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Remodelar prisões vai custar mais 310 M€ do que o previsto

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    Remodelar prisões vai custar mais 310 M€ do que o previsto

    O custo do programa de remodelação do sistema prisional subiu 310 milhões de euros em apenas dois anos. Segundo a edição online do Sol, o anterior ministro da Justiça, Alberto Costa, lançou o programa governamental em 2008 e estimou o custo de construção de dez novas prisões e da remodelação de três em cerca de 450 milhões de euros.
    Mas, segundo informou ao jornal o seu sucessor, Alberto Martins, após uma reavaliação do programa o novo custo passou para 760 milhões de euros, ou seja, mais 69% do que estava previsto.

    Apenas as novas prisões de Castelo Branco, de Lisboa e Vale do Tejo, de Angra do Heroísmo e de Grândola e as remodelações do Linhó e Alcoentre têm «garantidas o seu financiamento», segundo fonte oficial do Ministério da Justiça. Ou seja, dos 760 milhões de euros agora previstos e inscritos em PIDDAC, apenas cerca de 300 milhões estão assegurados.

    De fora ficam para já as novas prisões de Coimbra, Elvas, Leiria, Algarve, Norte Litoral e Ponta Delgada, além da remodelação de São José do Campo (Viseu).

    A explicação para o desvio financeiro residirá essencialmente na falta de planeamento na preparação dos procedimentos de contratação pública.
    Fonte

    Está para nascer uma obra pública que não sofra uma derrapagem.

    Segundo a notícia a explicação deste desvio orçamental reside na falta de planeamento.

    E claro, mais uma vez quem paga é o Zé Povinho...
    Aqui é que poderia ser utilizada a política do utilizador pagador.

    #2
    Há muitos problemas nas nossas obras públicas. Um deles é que se faz o lançamento sempre a correr, sem que as matérias estejam minimamente estudadas.

    Provavelmente fizeram o anúncio cheios de entusiasmo. Só depois começaram a trabalhar no programa. É muito comum, infelizmente.

    Comentário


      #3
      Afinal fazem prisões! Gostava de saber é quem as ocupam, porque os criminosos continuam quase todos cá fora...

      Comentário


        #4
        Nestas coisas é que Bruxelas devia meter a mão e não nas exigências de cortes orçamentais...as prioridades andam muito trocadas

        Comentário


          #5
          Originalmente Colocado por Dannymad Ver Post
          Afinal fazem prisões! Gostava de saber é quem as ocupam, porque os criminosos continuam quase todos cá fora...

          Concordo plenamente contigo!

          Ainda por cima quando os que deveriam de estar nessas mesmas prisões são aqueles que fazem os ditos orçamentos

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            #6
            Era bom que os responsáveis dessa e outras derrapagens fossem lá passar uns dias.

            Comentário


              #7
              310M, ui, devem estar a colocar uns jacuzzis, mudança para tv por fibra óptica e outras mordomias

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                #8
                Originalmente Colocado por smi1e Ver Post
                Era bom que os responsáveis dessa e outras derrapagens fossem lá passar uns dias.

                ...eu diria mesmo uns anos...

                Comentário


                  #9
                  Originalmente Colocado por Troglodita Ver Post
                  Há muitos problemas nas nossas obras públicas. Um deles é que se faz o lançamento sempre a correr, sem que as matérias estejam minimamente estudadas.

                  Provavelmente fizeram o anúncio cheios de entusiasmo. Só depois começaram a trabalhar no programa. É muito comum, infelizmente.
                  Pois, infelizmente é muito comum mas ninguém tem feito nada por melhorar este problema.
                  Tem que haver mais rigor no planeamento e elaboração destes concursos, caso contrário, vamos andar sempre a esbanjar dinheiro desnecessariamente.

                  Originalmente Colocado por tonyV Ver Post
                  Nestas coisas é que Bruxelas devia meter a mão e não nas exigências de cortes orçamentais...as prioridades andam muito trocadas
                  Sem dúvida!!!
                  O Tribunal de Contas não tem mostrado competência na resolução/justificação destas derrapagens.

                  Originalmente Colocado por Pitest Ver Post
                  310M, ui, devem estar a colocar uns jacuzzis, mudança para tv por fibra óptica e outras mordomias
                  Pois, mas será que estarão a colocar essas mordomias nos estabelecimentos prisionais ou em prisões domiciliárias?

                  Comentário


                    #10
                    Dá ideia que vão sabendo dos custos á medida que constroem, "mais uma grade para aqui, acrescenta na conta".

                    Pensei que iam simplesmente demolir Alcoentre afinal ainda vai levar mais um sopro de vida em cima.

                    Comentário


                      #11
                      Voces não percebem nada. Eles tão a remodelar e bem as prisões porque a corja que tá agora no poder já sabe que provavelmente daqui a uns tempos vão lá parar, então se é para ser assim, pelo menos tenham umas acomodações de luxo. É como o Pablo Escobar, o barao da droga. Entregou-se mas pos como condição "decorar" a casa... Era um grande palacete, havia la festas quase todas as noites, com meninas da vida e afins...

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por Pitest Ver Post
                        310M, ui, devem estar a colocar uns jacuzzis, mudança para tv por fibra óptica e outras mordomias
                        Isso é apenas o valor da derrapagem, o valor total da obra é de 760M

                        Comentário


                          #13
                          Originalmente Colocado por dysplay21 Ver Post
                          Dá ideia que vão sabendo dos custos á medida que constroem, "mais uma grade para aqui, acrescenta na conta".

                          Pensei que iam simplesmente demolir Alcoentre afinal ainda vai levar mais um sopro de vida em cima.
                          Só de imaginar

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por Israel Ver Post
                            Só de imaginar
                            Mas não parece?
                            Epa uma ponte por exemplo admito que surjam problemas, agora uma prisão? Criava-se um modelo e pronto era tudo igual tipo as escolas do ciclo.

                            Comentário


                              #15
                              Remodelar prisões para que ? Vão colocar colchões ortopédicos ? Televisões HD ( Pelo que vi ai numa reportagem algumas até ja têem... ), Salão de jogos ? Casino ?

                              Pff... Eles vão para uma PRISÃO, não é para um hotel de 5*.

                              Cada vez pior esta *****.

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por vsfce Ver Post
                                O Tribunal de Contas não tem mostrado competência na resolução/justificação destas derrapagens.
                                Esta é uma questão que escapa ao Tribunal de Contas. Um ministério anuncia que vai remodelar 10 cadeias por 400 milhões (números fictícios). Começam a trabalhar nos programas-base, nos estudos prévios prévios, nos ante-projectos, nos projectos de execução e os valores vão subindo. No fim, para as mesmas 10 prisões tem 700 milhões. Até aqui o Tribunal de contas ainda não entrou em cena. Só entra com as empreitadas.

                                Há uma regra que se aplica à construção em geral, incluindo moradias: "gasta-se o dobro da primeira estimativa séria que se faz".

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                                  #17
                                  Originalmente Colocado por vsfce Ver Post
                                  Aqui é que poderia ser utilizada a política do utilizador pagador.
                                  Podes crer que sim! Os reclusos deviam ser obrigados a pagar os custos da sua reclusão, com trabalho!

                                  E existe um partido político a defender esta medida. Adivinhem qual...

                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por Revolution Ver Post
                                    Remodelar prisões para que ? Vão colocar colchões ortopédicos ? Televisões HD ( Pelo que vi ai numa reportagem algumas até ja têem... ), Salão de jogos ? Casino ?

                                    Pff... Eles vão para uma PRISÃO, não é para um hotel de 5*.

                                    Cada vez pior esta *****.
                                    Agora na maior parte das prisões já podes ter lcd até uma certa medida, como exemplo no Vale é ate 16', claro que cada um paga o seu.
                                    Agora para lançar o pânico, no linhó todas as celas têm sporttv...(vou dar um tempo para respirarem).

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por eu Ver Post
                                      Podes crer que sim! Os reclusos deviam ser obrigados a pagar os custos da sua reclusão, com trabalho!

                                      E existe um partido político a defender esta medida. Adivinhem qual...
                                      Aí é que era gastar dinheiro a fazer instalações para os homens trabalharem. E o que se fazia aos produtos? Eram vendidos? Como? Por quem?

                                      Se isso funcionasse era ver o desemprego a aumentar cá fora.

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                                        #20
                                        Originalmente Colocado por dysplay21 Ver Post
                                        Agora na maior parte das prisões já podes ter lcd até uma certa medida, como exemplo no Vale é ate 16', claro que cada um paga o seu.
                                        Agora para lançar o pânico, no linhó todas as celas têm sporttv...(vou dar um tempo para respirarem).

                                        Comentário


                                          #21
                                          Originalmente Colocado por Israel Ver Post
                                          Opinião de alguns guardas é que ainda bem que é assim, quanto mais entretidos melhor. Opinião deles!
                                          Talvez a prisão mais rigida aqui da zona de lisboa, tirando monsanto que é o ultimo reduto, a nossa Max, deve ser o EPL por estranho que pareça.

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                                            #22
                                            Originalmente Colocado por dysplay21 Ver Post
                                            Opinião de alguns guardas é que ainda bem que é assim, quanto mais entretidos melhor. Opinião deles!
                                            Talvez a prisão mais rigida aqui da zona de lisboa, tirando monsanto que é o ultimo reduto, a nossa Max, deve ser o EPL por estranho que pareça.
                                            Pah mas é distorcer o conceito de prisão!
                                            Não há guerra no iraque?Era uns cargueiros cheios de gunas e lelos e 50 cent's ,pretos, brancos e amarelos e era manda-los todos para lá e sem armas, eles que gamassem lá as guerrilhas.
                                            Já que querem armar-se em maus, que seja num sitio próprio!

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                                              #23
                                              Originalmente Colocado por Israel Ver Post
                                              Pah mas é distorcer o conceito de prisão!
                                              Não há guerra no iraque?Era uns cargueiros cheios de gunas e lelos e 50 cent's ,pretos, brancos e amarelos e era manda-los todos para lá e sem armas, eles que gamassem lá as guerrilhas.
                                              Já que querem armar-se em maus, que seja num sitio próprio!
                                              depende sempre do conceito de prisão a que te referes.
                                              Por exemplo no EPL há uma ala para putos, onde basicamente é uma recruta de tropa. São acordados ás 7da manha e alinham fora da cela lavados e vestidos, e as celas são inspecionadas para ver se estão minimamente limpas e arrumadas e com a cama feita. Se alguma não estiver vai toda a gente esperar.
                                              Depois vão em fila tomar o pequeno almoço.
                                              O castigo ou o chamado "manco" para toda a prisão é o que muita gente aqui defende.

                                              Comentário


                                                #24
                                                Originalmente Colocado por Troglodita Ver Post
                                                Esta é uma questão que escapa ao Tribunal de Contas. Um ministério anuncia que vai remodelar 10 cadeias por 400 milhões (números fictícios). Começam a trabalhar nos programas-base, nos estudos prévios prévios, nos ante-projectos, nos projectos de execução e os valores vão subindo. No fim, para as mesmas 10 prisões tem 700 milhões. Até aqui o Tribunal de contas ainda não entrou em cena. Só entra com as empreitadas.

                                                Há uma regra que se aplica à construção em geral, incluindo moradias: "gasta-se o dobro da primeira estimativa séria que se faz".
                                                Enfim, gasta-se o dobro porque não há rigor no planeamento.
                                                Se o TC não tem legitimidade para actuar então que se crie algum organismo isento para regular este tipo de projectos porque já começa a ser vergonhoso e prejudicial para a economia portuguesa.

                                                Originalmente Colocado por eu Ver Post
                                                Podes crer que sim! Os reclusos deviam ser obrigados a pagar os custos da sua reclusão, com trabalho!

                                                E existe um partido político a defender esta medida. Adivinhem qual...
                                                Para defender uma ideia dessas só pode ser de Direita, portanto, aposto no CDS.

                                                Do meu ponto de vista esta seria uma excelente medida porque para além de pagarem a sua dívida para com a sociedade estariam a fazer algo de útil.

                                                Actualmente quem paga a dívida dos reclusos é a sociedade e não existe qualquer tipo reintegração social (se existe não funciona).

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Originalmente Colocado por dysplay21 Ver Post
                                                  depende sempre do conceito de prisão a que te referes.
                                                  Por exemplo no EPL há uma ala para putos, onde basicamente é uma recruta de tropa. São acordados ás 7da manha e alinham fora da cela lavados e vestidos, e as celas são inspecionadas para ver se estão minimamente limpas e arrumadas e com a cama feita. Se alguma não estiver vai toda a gente esperar.
                                                  Depois vão em fila tomar o pequeno almoço.
                                                  O castigo ou o chamado "manco" para toda a prisão é o que muita gente aqui defende.
                                                  Quando digo conceito de prisão referi-me a isto:
                                                  Eles cometem um crime, ou seja, causam danos á sociedade, uns mais graves outros menos, mas causam danos, e por isso ficam com uma divída para com a sociedade.
                                                  A prisão devia ser a paga deles á sociedade para tentar minimizar pelo menos o dano causado, mas o que vés é a sociedade sofrer os danos e ainda desconta para eles estarem presos, não faz qualquer sentido.

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Vieram mais uns boys a querer uma fatia do bolo. Mas como ninguém prescinde da sua fatia, tem que se fazer o bolo maior para dar mais fatias.

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por Israel Ver Post
                                                      Quando digo conceito de prisão referi-me a isto:
                                                      Eles cometem um crime, ou seja, causam danos á sociedade, uns mais graves outros menos, mas causam danos, e por isso ficam com uma divída para com a sociedade.
                                                      A prisão devia ser a paga deles á sociedade para tentar minimizar pelo menos o dano causado, mas o que vés é a sociedade sofrer os danos e ainda desconta para eles estarem presos, não faz qualquer sentido.
                                                      Descontar terás sempre de o fazer, a prisão é um custo, pensar que poderia ser mantida com o trabalho de presos é uma ideia um bocado utópica e que por vezes trás alguns problemas.
                                                      O que parece simples na aplicação do trabalho para o preso restituir a sociedade não é tão simples na sociedade de hoje. O único regime que acho bem é quando o trabalho é feito única e exclusivamente para pequenas obras do estado, estradas e limpezas coisas do género, e nunca para beneficio de privados como nos USA ou mesmo cá no linho por exemplo. Porque a mão de obra de presos não tem competição e tira empregos a pessoas livres respeitadoras da lei.

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por dysplay21 Ver Post
                                                        Descontar terás sempre de o fazer, a prisão é um custo, pensar que poderia ser mantida com o trabalho de presos é uma ideia um bocado utópica e que por vezes trás alguns problemas.
                                                        O que parece simples na aplicação do trabalho para o preso restituir a sociedade não é tão simples na sociedade de hoje. O único regime que acho bem é quando o trabalho é feito única e exclusivamente para pequenas obras do estado, estradas e limpezas coisas do género, e nunca para beneficio de privados como nos USA ou mesmo cá no linho por exemplo. Porque a mão de obra de presos não tem competição e tira empregos a pessoas livres respeitadoras da lei.
                                                        Eu nem me refiro a apenas manter a prisão sem custos para o estado.
                                                        Imagina por exemplo no tópico aqui ao lado das pinhas.Um gajo que fosse apanhado a gamar os produtores de pinhas, era obrigado a restituir o valor roubado com trabalho, e isso não tem nada a ver com competição de empresas, é apenas uma restituição justa.
                                                        Imagina os que andam a queimar as matas no verão.Enquanto não restituissem tudo o que tinham queimado não tinham descanso, e por aí adiante.
                                                        É que uma pessoa sofre o dano, e ainda desconta para o gajo ir ver sporttv para a prisão,faz-me confusão!

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por vsfce Ver Post
                                                          Enfim, gasta-se o dobro porque não há rigor no planeamento.
                                                          Se o TC não tem legitimidade para actuar então que se crie algum organismo isento para regular este tipo de projectos porque já começa a ser vergonhoso e prejudicial para a economia portuguesa.
                                                          Não é necessário nenhum organismo. Bastaria que os senhores ministros não anunciassem coisas no ar. Mas, sabes como é, eles perdem a cabeça com o telejornal das oito.

                                                          Para além disso vivemos em ditadura do min. das finanças. Se um ministro diz que necessita de 100 levam um não com mais facilidade do que se disser que precisa de 60. Aí ele diz que precisa de sessenta e, mais tarde diz que afinal são 100.

                                                          Os americanos têm uma máxima que é "o projecto em seis anos para a obra em seis meses". Nós gostamos de fazer ao contrário.

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por dysplay21 Ver Post
                                                            Agora na maior parte das prisões já podes ter lcd até uma certa medida, como exemplo no Vale é ate 16', claro que cada um paga o seu.
                                                            Agora para lançar o pânico, no linhó todas as celas têm sporttv...(vou dar um tempo para respirarem).
                                                            Há presos e presos...

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