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A Igreja, os Sacerdotes e o Celibato...

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    A Igreja, os Sacerdotes e o Celibato...

    A questão "é simples"! Porque é que a Igreja continua a impor aos seus Sacerdotes o Celibato? Faz algum sentido? Servirão melhor a Deus sendo solteiros? Não são Homens como os demais, com as mesmas tentações e necessidades?

    E, depois, a pergunta "complicada"... Estará o Celibato relacionado com a pedofilia e / ou com a homossexualidade, tão na "ordem do dia", ou será precisamente o Celibato que "empurra" para a homossexualidade? Veja-se o "exemplo" prisional...

    O que pensam sobre o assunto?

    #2
    Vou-me abster de fazer grandes comentários, pelo menos para já. Só queria dizer que os comentários recentes do nº 2 da igreja católica apenas servem para se enterrarem mais.
    Então não é que agora alguns padres além de pedófilos também são pan&%$&ros???? (foi o que eu deduzi das afirmações...)

    Comentário


      #3
      Imaginem que crescem num ambiente em que a sexualidade não se desenvolve como é natural, porque esse ambiente limita, castra, proíbe. É natural que uns quantos fiquem afectados e depois andem por aí a fazer asneiras.

      A igreja deveria reagir depressa e bem. Mas como vai fazê-lo? Os maiorais são todos produto dessa escola, são todos velhos e estão bem afastados do mundo real em que vivem. Auguro-lhes um futuro negro.

      Comentário


        #4
        Por mim, podiam acabar com o celibato.
        Penso que tem a haver com a questão de ser-se padre por vocação e não por profissão. As suas preocupações serem só as das outras pessoas.

        Quanto à segunda, não há qualquer relação.
        Penso que o caso prisional não viram homossexuais... mas mais " em tempo de guerra, todo o buraco é trincheira"

        Comentário


          #5
          E eu pergunto: que não é crente, porque raio é que se mete no assunto? É uma regra que, com certeza, para quem fundou a Igreja Católica, há de ter os seus motivos, quem não pertence e não sabe NADA sobre as motivações relgiosas não tem nada a ver com isso. Deixem-nos lá ser celibatários se acham que é o que devem fazer. Se eu não vou à igreja, porque é que acho que deviam acabar com o celibato?

          Quanto à pedofilia: padres, engenheiros, advogados, pedreiros, desempregados, seja lá o que forem, têm é que ser acusados se o fizeram (e não andar a encobrir-se casos), e julgados sem olhar à sua "profissão".

          Comentário


            #6
            Originalmente Colocado por Fadista Ver Post
            E eu pergunto: que não é crente, porque raio é que se mete no assunto? É uma regra que, com certeza, para quem fundou a Igreja Católica, há de ter os seus motivos, quem não pertence e não sabe NADA sobre as motivações relgiosas não tem nada a ver com isso. Deixem-nos lá ser celibatários se acham que é o que devem fazer. Se eu não vou à igreja, porque é que acho que deviam acabar com o celibato?

            Quanto à pedofilia: padres, engenheiros, advogados, pedreiros, desempregados, seja lá o que forem, têm é que ser acusados se o fizeram (e não andar a encobrir-se casos), e julgados sem olhar à sua "profissão".
            Numa conferência de imprensa em Santiago do Chile o secretário do Vaticano disse hoje que a pedofilia está relacionada com a homossexualidade e não com o celibato.

            No dia em que o Vaticano publicou na sua página da internet uma recomendação para que todos os bispos denunciem a "prática de crimes às autoridades competentes", representando uma mudança radical na política seguida pela Igreja Católica até então, o cardeal Tarcisio Bertone chamou a atenção para os estudos que relacionam a pedofilia com a homossexualidade.

            "Muitos psicólogos e muitos psiquiatras demonstraram que não há relação entre o celibato e a pedofilia, mas muitos outros demonstraram que há relação entre a homossexualidade e a pedofilia", disse o cardeal, citado pela Reuters.

            Bertone disse ainda que a pedofilia é uma doença que "afecta todas as categorias de pessoas e proporcionalmente, em medida menor, os sacerdotes". No entanto, o sacerdote reconheceu que este tipo de comportamento entre membros do clero "é muito grave, é escandaloso".
            A Igreja Católica tenta assim amenizar a onda de protestos em todo o mundo sobre os alegado casos de pedofilia praticados por membros do clero católico.
            A Igreja é que levantou a questão...

            "Pedofilia está relacionada com homossexualidade e não com celibato" | Económico

            Comentário


              #7
              Originalmente Colocado por Fadista Ver Post
              E eu pergunto: que não é crente, porque raio é que se mete no assunto? É uma regra que, com certeza, para quem fundou a Igreja Católica, há de ter os seus motivos, quem não pertence e não sabe NADA sobre as motivações relgiosas não tem nada a ver com isso. Deixem-nos lá ser celibatários se acham que é o que devem fazer. Se eu não vou à igreja, porque é que acho que deviam acabar com o celibato?

              Quanto à pedofilia: padres, engenheiros, advogados, pedreiros, desempregados, seja lá o que forem, têm é que ser acusados se o fizeram (e não andar a encobrir-se casos), e julgados sem olhar à sua "profissão".
              A partir do momento em que o celibato está directamente relacionado com práticas doentias como a pedofilia, penso que é do interesse público discutir esse assunto.

              Deixa de ser um assunto interno da Igreja para passar a ser um assunto de interesse internacional quando a vida de crianças entra em jogo.

              Comentário


                #8
                Por mim, podem ficar solteiros, casar-se ou - até - casar uns com uns outros. Não me aquece nem me arrefece. Mas sei que não há fumo sem fogo e estou convicto que os casos vão começar a aparecer aqui e acolá - embora, em questões sensíveis como estas, só se vá ver a ponta do iceberg. De resto, um pedófilo é um pedófilo, use batina ou não.

                Comentário


                  #9
                  Parece-me óbvio que se avizinham tempos difíceis para a Igreja de Roma. A tradição não implica os muros de silêncio e os segredos que cada vez mais se revelam como uma can full of warms (lata cheia de vermes) para usar uma expressão idiomática inglesa.

                  Celibato, abstinência... o essencial deveria ser a vocação. Quem realmente segue uma vida ligada ao espírito não vai ter necessidades comuns e básicas como a cópula.
                  Pelo que constatamos há homens na Igreja que nunca deveriam ser pessoas ligadas a questões espirituais, deveriam resignar e não andarem uma vida inteira a chafurdar na lama ao ponto de desaparecem nela.

                  Quantos deles passaram por esta vida e morreram completamente podres por dentro. Podem indivíduos desses serem conselheiros espirituais? Penso que não.

                  Comentário


                    #10
                    Originalmente Colocado por Movyk Ver Post
                    A partir do momento em que o celibato está directamente relacionado com práticas doentias como a pedofilia, penso que é do interesse público discutir esse assunto.

                    Deixa de ser um assunto interno da Igreja para passar a ser um assunto de interesse internacional quando a vida de crianças entra em jogo.
                    Afirmação sem qualquer fundamento.

                    Comentário


                      #11
                      Mas alguém acredita que o celibato exista na Igreja a não ser no papel?

                      Comentário


                        #12
                        O celibato nasceu porque a Igreja tornou-se uma instituição muito rica e poderosa e o Papa Gregorio I ( que foi 64º papa), inventou o celibato dos sacerdotes para impedir que os bens da Igreja fossem parar fora da instituição, pois a principio os sacerdotes podiam escolher formar familia ou não.
                        Então para fundamentar essa decisão nasceu a historia que Cristo nunca tinha casado, actualmente é mais do que sabido que a Maria Madalena não era nada prostituta e existem documentos que dizem que Cristo a beijava em publico, ora naquela epoca o beijo (mesmo na cara) não era vulgar como hoje, só era aceitavel quando existia um relação amorosa.
                        No reinado de Gregorio I nasceu também os 7 pecados mortais, onde a sexualidade era fortemente reprimida, assim como todas as outras necessidades basicas do homem.

                        Isto para dizer que o celibato não tem razão de ser e só nasceu por uma razão mesquinha.
                        Editado pela última vez por ManuelBarbosa; 15 April 2010, 20:57.

                        Comentário


                          #13
                          Originalmente Colocado por ManuelBarbosa Ver Post
                          O celibato nasceu porque a Igreja tornou-se uma instituição muito rica e poderosa e o Papa Gregorio I ( que foi 64º papa), inventou o celibato dos sacerdotes para impedir que os bens da Igreja fossem parar fora da instituição, pois a principio os sacerdotes podiam escolher formar familia ou não.
                          Então para fundamentar essa decisão nasceu a historia que Cristo nunca tinha casado, actualmente é mais do que sabido que a Maria Madalena não era nada prostituta e existem documento que dizem que Cristo a beijava em publico, ora naquela epocq o beijo (mesmo na cara) não era vulgar como hoje, só era aceitavel quando existia um relação amorosa.
                          No reinado de Gregorio I nasceu também os 7 pecados mortais, onde a sexualidade era fortemente reprimida, assim como todas as outras necessidades basicas do homem.

                          Isto para dizer que o celibato não tem razão de ser e só nasceu por uma razão mesquinha.
                          Interessante post. As pessoas vão começando a descortinar certos factos que só as fazem desligarem-se cada vez mais da religião.

                          Comentário


                            #14
                            A Religião Católica está cheia de pequenas contradições, mas apenas, porque os Homens que estão à frente dela tomam posições muito pouco "catolicas".

                            Não faz sentido atendendo à época que Jesus aos 33 anos não fosse casado e, como referiu o Manuel Barbosa.
                            Se proferem a procriação e a família deviam ser os padres os primeiros a seguir este caminho.

                            Não me parece que seja o celibato a causa da pedofilia, até porque teriam facilmente oportunidade de relacionamentos com homens ou mulheres, como provam os inumeros casos de padres que abandonam a igreja.
                            A causa será a mesma que pedofilia de "não padres".

                            Comentário


                              #15
                              Como ateu apenas tenho algumas reservas nas consequências psicológias que pode trazer para alguém que é condicionado sexualmente. Tal conduta não é de todo saudável.

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por Karma Ver Post
                                Como ateu apenas tenho algumas reservas nas consequências psicológias que pode trazer para alguém que é condicionado sexualmente. Tal conduta não é de todo saudável.
                                Exactamente, é anti-natura, a sexualidade faz parte do ser humano, é inclusive um ramo da Saúde.

                                E depois acaba por ser contraproducente com os resultados que se conhecem (fora os que não se conhecem) quererem fazer dos padres sobre-humanos quando são homens como eu e tu que calharam a estudar Teologia.

                                Comentário


                                  #17
                                  Originalmente Colocado por VTEC Ver Post
                                  Afirmação sem qualquer fundamento.
                                  Não concordando de todo com o movyk, não deixo de achar exagerado que a opinião dele tenha 0% de fundamento... Até porque me revejo nas palavras do Karma. O celibato condiciona uma das necessidades mais naturais de uma pessoa.

                                  Comentário


                                    #18
                                    Que desculpinha que estão a tentar arranjar. Como sofrem com o celibato acabam por papar uns putos de vez em quanto, ta bem.
                                    Para alem da revolta com o encobrimento que estes casos tiveram por parte de quem se acha homem santo, para mim há ainda a revolta com a maneira que a igreja lida com esta polémica. A comparação com a perseguição aos judeus para mim foi a cereja em cima do bolo.
                                    É engraçado a igreja católica vir se queixar de perseguição, era como um violador se queixar que o violaram.

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por PeLeve Ver Post
                                      A questão "é simples"! Porque é que a Igreja continua a impor aos seus Sacerdotes o Celibato? Faz algum sentido? Servirão melhor a Deus sendo solteiros? Não são Homens como os demais, com as mesmas tentações e necessidades?

                                      Sou a favor do celibato dos padres, acho bem e defendo que deve continuar assim... e quem acha mal tem bom remedio nao vai para padre, e quem for tem de seguir as regras é simples.


                                      E, depois, a pergunta "complicada"... Estará o Celibato relacionado com a pedofilia e / ou com a homossexualidade, tão na "ordem do dia", ou será precisamente o Celibato que "empurra" para a homossexualidade? Veja-se o "exemplo" prisional...

                                      O que pensam sobre o assunto?
                                      O problema da homossexualidade e da pedofilia é um mal geral que nao atinge só celibatários se assim fosse estavamos nós bem. Como tal uma coisa não tem necessáriamente nada a ver com a outra.

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por Movyk Ver Post
                                        A partir do momento em que o celibato está directamente relacionado com práticas doentias como a pedofilia, penso que é do interesse público discutir esse assunto.

                                        Deixa de ser um assunto interno da Igreja para passar a ser um assunto de interesse internacional quando a vida de crianças entra em jogo.
                                        Se todos eles também tivessem em comum usar meias com raquetes, usar isso significava ser pedófilo?

                                        Que é que pedofilia tem a ver com celibato? Um gajo "normal" que passe muito tempo sem dar uma, vai querer comer é uma jovem de 20 anos com tudo no sítio e não um menino de 8. Se me disseres que o celibato os faz arranjar mulheres às escondidas, isso acredito (e até me estou borrifando), mas que os faz passar a ser pedófilos...

                                        Comentário


                                          #21
                                          Originalmente Colocado por Fadista Ver Post
                                          Se todos eles também tivessem em comum usar meias com raquetes, usar isso significava ser pedófilo?

                                          Que é que pedofilia tem a ver com celibato? Um gajo "normal" que passe muito tempo sem dar uma, vai querer comer é uma jovem de 20 anos com tudo no sítio e não um menino de 8. Se me disseres que o celibato os faz arranjar mulheres às escondidas, isso acredito (e até me estou borrifando), mas que os faz passar a ser pedófilos...
                                          Para mim a tua opinião é clara. Não sei como podem associar o celibato à pedofilia!..

                                          Temos de combater a pedofilia (seja quem for o pedófilo), o celibato é um assunto da Igreja. Claro que é uma vergonha a Igreja ter pedófilos, mas a Igreja é feita por pessoas e os padres têm os seus defeitos e infelizmente acaba por haver pedófilos. Agora estatisticamente quantos padres são pedófilos? Será isso uma razão para acabar com a Igreja?

                                          Eu sou católico e acredito na Igreja, tem coisas mal, é óbvio! Mas as pessoas olham para o que mais lhes interessa, se estão contra só identificam o mau e se são a favor só identificam o bom. Pessoalmente gosto do discurso do padre da minha paróquia, ajuda muitas pessoas e é sempre uma referência. Se um dia alguém descobrir que ele é pedófilo sou o primeiro a dizer que deve ser julgado como outra pessoa qualquer, mas isso não me irá fazer deixar de acreditar na Igreja e nos seus princípios.

                                          Não podemos é seguir as coisas de olhos tapados, temos de ser criticos e saber distinguir as coisas, evitando a parcialidade.

                                          Comentário


                                            #22
                                            Não me pronuncio quanto ao fim do celibato.
                                            Não me parece, porém, que o seu terminus evite casos de abusos sexuais. Os sacerdotes envolvidos nestes casos são criminosos na exacta medida que padecem de uma parafilia. Em todo o caso, admito que acabar com o celibato possa atenuar...

                                            Comentário


                                              #23
                                              Em parte alguma a biblia exige o celibato. A igreja católica deturpou as escrituras biblicas, mas isto não nos deve admirar, afinal eles deturparam e omitiram coisas básicas, como o nome de Deus, o natal, outras festividades, fora os ultimos acontecimentos que têm vindo à tona. Enfim uma aldrabice total que me repugna visceralmente.

                                              Comentário


                                                #24
                                                Originalmente Colocado por Supino Ver Post
                                                Em parte alguma a biblia exige o celibato. A igreja católica deturpou as escrituras biblicas, mas isto não nos deve admirar, afinal eles deturparam e omitiram coisas básicas, como o nome de Deus, o natal, outras festividades, fora os ultimos acontecimentos que têm vindo à tona. Enfim uma aldrabice total que me repugna visceralmente.
                                                Qual é a religião que não omite ou deturpa coisas básicas?

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Originalmente Colocado por Karma Ver Post
                                                  Como ateu apenas tenho algumas reservas nas consequências psicológias que pode trazer para alguém que é condicionado sexualmente. Tal conduta não é de todo saudável.
                                                  Concordo mas sou na mesma a favor do celibato dos padres, pois assim se prova que para se ser padre nao é apenas quem quer, mas sim quem pode.

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por Nephilim Ver Post
                                                    Concordo mas sou na mesma a favor do celibato dos padres, pois assim se prova que para se ser padre nao é apenas quem quer, mas sim quem pode.
                                                    Uma boa parte dos padres desta geração ainda são da época em que se ia para o seminário porque não se podia pagar os estudos ou porque os pais obrigavam. Conheço bastante gente que estudou lá e teve a caminho de ficar e tornar-se padres, simplesmente porque "já lá estavam mesmo..", e não por uma questão de vocação.

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por Nephilim Ver Post
                                                      Concordo mas sou na mesma a favor do celibato dos padres, pois assim se prova que para se ser padre nao é apenas quem quer, mas sim quem pode.
                                                      Então os Ortodoxos são piores sacerdotes por não serem celibatarios? Afinal pregam ao mesmo Deus e tudo.

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                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por ManuelBarbosa Ver Post
                                                        Então os Ortodoxos são piores sacerdotes por não serem celibatarios? Afinal pregam ao mesmo Deus e tudo.
                                                        cada vertente religiosa ou mesmo religião tem as suas regras e estas tem de ser cumpridas e respeitadas, ninguem é obrigado a ter uma religião se nao concorda com as regras escolha outra religião com regras diferentes. é se certo modo o que vai acontecendo, o que nao faltam é religiões e seitas com igrejas em portugal.

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                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por Fadista Ver Post
                                                          Uma boa parte dos padres desta geração ainda são da época em que se ia para o seminário porque não se podia pagar os estudos ou porque os pais obrigavam. Conheço bastante gente que estudou lá e teve a caminho de ficar e tornar-se padres, simplesmente porque "já lá estavam mesmo..", e não por uma questão de vocação.
                                                          Exacto tenho um familiar assim estudou num seminário porque era a unica forma possivel, fez o curso e depois saiu de lá e casou um antigo vizinho que tive igual, isso era pratica comum.

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                                                            #30
                                                            Os padres são seres humanos com necessidades e desejos iguais a qualquer outro ser humano. Por isso, acho errado eles não poderem casar, pois estão a ter um comportamento que vai contra a natureza humana.

                                                            A Igreja prefere o celibato, depois o que acontece é termos padres a satisfazerem as suas necessidades com as mulheres dos outros ou com os filhos dos outros.
                                                            Todos os escândalos sexuais envolvendo padres são melhores do que uma existência normal envolta no amor entre sexos?
                                                            Porque será o amor entre homens e mulheres algo pecaminoso?
                                                            Quem é essa gente para nos dar lições de amor se eles não o conhecem ou renegam-no preferindo esporadicamente limitar-se a praticar sexo sozinhos ou acompanhados?

                                                            Em lado nenhum da bíblia vem escrita alguma referência para que se proceda ao celibato. Esta foi mais uma das muitas invenções da Igreja.
                                                            Se nas sagradas escrituras que eles seguem vem registado “Crescei e multiplicai-vos”, porque fazem eles o contrário?

                                                            Então a religião feita pelos homens obriga à castidade e a natureza do homem leva os padres ao adultério e à pedofilia! Esta situação é preferível? Talvez o seja para a Igreja, mas para mim, não.
                                                            Os padres que se casem e se deixem de hipocrisias que não vai ser por casar que irão ser piores pessoas, bem pelo contrário, tornar-se-ão pessoas menos reprimidas e mais compreensivas com a natureza do homem em toda a sua dimensão e do sexo como parte integrante do amor.

                                                            Confundir amor com pecado, só mesmo dentro das cabeças malformadas.

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