social ataca em peso o polícia e transforma o criminoso em "santo", dando grande destaque à revolta dos amigos e família que se limitam a dizer que o criminoso era boa pessoa e que os polícias são maus, xenófobos, racistas, etc, etc, etc
-por parte do sector político há uma FALTA de vontade GIGANTE em combater a criminalidade, principalmente a corrupção.
-Os casos mais complexos demoram eternidades nos tribunais e muitos juízes têm tendência em "desculpar" os criminosos
-A nossa polícia é maltratada, mal paga, mal equipada, oprimida, deprimida e desmotivada por tudo o que foi dito anteriormente.

por isto tudo, se eu fosse criminoso não me importava de fazer carreira por cá. Mas a grande questão é que não sou e tal como vocês estou sujeito a ser morto, agredido ou assaltado e que o criminoso apanhe uma pena mínima ou nenhuma. Haverá alguém neste país, algum político honesto (sim, eu sei que é algo virtualmente impossível) que se preocupe com isto? Que se preocupe em alterar estas leis vergonhosas?

Se não fossem considerados inimputáveis o que certamente tentariam, apanhariam a pena máxima em Portugal de 25 anos (mate-se 1,10,100,1000, mesmo com requintes de malvadez que mais que isto não se pode apanhar)!
E com o novo código para o cumprimento de penas que vai entrar em vigor ainda este ano, ao fim de 1/4 da pena podiam pedir liberdade condicional!

P.S.
Já tinha aberto um tópico parecido com este: "A farsa da justiça portuguesa!"

[xsaraman]

Para quem não se recorda:

"O autor confesso do múltiplo homicídio da Praia do Osso da Baleia, em 1987, foi hoje libertado. Vítor Jorge foi condenado a 20 anos de prisão, acabando apenas por cumprir catorze.
O autor confesso do múltiplo homicídio ocorrido em 1987 na Praia do Osso da Baleia, Vítor Jorge, foi hoje libertado do Estabelecimento Prisional de Coimbra depois de catorze anos de prisão.
Fonte da Direcção-Geral dos Serviços Prisionais confirmou à Lusa a libertação de Vítor Jorge na manhã de hoje, escusando-se a revelar quaisquer outros pormenores sobre o caso, nomeadamente o destino que terá tomado.
O «massacre Osso da Baleia», como ficou conhecido, foi cometido na noite de 1 para 2 de Março de 1987 na Praia do Osso da Baleia (concelho de Pombal) e na Amieira, Marinha Grande. O contínuo numa agência bancária da Marinha Grande, então com 38 anos, fotógrafo nas horas vagas, foi condenado por ter assassinado cinco pessoas na Praia do Osso da Baleia - participantes numa festa de anos na Guia, Pombal -, após o que se dirigiu a casa, na Amieira, tendo atraído a mulher e uma filha a um pinhal, onde as matou, também.
Uma filha e um filho de Vítor Jorge escaparam ao massacre.
O autor dos crimes andou fugido durante alguns dias, tendo sido detido em 5 de Março, no concelho de Porto de Mós. Alguns meses depois, detido no Estabelecimento Prisional de Leiria, admitia não estar «preparado para encarar a sociedade». Em 23 de Novembro desse ano começou o julgamento, no qual se confrontaram duas teses entre psiquiatras.
Enquanto o catedrático Eduardo Cortesão defendeu que Vítor Jorge era «um doente mental grave» e, logo, inimputável, os médicos do Centro de Saúde Mental de Leiria, que examinaram o arguido logo após a sua detenção, afirmaram não ter sido detectado nada de «natureza psicótica» que levasse a «concluir a sua inimputabilidade».
O advogado de defesa de Vítor Jorge, Mário Ferreira, chegou a defender em tribunal o internamento perpétuo para o autor dos crimes do Osso da Baleia.
Vítor Jorge condenado a vinte anos (pena máxima em Portugal na altura) - que viu a sua pena reduzida devido a algumas amnistias -, ao longo do tempo que passou na cadeia, foi considerado sempre um preso exemplar, tendo, inclusive, desempenhado a tarefa de sacristão no Estabelecimento Prisional de Coimbra.
Quanto ao futuro deste homem que hoje regressou à liberdade, as informações são escassas. Na Amieira, onde viveu até ao dia do crime, as pessoas não gostariam de voltar a tê-lo como vizinho. Acredita-se que a Inglaterra, onde vive o filho, poderá ser o destino de Vítor Jorge."

14 anos de pena efectiva pela morte de 7 pessoas!
Anedota? Não! A justiça portuguesa no seu estado habitual!

[LuisCapelo]

o "problema" da justiça portuguesa é que ter gajos presos é um incómodo. eles querem reduzir despesas com as cadeias, e por isso até se têm despenalizado certos tipos de crime para reduzir as populações das cadeias, reduzem tempos de pena, et cetera.
eu por mim fico muito contente por pagar impostos para que os criminosos fiquem por lá e não incomodem a população que quer viver em sociedade. pelos vistos o governo não partilha dessa visão. se calhar é porque o seu ponto de vista da sociedade é deturpado, já que são todos pessoas que vivem protegidas e que raramente têm de lidar com os podres da sociedade.

[xsaraman]

o "problema" da justiça portuguesa é que ter gajos presos é um incómodo. eles querem reduzir despesas com as cadeias, e por isso até se têm despenalizado certos tipos de crime para reduzir as populações das cadeias, reduzem tempos de pena, et cetera.
eu por mim fico muito contente por pagar impostos para que os criminosos fiquem por lá e não incomodem a população que quer viver em sociedade. pelos vistos o governo não partilha dessa visão. se calhar é porque o seu ponto de vista da sociedade é deturpado, já que são todos pessoas que vivem protegidas e que raramente têm de lidar com os podres da sociedade.

Nem mais!

[dysplay21]

A justiça por cá é uma brincadeira mas existem ai alguns pontos que não são bem assim, pelo menos enquanto essa nova lei das penas não entrar em vigor, se é que vai entrar.
A parte da prisão preventiva tinha de ser revista, nem nos países com maiores índices de criminalidade, USA por exemplo, a preventiva era tão usado como cá.
Eu tenho medo de precisar dos nossos tribunais seja para o que for.

[Hecho]

Eu acho que bastava o cumulo jurídico ir à vida, a pena máxima de 25anos, passar a ser a máxima por cada crime e não máxima global.

E depois é a burocracia, papeis e papelinhos, tanta treta inútil, e isto não é fácil mudar, porque muitos que trabalham na justiça acha que isto é tudo importante e têm a visão moldada. Devíamos ter uma visão mais anglo-saxonica e menos Francesa.

Os erros processuais que invalidam julgamentos/provas, as leis/regulamentos que gerem isso deviam ser revistas, tem que haver mais flexibilidade e tolerância a falhas, porque, se vamos a analisar caso a caso os motivos de anulações, verificamos que foi por coisas que na pratica não afectou a qualidade da prova.

Uma coisa que me faz muitas cocegas, é um criminoso ser indemnizado se a policia agiu mal (por exemplo o que levou um tiro nas costas que supostamente foi disparado para o ar). O policia pode ser condenado, mas, um criminoso nunca devia ser beneficiado, não devia ver um tostão. Por mais culpa que o policia tenha não pode ser o criminoso a beneficiar disso.

Eu acho que só quando acontecer um atentado em Portugal em que morram dezenas/centenas de pessoas e os responsáveis forem condenados a 25anos de prisão e meia dúzia de anos depois voltarem para a rua, ou serem absolvidos por erros, só aí, é que muita coisa vai mudar. A nossa justiça não está preparada para casos extremos, as nossas leis partem do principio que alguém errou, tá consciente disso, e quer mudar. Não condeno isso, mas temos também de estar preparados para quem quer fazer apenas o mal sem olhar a meios.

Devia ser criado uma rede de "tribunais económicos", altamente eficaz, capaz de expulsar inquilinos que não paguem rendas em menos de 1mes, correr processos de dividas em poucas semanas, então valores pequenos devia ser processos sumários, sem necessidade de advogados, para que pequenos empresários possa receber aqueles 50€ ou menos que muita gente lhe deve mas ninguém paga...

Em resumo é isto que eu acho, mas infelizmente é daqueles assuntos que à imenso a disser.

[eu]

o "problema" da justiça portuguesa é que ter gajos presos é um incómodo. eles querem reduzir despesas com as cadeias, e por isso até se têm despenalizado certos tipos de crime para reduzir as populações das cadeias, reduzem tempos de pena, et cetera.
eu por mim fico muito contente por pagar impostos para que os criminosos fiquem por lá e não incomodem a população que quer viver em sociedade. pelos vistos o governo não partilha dessa visão. se calhar é porque o seu ponto de vista da sociedade é deturpado, já que são todos pessoas que vivem protegidas e que raramente têm de lidar com os podres da sociedade.

Sem dúvida que o Estado pretende reduzir as despesas com a reclusão.

Eu há muito tempo que defendo uma medida radical: os reclusos deviam pagar a sua própria reclusão através de trabalhos forçados.

Se nós, para termos casa e comida temos que trabalhar no duro e ainda por cima pagar impostos sobre a riqueza que produzimos, porque raio é que os reclusos não são obrigados a trabalhar?

[Nephilim]

A justiça em portugal é anedótica em varios aspectos.

Falando de crimes violentos, lembro-me ha uns anos o psicopada do osso da baleia matou 5 pessoas e apanhou 14 anos de prisao.

Nos acores um homem violou e matou bebes o povo quis fazer justiça foi protegido pela policia

Um brasileiro matou 3 policias na amadora , foi apanhado vivo com um arsenal de armas

O psicopada de Santa Comba Dão que matou varias pessoas e era ex- cabo da gnr foi apanhado vivo e julgado nem sei ao certo quantos anos apanhou mas constou-se que estava bem tratada na prisao com direito algumas mordomias.

Depois um fulano desarmado que nao para no transito é morto a tiro...

Coincidencia ou não , noto a policia a respeitar e até a proteger os grandes criminosos e psicopatas mas a ter um exesso de zelo ou quem sabe uma tentativa de prestar trabalho nos pequenos incidentes.

Ou seja quando devia matar não mata e quando nao devia matar mata!

[Israel]

Sem dúvida que o Estado pretende reduzir as despesas com a reclusão.

Eu há muito tempo que defendo uma medida radical: os reclusos deviam pagar a sua própria reclusão através de trabalhos forçados.

Se nós, para termos casa e comida temos que trabalhar no duro e ainda por cima pagar impostos sobre a riqueza que produzimos, porque raio é que os reclusos não são obrigados a trabalhar?

Sendo diabolico e pegando nessa ideia com a qual concordo, a nike e a adidas escusavam de ir para o vietnam, punham aqui as fábricas o estado português podia fornecer mão de obra grátis, e recebia uma contrapartida das marcas

[dysplay21]

Sendo diabolico e pegando nessa ideia com a qual concordo, a nike e a adidas escusavam de ir para o vietnam, punham aqui as fábricas o estado português podia fornecer mão de obra grátis, e recebia uma contrapartida das marcas

As empresas de armamento já desfrutam dessa mão de obra escrava nos estados unidos. Uma coisa é trabalhar para o estado, outra é ajudar empresas privadas a obter vantagem sobre os adversários de forma bastante discutível.
Aliás, por cá já existe algo semelhante, no Linhó por exemplo muitas fabricas perto da cadeia têm os seus produtos feitos por presos. Um aspecto negativo da coisa, é que sendo trabalhadores os presos têm poderes de trabalhadores, ou seja, acreditem ou não, já fizeram greves e as empresas compensaram nos com presentes como tvs para áreas comuns e coisas do género.

[Dannymad]

As empresas de armamento já desfrutam dessa mão de obra escrava nos estados unidos. Uma coisa é trabalhar para o estado, outra é ajudar empresas privadas a obter vantagem sobre os adversários de forma bastante discutível.
Aliás, por cá já existe algo semelhante, no Linhó por exemplo muitas fabricas perto da cadeia têm os seus produtos feitos por presos. Um aspecto negativo da coisa, é que sendo trabalhadores os presos têm poderes de trabalhadores, ou seja, acreditem ou não, já fizeram greves e as empresas compensaram nos com presentes como tvs para áreas comuns e coisas do género.

Eu concordo com essa ideia, mas com limitações. O trabalho deveria ser direccionado para a produção de produtos apenas (calçado, vestuário, etc). Já vi um documentário em que os presos faziam de operadores de call center a partir da prisão . Tinham acesso a moradas, contactos de pessoas,etc. Quem sabe se quando saíssem não fossem atrás dessas pessoas?

[dysplay21]

Eu concordo com essa ideia, mas com limitações. O trabalho deveria ser direccionado para a produção de produtos apenas (calçado, vestuário, etc). Já vi um documentário em que os presos faziam de operadores de call center a partir da prisão . Tinham acesso a moradas, contactos de pessoas,etc. Quem sabe se quando saíssem não fossem atrás dessas pessoas?

Discordo de todo com o sistema que têm em alguns estados dos USA. Por lá começaram com a privatização das cadeias, apartir dai as empresas podem vender o trabalho dos presos a qualquer outra empresa, isso para mim é escravatura seja com quem for.
Uma coisa é trabalharem para o estado outra bem diferente é trabalharem para empresas privadas.

[gonexplorer]

A mudança começava com a alteração da lei e aplicação de penas mais pesadas em que se pagaria a estadia na prisa com trabalho para o estado e em beneficio da sociedade. Mas quem quer isso? Ninguém de quem nos governa pelos vistos! Preferem metê-los cá fora ao fim de 1/4 da pena cumprida como prémio.
O que dirão as famílias dos mortos pelo assassino da amadora quando ele daqui por uns meses puder sair?
O que dirão os colegas dos polícias mortos?
Que motivação terão eles para continuar a apanhar criminosos se um dia depois estão em liberdade a cometer os mesmos crimes?
Que motivação e confiança tem o cidadão sabendo que os criminosos estão cada vez mais cientes da impunidade com que cometem os seus crimes, graças aos políticos e a uma justiça impotente?
Que qualidade de vida pode esperar quem não tenha para o proteger dessa gente?

[MarceloN]

Para mim alargava-se o campo da "legítima defesa" e da "acção directa". Em caso de estarmos a ser assaltados poder-mos matar o assaltante sem advir nenhuma pena dessa nossa acção. Estava resolvido o problema. Matar essa escumalha toda que por este país vagabundeia.
Por mim podiam colocar bombas em todos os bairros sociais, metade dos problemas do país resolviam-se.

[Nephilim]

Para mim alargava-se o campo da "legítima defesa" e da "acção directa". Em caso de estarmos a ser assaltados poder-mos matar o assaltante sem advir nenhuma pena dessa nossa acção. Estava resolvido o problema. Matar essa escumalha toda que por este país vagabundeia.
Por mim podiam colocar bombas em todos os bairros sociais, metade dos problemas do país resolviam-se.

toericamente parece boa essa medida mas na pratica revela-se catrastrofica pois por vezes é dificil provar o que quer que seja em relação á legitima defesa. Por outro lado torna-se facil "apagar" alguem por um motivo e depois alegar que essa pessoa nos estava a roubar...

Como tal a situação de "legitima defesa" é sempre algo delicado.

[Agent]

Portugal e Justiça na mesma frase, não combina, é um erro crasso

Nem mais.


-------------

Em relação aos presos serem um encargo grande para o Estado, é simples.

Ponham-nos a render. Trabalhar, meus amigos, trabalhar.

Há taaaanta coisa para fazer e os presos podem muito bem trabalhar. Mas todos! Não é só quem quer.

E possíveis tentativas de fuga deviam ser muuuito bem punidas. Muito bem mesmo.

[PeLeve]

Quando se criticam decisões judiciais, quando se alteram as regras do cumprimento das penas, quando os canalhas dos criminosos se sentem à vontade para assaltar, quando os polícias são agredidos todos os dias, a Justiça tem mais dificuldade em se realizar...

[Torres]

Também concordo que devia poder haver acumulação de penas.

[0005]

os presos para o mato!!

tudo a limpar as matas nacionais, valetas, cursos de água, baldios, sempre mas sempre em prol da sociedade!

é que "vender" e "alugar" vai abrir mais uma porta à corrupção e ao compadrio!

militares a tomar conta deles!
já se justificava o guito que se paga para lá!

presos perigoso, ficavam dentro!

aos que trabalhassem, melhores condições, do género alimentação melhorada, mais tempo a ver tv, acesso a coisas que estariam vedadas aos lambões.

o programa de limpezas deveria ser a nível distrital.

[gonexplorer]

Para mim alargava-se o campo da "legítima defesa" e da "acção directa". Em caso de estarmos a ser assaltados poder-mos matar o assaltante sem advir nenhuma pena dessa nossa acção. Estava resolvido o problema. Matar essa escumalha toda que por este país vagabundeia.
Por mim podiam colocar bombas em todos os bairros sociais, metade dos problemas do país resolviam-se.

Pois, essa de legítima defesa é complicada. Tinha de se provar muito bem que de facto foi em legítima defesa, senão começava a caça ao homem: era só dizer que se estava a ser assaltado e que se reagiu em legítima defesa para se poder matar quem quisesse.
Quanto à segunda hipótese, embora haja muita gente trabalhadora nos bairros sociais, tenho de concordar que muitos problemas se resolviam com a "técnica" indicada. Eu bem sei o que é, vivo ao pé de um e é raro o dia em que não me aparece uma pedra ou uma garrafa partida no quintal. Era tudo varrido a granadas e lança chamas!!

[November]

os presos para o mato!!

tudo a limpar as matas nacionais, valetas, cursos de água, baldios, sempre mas sempre em prol da sociedade!

é que "vender" e "alugar" vai abrir mais uma porta à corrupção e ao compadrio!

militares a tomar conta deles!
já se justificava o guito que se paga para lá!

presos perigoso, ficavam dentro!

aos que trabalhassem, melhores condições, do género alimentação melhorada, mais tempo a ver tv, acesso a coisas que estariam vedadas aos lambões.

o programa de limpezas deveria ser a nível distrital.

[Zell]

"Portugal está a tornar-se num paraíso para os criminosos"

Entrevista com Leonel Carvalho, general, ex-secretário-geral do Gabinente Coordenador de Segurança

Que apreciação faz do novo Código de Execução de Penas, que permite a um condenado ser posto em regime aberto, sem vigilância, cumprido um quarto da pena?

Péssimo. É o mínimo que consigo dizer. Não percebo como é que alguém pode sequer admitir uma hipótese destas. Quem comete um crime tem de ser punido, ou então não vale a pena sequer falar da prevenção da criminalidade. A maior das dissuasões para um criminoso é saber que se cometer um determinado crime vai preso. Se cometer um crime violento, vai preso muito tempo.

Que consequências pode ter na prática?

Agora se começarem a saber que, ao fim de um quarto da pena, podem, tranquilamente, vir cá para fora, sem nenhum controlo, a dissuasão é inútil. Já as reformas dos códigos Penal e de Processo Penal levaram à libertação de 300 criminosos que estavam em prisão preventiva, e não tenho qualquer dúvida de que foram os grandes causadores do aumento da criminalidade em 2008. Agora este código. Portugal está a tornar-se um paraíso para os criminosos, estamos a incentivar até a importação de criminosos profissionais de outros países que vão passar a escolher Portugal para vir cometer crimes. E já nem vai ser preciso fazer túneis ou pedir helicópteros para fugir.

Para as polícias, que sinal dá esta lei?

Ainda de mais desmotivação. Comandei a GNR vários anos e senti bem o desespero dos homens, já com as leis em vigor, para conseguir prender os criminosos. Na minha opinião, mesmo a concessão de saídas precárias ou a liberdade condicional eram por si sós suficientemente desmotivantes. No fundo, este regime aberto é uma espécie de liberdade condicional, e todos sabemos que na liberdade condicional ou nas saídas precárias não há qualquer controlo. Há muitos que praticam crimes e as reincidências acontecem em 50% dos casos. Mas o mais grave para mim é o sofrimento que esta situação provoca no cidadão comum. As pessoas não percebem como isto é possível.

O que pensa da questão de ser o director- -geral das Prisões a decidir a concessão do regime aberto a um preso?

Bem, deixe-me dizer que, logo à partida, não percebo como é possível um preso que cometeu um crime violento e grave, que matou, que violou, ter o direito sequer de pedir para vir para a rua só porque cumpriu um quarto da pena e se portou bem na prisão (um dos pressupostos para a concessão do regime aberto). Ser um director--geral administrativamente a decidir em cima de uma decisão de um juiz transforma as penas num embuste. Não são 20 ou 25 anos, mas cinco ou seis.



"Portugal está a tornar-se num paraíso para os criminosos" - Portugal - DN

[Agent]

Não sei onde isto vai parar sinceramente.

Tenho uma vontade enorme de sair do país...

Não fosse o trabalho estável e garantido que tenho, que já vos contava uma estória...

Assim, vou-me aguentando...

[Raistaparta]

o "problema" da justiça portuguesa é que ter gajos presos é um incómodo. eles querem reduzir despesas com as cadeias, e por isso até se têm despenalizado certos tipos de crime para reduzir as populações das cadeias, reduzem tempos de pena, et cetera.
eu por mim fico muito contente por pagar impostos para que os criminosos fiquem por lá e não incomodem a população que quer viver em sociedade. pelos vistos o governo não partilha dessa visão. se calhar é porque o seu ponto de vista da sociedade é deturpado, já que são todos pessoas que vivem protegidas e que raramente têm de lidar com os podres da sociedade.

Bingo, touché, na mouche.

Penso que pouco haverá a dizer depois deste post.

[gonexplorer]

Bingo, touché, na mouche.

Penso que pouco haverá a dizer depois deste post.

Um dia quando os membros do governo ou seus familiares começarem também a ser assaltados e assassinados, pode ser que mudem de ideias... O pior é que enquanto tiverem segurança pessoal, motorista e viverem em condomínios, estão-se bem a borrifar para isso tudo.