Rating de Portugal revisto em baixa (2 níveis)

[Troglodita]

Moody?s revê em baixa <i>rating</i> de Portugal - Economia - PUBLICO.PT

"Moody's Investors Service has today downgraded Portugal's government bond ratings to A1 from Aa2. The two-notch downgrade reflects the rating agency's following conclusions:
1.) The Portuguese government's financial strength will continue to weaken over the medium term, as evidenced by ongoing deterioration in the country's debt metrics, such as debt to GDP and debt to revenues; and

2.) The Portuguese economy's growth prospects are likely to remain relatively weak unless recent structural reforms bear fruit over the medium to longer term."



(http://v3.moodys.com/viewresearchdoc...ocid=PR_202292)

[Porco]

Uma pergunta para quem percebe mesmo deste assunto: Estas instituições são sérias ou são baseadas apenas em especulação? Quando houve por exemplo aquele problema na Islândia, qual era o rating atribuído por eles ao país?

[Troglodita]

Estas instituições são sérias. Disso não tenho dúvidas.

O problema está na forma como as situações se deterioram. A nossa situação tem-se degradado continuamente nos últimos, digamos, dez anos. Apesar de isso estar a acontecer, os ratings só começaram a surgir agora. Porquê? Porque os níveis só agora são preocupantes. Se tivéssemos tomado medidas corajosas há dois anos atrás, nada disto aconteceria e os ratings continuariam bons. Veja-se o caso da Irlanda, que perante uma degradação tomou medidas duríssimas - e começou de imediato a recuperar. Nós, infelizmente, não temos uma visão global dos problemas - nem temos uma estratégia para os combater.

[cuica]

Estes organismos são, supostamente, sérios. É pena é que a postura que têm vindo a adoptar, aliado aos palpites dos Roubinis e outros tipos do género estejam a atirar ainda mais para o chão certos países. É verto que a situação de Portugal não é a melhor, mas todos estes ratings e bitaites fazem com que o financiamento nos saia muito mais caro (o ideal era haver superavit mas pode ser que algum dia lá cheguemos).

[dysplay21]

Estes organismos são, supostamente, sérios. É pena é que a postura que têm vindo a adoptar, aliado aos palpites dos Roubinis e outros tipos do género estejam a atirar ainda mais para o chão certos países. É verto que a situação de Portugal não é a melhor, mas todos estes ratings e bitaites fazem com que o financiamento nos saia muito mais caro (o ideal era haver superavit mas pode ser que algum dia lá cheguemos).

Para Portugal como parte interessada em receber financiamento é mau mas para quem financia não é.

[cuica]

Para Portugal como parte interessada em receber financiamento é mau mas para quem financia não é.

É como os carros de retoma, interessa dizer que o carro não vale nada para dar o mínimo possível e depois lucrar na sua venda!

[Avant]

Já tinham avisado em Maio...

[Troglodita]

Estes organismos são, supostamente, sérios. É pena é que a postura que têm vindo a adoptar, aliado aos palpites dos Roubinis e outros tipos do género estejam a atirar ainda mais para o chão certos países. É verto que a situação de Portugal não é a melhor, mas todos estes ratings e bitaites fazem com que o financiamento nos saia muito mais caro (o ideal era haver superavit mas pode ser que algum dia lá cheguemos).

Não são eles quem cria o nosso desequilíbrio de contas externas; somos nós. Eles só avaliam o risco.

[Alpiger]

Uma pergunta para quem percebe mesmo deste assunto: Estas instituições são sérias ou são baseadas apenas em especulação? Quando houve por exemplo aquele problema na Islândia, qual era o rating atribuído por eles ao país?

Só são serias quando lhes apetece e para quem lhes apetece.

Outra noticia relacionada:

Agência de ‘rating’ chinesa classifica EUA abaixo de Pequim

[dysplay21]

É como os carros de retoma, interessa dizer que o carro não vale nada para dar o mínimo possível e depois lucrar na sua venda!

Não foi nada nesse sentido. Um banco para te emprestar dinheiro normalmente também quer saber se o consegues pagar de volta, é o que se passa aqui. Não podemos só chorar que nos baixam o rating temos de perceber que não somos propriamente o melhor pais para emprestar.
Que perspectivas reais, e não as do governo do pais das maravilhas, temos nós de crescer e construir riqueza?

[Rasec]

Royal Bank of Scotland: Portugal devia ter "rating" de BBB

O Royal Bank of Scotland afirma que Portugal tem uma baixa taxa de crescimento nominal "crónica" e que os bons resultados das medidas de austeridade "são pouco relevantes".
Por estes motivos, o Royal Bank of Scotland considera que o “rating” da dívida portuguesa devia ser, no mínimo, “BBB”.

O banco sublinha o facto da “dívida total da economia estar perto dos 350% do PIB”. “Isto significa que o ajustamento [de Portugal] a um mundo com maior risco vai ser doloroso e que [a situação portuguesa] precisa de ser cuidadosamente gerida pela autoridades europeias”, escreve o analista Harvinder Sian no “Financial Times”.

A escassez de financiamento internacional explica porque é que a dependência da banca portuguesa do Banco Central Europeu tem vindo a aumentar tão rapidamente. O recurso ao BCE quase duplicou entre Abril e Maio para um total de 36,8 mil milhões de euros. Existe algum recurso interno que ajude a aliviar estas preocupações? Não. Isto não significa que Portugal esteja terminado. Significa apenas que Portugal vai depender do BCE e do norte da Europa durante o seu processo de ajustamento”, escreve ainda o analista do Royal Bank of Scotland.

Jornal de Negócios Online

[Porco]

Royal Bank of Scotland: Portugal devia ter "rating" de BBB



Jornal de Negócios Online

É curioso serem logo esses gajos a falar de Portugal. Logo eles que até são bastante estáveis e têm um passado imaculado de imensa credibilidade...

"Em 26 de fevereiro de 2009, o grupo Royal Bank of Scotland anunciou perdas no no total de £24 bilhões ou US$37 bilhões (cerca de R$90 bilhões), o maior prejuízo financeiro do sistema bancário na história da Grã-Bretanha"

EDIT: lembro-me perfeitamente de ver uma reportagem na SIC Notícias com alguns casos reais de gente que ficou na m**** por causa deles, nomeadamente um casal de idosos que tinha metido cerca de 500 mil euros em acções do RBS a 100€ cada uma, e que passaram a valer 3€ ou 4€...
com essa gente é que eles deveriam estar preocupados..


.

[Troglodita]

É curioso serem logo esses gajos a falar de Portugal. Logo eles que até são bastante estáveis e têm um passado imaculado de imensa credibilidade...

"Em 26 de fevereiro de 2009, o grupo Royal Bank of Scotland anunciou perdas no no total de £24 bilhões ou US$37 bilhões (cerca de R$90 bilhões), o maior prejuízo financeiro do sistema bancário na história da Grã-Bretanha"

EDIT: lembro-me perfeitamente de ver uma reportagem na SIC Notícias com alguns casos reais de gente que ficou na m**** por causa deles, nomeadamente um casal de idosos que tinha metido cerca de 500 mil euros em acções do RBS a 100€ cada uma, e que passaram a valer 3€ ou 4€...
com essa gente é que eles deveriam estar preocupados..


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Os prejuízos deles, que foram colossais não significa que eles não saibam fazer análises. Significam que eles se envolveram numa operação colossal para a compra do ABN Amro, em consórcio com o Santander e o Fortis, e a crise rebentou nessa altura. O Fortis também veio a ter enormes problemas. O Santander safou-se melhor, mas deve ser um banco muito maior.

Quanto a esse casal, não seguiu o ditado que diz que não se deve meter todos os ovos no mesmo cesto. As pessoas têm muito pouca informação e vão de cabeça quando alguém lhes diz que o investimento "é muito bom". Mercado de capitais é para gente que sabe aquilo que faz.

[Troglodita]

Não foi nada nesse sentido. Um banco para te emprestar dinheiro normalmente também quer saber se o consegues pagar de volta, é o que se passa aqui. Não podemos só chorar que nos baixam o rating temos de perceber que não somos propriamente o melhor pais para emprestar.
Que perspectivas reais, e não as do governo do pais das maravilhas, temos nós de crescer e construir riqueza?

Quem nos empresta tem que saber se temos condições de pagar. Para fazer essa avaliação lá estão as empresas de rating. Mesmo assim há, de vez em quando, uns estoiros monumentais.

Quando pedimos um financiamento, há alguém que avalia a operação. Por isso há respostas positivas e respostas negativas.

[dysplay21]

Quem nos empresta tem que saber se temos condições de pagar. Para fazer essa avaliação lá estão as empresas de rating. Mesmo assim há, de vez em quando, uns estoiros monumentais.

Quando pedimos um financiamento, há alguém que avalia a operação. Por isso há respostas positivas e respostas negativas.

só não percebi o porque de usares o que escrevi.

[Troglodita]

E o risco de recessão, no ano que vem, é, segundo o Banco de Portugal, superior a 50%: Banco de Portugal diz que risco de recessão em 2011 é superior a 50% - JN

[Troglodita]

só não percebi o porque de usares o que escrevi.

Eu não usei aquilo que escreveste. Escrevi parecido (e nem tinha lido o teu post). Acontece.

[Porco]

Os prejuízos deles, que foram colossais não significa que eles não saibam fazer análises. Significam que eles se envolveram numa operação colossal para a compra do ABN Amro, em consórcio com o Santander e o Fortis, e a crise rebentou nessa altura. O Fortis também veio a ter enormes problemas. O Santander safou-se melhor, mas deve ser um banco muito maior.

Exacatmente... eles realmente sabem fazer análises e sabem bem o que fazem!
O que vale é que são como a TAP.. quando estão para falir, o estado mete a mãozinha por baixo..

"The new head of the Royal Bank of Scotland says buying ABN Amro in 2007 was a "big mistake".
In an interview with German newspaper Welt am Sonntag, Stephen Hester says that under his predecessor, Fred Goodwin, RBS lacked a coherent strategy and simply bought anything it could.
Buying ABN Amro, together with Fortis and Banco Santander, was wrong both from a financial and a strategic perspective, according to Mr Hester. RBS took over ABN Amro's financial activities three years ago.
When the financial crisis struck, shortly after it had bought ABN Amro, RBS proved so weak it had to be rescued by the British government. RBS is still largely under government control."

[Troglodita]

Pois foi a very big mistake, tão grande que foram parar aos cuidados intensivos.

[tonyV]

RBS é pura e simplesmente um dos piores bancos ingleses senão o pior e peritos também em aldrabices para com os clientes.

[Axxantis]

RBS é pura e simplesmente um dos piores bancos ingleses senão o pior e peritos também em aldrabices para com os clientes.

É verdade. No próprio meio financeiro, entre os seus pares, já era olhado um pouco de lado antes da crise de 2008. Agora, então...

[Alpiger]

Os prejuízos deles, que foram colossais não significa que eles não saibam fazer análises.

Notou-se

Que ricos analistas que eles são

Se trabalhassem numa empresa decente, tinham sido todos despedidos com justa causa.

[Troglodita]

Eu estava a referir-me à análise que eles apresentaram sobre a situação actual da nossa economia, não às tristes aventuras em que se envolveram com o negócio do ABN Amro.

[Pastis]

Eu de banca não percebo nada. Mas sei de fonte segura que estas duas últimas semanas estão ser dolorosas para as empresas portuguesas. Neste momento não há crédito para importações e os nossos bancos não estão a ser aceites como emitentes.

Avizinha-se um fim de ano muito mau com mais desemprego isto porque os negócios que estão a ser bloqueados têm essencialmente a ver com compra de matérias primas ou equipamentos/máquinas para produção de bens em Portugal.

Portanto sem crédito não entram matérias primas e por conseguinte em Setembro/Outubro muitas fábricas vão entrar em layoff e vamos acabar o ano bem piores do q o q estamos agora.

É a minha análise e à borla

[tonyV]

É verdade. No próprio meio financeiro, entre os seus pares, já era olhado um pouco de lado antes da crise de 2008. Agora, então...

Eu quando vim para cá a companhia abriu-me uma conta no RBS Conta com "contracto" a 2 anos que nunca assinei em que pagava £20 por mês...mal abri conta noutro banco fui levantando o guito máximo da ATM cada dia porque estavam-me a dificultar o acesso ao banco online e as sucursais fechavam portas antes de acabar de trabalhar. Enviei mail a exigir encerramento da conta e caso voltasse a ter sequer um contacto por parte deles ia tudo para tribunal por abuso de confiança. Até hoje.

HSBC, Barclays, Santander são os que tenho ouvido falar bem...principalmente o segundo para emigrantes portugueses e espanhóis