[HELP] Bar para Kg

[allstarfabio]

Precisava de uma ajudinha, 1 BAR equivale a quantos Kgs? Já tentei googlar mas fiquei na mesma com duvidas, alguns dizem que 1 BAR é 1 KG, outros dizem que 10 BARS é 1KG e outros passam de BAR para KG/cm2 o que ainda me deixa mais na duvida.
Eu preciso de saber o tencionamento de um macaco em KG que está a medir em BAR, neste caso está a 35 BARS.

Obrigado.

[jts]

BAR é uma medida de pressão, KG é uma medida de massa.

Portanto não podes comparar directamente essas unidades.

Já KG/cm² é uma medida de pressão também.

1 BAR é mais ou menos 1.02 KG/cm²

[Porco]

penso que bar é uma medida de pressão e não pode ser convertida em Kg.

Pode sim ser convertida em kgf/cm2

[hpventura]

35 Bar são 35 kg por cm2, mais coisa menos coisa.

.

[allstarfabio]

Estou a perceber, então vamos lá ver, eu tenho uma máquina que trabalha com um cabo de aço esticado por um macaco que está a 35 BAR, e preciso de saber quantos Kg dá isso, ou seja, quanto aguenta o cabo, e preciso de saber em Kg ou alguma medida normal.

[kitnoff]

10 bar são 10.2Kg/cm2...Não é possível converter em Kg.

[hpventura]

Estou a perceber, então vamos lá ver, eu tenho uma máquina que trabalha com um cabo de aço esticado por um macaco que está a 35 BAR, e preciso de saber quantos Kg dá isso, ou seja, quanto aguenta o cabo, e preciso de saber em Kg ou alguma medida normal.

O macaco está a uma tensão de 35 bar. Não consegues saber qual é o peso que ele suporta só com este factor.

[Im4real]

Sabes o limite de cedência do material do cabo?

[guisas]

Estou a perceber, então vamos lá ver, eu tenho uma máquina que trabalha com um cabo de aço esticado por um macaco que está a 35 BAR, e preciso de saber quantos Kg dá isso, ou seja, quanto aguenta o cabo, e preciso de saber em Kg ou alguma medida normal.

Ei, espera aí.

Onde estás a medir os 35 bar ?

É a pressão do fluído do macaco ? Se sim, isso não te diz nada sobre os kg que o macaco pode suportar.

Posso-te é dizer que se é um macaco manual (é hidráulico de certeza pois estás a medir pressão e com ar não chegas a 35 bar assim com facilidade), já estás a mandar um boa pressão.

O fabricante do macaco é que diz quantos kg pode o macaco que ele fez, nada tem a ver com a pressão do fluído no seu interior....atenção com isso.

É preciso também saberes quantos kg o teu cabo de aço aguenta. Mais uma vez depende do material usado (tipo de aço) e isso é o fabricante do cabo que te pode dizer.

Sem isto, meu caro, só por experimentação, i.e dá até partir.

[guisas]

O pessoal mistura "bar" com "kg", por simplificação. O pessoal deveria dizer kgf/cm2, como já disseram aqui.

[Psittacus]

BAR é uma medida de pressão, KG é uma medida de massa.

Portanto não podes comparar directamente essas unidades.

Já KG/cm² é uma medida de pressão também.

1 BAR é mais ou menos 1.02 KG/cm²

Tudo dito

[allstarfabio]

Vou tentar explicar melhor.
A máquina é esta

E trabalha com um cabo destes


Ou seja é um cabo fechado que ao rodar corta, e para isso está esticado por um macaco hidraulico que tem um manometro que mostra BAR e PSI, ao qual está a 30 BAR. E o meu fornecedor de cabo quer saber que força está a máquina a fazer para saber que cabo me vender.

De outra maneira, como calculo o ponto de ruptura de um cabo de aço?
Isto é uma confusão, porque pensei que se pudesse converter para Kg.

[Rasec]

Vou tentar explicar melhor.
A máquina é esta

E trabalha com um cabo destes


Ou seja é um cabo fechado que ao rodar corta, e para isso está esticado por um macaco hidraulico que tem um manometro que mostra BAR e PSI, ao qual está a 30 BAR. E o meu fornecedor de cabo quer saber que força está a máquina a fazer para saber que cabo me vender.

De outra maneira, como calculo o ponto de ruptura de um cabo de aço?
Isto é uma confusão, porque pensei que se pudesse converter para Kg.

E convertes, mas em vez de ser KG (massa) convertes para Kg/cm2, ou seja, pressão.

Em cada cm2 de cabo, aguenta X massa!

[LuisMiguel]

Precisava de uma ajudinha, 1 BAR equivale a quantos Kgs? Já tentei googlar mas fiquei na mesma com duvidas, alguns dizem que 1 BAR é 1 KG, outros dizem que 10 BARS é 1KG e outros passam de BAR para KG/cm2 o que ainda me deixa mais na duvida.
Eu preciso de saber o tencionamento de um macaco em KG que está a medir em BAR, neste caso está a 35 BARS.

Obrigado.

1 bar são cerca de 101kPa. Como já foi dito, o bar é uma medida de pressão.

Pressão = massa / área
(Pa) = (kg) / (m^2)

A partir daqui, creio que consigas fazer as contas que precisas.

[Carangeijo]

Se entendi bem acho cabo vai estar com uma força +/- 27.5*D^2 onde D é o diâmetro do cabo em centímetros.

[Movyk]

Esses 30 bar são a pressão que o sistema hidráulico tem no fluído e não a pressão realizada sobre o cabo, portanto isso não ajuda muito. Se souberes o diâmetro interno do hidráulico...podes saber quanta força está a ser aplicada por essa bomba hidráulica.

[Movyk]

1 bar são cerca de 101kPa. Como já foi dito, o bar é uma medida de pressão.

Pressão = massa / área
(Pa) = (kg) / (m^2)

A partir daqui, creio que consigas fazer as contas que precisas.

Pascal é N/m^2 e não kg/m^2 como indicaste.

Pressão não é massa / área é força/área.

É errado falar em kg por área. Fala-se em kgf por área. E um kgf é diferente de um kg!

1kgf = 1kg X aceleração da gravidade (ou seja, 1kgf = 1 N [na superfície terrestre!!!]).

[pontopt]

Pascal é N/m^2 e não kg/m^2 como indicaste.

Pressão não é massa / área é força/área.

É errado falar em kg por área. Fala-se em kgf por área. E um kgf é diferente de um kg!

1kgf = 1kg X aceleração da gravidade (ou seja, 1kgf = 1 N [na superfície terrestre!!!]).

Errado!

1kgf = 9.81 N

[allstarfabio]

Meu deus, já estou perdido
Se eu disser o diametro do cabo alguém me ajuda com as contas?

[Goncaloibiza]

Meu deus, já estou perdido
Se eu disser o diametro do cabo alguém me ajuda com as contas?

Diametro do cabo, e o diametro do hidraulico, para saber a area onde esses 35bar exercem a força. Nao tens as caracteristicas dessa maquina?

[allstarfabio]

Não faço ideia onde possa estar as caracteristicas, a máquina já tem 12 anos. Mas vou tentar saber o máx.

[duckpt]

Para nao abrir outro topico...
Tenho uma bomba que vi ontem que é de 0,8 bar 12,500 litros, de aguas sujas, e ontem reparei que ela não está a regar tao bem... isto é, tenho cerca de 50 metros de tubo 16mm (a laranja),Sem Título.jpg e ainda me falta instalar uns 15metros.(a azul)
(a verde) tenho o deposito de 1000 litros onde está a bomba, que bombeia a 2metros de altura sendo que a essa altura deveria debitar 10 000 litros hora, mas o que acontece é que nas pontas (a amarelo) não rega, nao sai agua pelos microtubos de 4/6mm... ja fiz um furo ao lado para ver se estaria entupido mas nao é isso... é só nas pontas que nao chega caudal. Já até coloquei 5 ou 6 valvulas torneiras e as fechei a dois terços e não resolveu a questão. Tenho 110 saidas e eu pensei que a bomba era mais do que suficiente porque só pretendia regar 1 litro em cada saida e isso ocorreria em 1-2minutos.

Notei que a bomba perdeu poder de debito, pode ser pelo para arranca, sempre ligada ao programador? Ou por uma vez a agua ter vindo barrenta?

Posto isto queria saber se uma bomba de superficie de 3,5 bares que tem um caudal de 4000l, resolveria o meu problema e como é que eu faço os calculos, sendo que eu necessito que em cada saida das 150 saidas eu preciso de 1 a 1,5L de rega.

Obrigado

Fiz agora um teste e a bomba esvaziou o balde de 50litros em 37 segundos... ficaram la 10 litros porque nao esvazia completamente, entao 40l / 37 x 60 x 60= ~3800litros hora a uma altura de 40cms. uma bomba com 4 meses de uso.

[Goncaloibiza]

Não entrando em contas, mas provavelmente tens alguma coisa a reduzir o caudal ou a saída da bomba, ou a entrada. Não tem nenhum filtro em nenhum lado? Essa bomba também não sei se será recomendada para trabalhar no modo de para arranca.

[bizarro]

Para nao abrir outro topico...
Tenho uma bomba que vi ontem que é de 0,8 bar 12,500 litros, de aguas sujas, e ontem reparei que ela não está a regar tao bem... isto é, tenho cerca de 50 metros de tubo 16mm (a laranja),[ATTACH]121231[/ATTACH] e ainda me falta instalar uns 15metros.(a azul)
(a verde) tenho o deposito de 1000 litros onde está a bomba, que bombeia a 2metros de altura sendo que a essa altura deveria debitar 10 000 litros hora, mas o que acontece é que nas pontas (a amarelo) não rega, nao sai agua pelos microtubos de 4/6mm... ja fiz um furo ao lado para ver se estaria entupido mas nao é isso... é só nas pontas que nao chega caudal. Já até coloquei 5 ou 6 valvulas torneiras e as fechei a dois terços e não resolveu a questão. Tenho 110 saidas e eu pensei que a bomba era mais do que suficiente porque só pretendia regar 1 litro em cada saida e isso ocorreria em 1-2minutos.

Notei que a bomba perdeu poder de debito, pode ser pelo para arranca, sempre ligada ao programador? Ou por uma vez a agua ter vindo barrenta?

Posto isto queria saber se uma bomba de superficie de 3,5 bares que tem um caudal de 4000l, resolveria o meu problema e como é que eu faço os calculos, sendo que eu necessito que em cada saida das 150 saidas eu preciso de 1 a 1,5L de rega.

Obrigado

Fiz agora um teste e a bomba esvaziou o balde de 50litros em 37 segundos... ficaram la 10 litros porque nao esvazia completamente, entao 40l / 37 x 60 x 60= ~3800litros hora a uma altura de 40cms. uma bomba com 4 meses de uso.

A questão é: a bomba alguma vez funcionou assim?

Porque definitivamente não tens a bomba certa para a utilização que queres. O teu sistema de rega vai precisar mais pressão do que aquela que a tua bomba tem capacidade.

Outro elemento importante é o dado de caudal/altura. Na maior parte das vezes as bombas especificam altura máxima e caudal máximo, não significando que os dois aconteçam ao mesmo tempo.

Qual a marca e modelo da bomba que tens?

A bomba que tens é uma bomba de drenagem/transfega e serve para isso mesmo. Esvaziar caves, tirar água de depósitos,... e não para alimentar um sistema de rega onde precisas de mais pressão.

A mangueira que compraste já vinha furada? Tens alguma indicação de pressão mínima para funcionamento?

tu para a utilização que pretendes precisas de algo deste género.. isto para ser plug&play&baratinho.

Para conseguir dimensionar:

- falas em 1-1,5L litros de rega... em quanto tempo de rega? 1 minuto? 1 hora?

- Que pressão mínima é que a mangueira pede?

[vindaloo]

Para veres se a bomba serve só observando o ponto de funcionamento da mesma, pois como já disseram e bem a altura manométrica máx não é sinónimo de caudal máximo.

Sugiro webcaps da grundfos para um dimensionamento elementar.

[Tux]

Para nao abrir outro topico...
Tenho uma bomba que vi ontem que é de 0,8 bar 12,500 litros, de aguas sujas, e ontem reparei que ela não está a regar tao bem... isto é, tenho cerca de 50 metros de tubo 16mm (a laranja),[ATTACH]121231[/ATTACH] e ainda me falta instalar uns 15metros.(a azul)
(a verde) tenho o deposito de 1000 litros onde está a bomba, que bombeia a 2metros de altura sendo que a essa altura deveria debitar 10 000 litros hora, mas o que acontece é que nas pontas (a amarelo) não rega, nao sai agua pelos microtubos de 4/6mm... ja fiz um furo ao lado para ver se estaria entupido mas nao é isso... é só nas pontas que nao chega caudal. Já até coloquei 5 ou 6 valvulas torneiras e as fechei a dois terços e não resolveu a questão. Tenho 110 saidas e eu pensei que a bomba era mais do que suficiente porque só pretendia regar 1 litro em cada saida e isso ocorreria em 1-2minutos.

Notei que a bomba perdeu poder de debito, pode ser pelo para arranca, sempre ligada ao programador? Ou por uma vez a agua ter vindo barrenta?

Posto isto queria saber se uma bomba de superficie de 3,5 bares que tem um caudal de 4000l, resolveria o meu problema e como é que eu faço os calculos, sendo que eu necessito que em cada saida das 150 saidas eu preciso de 1 a 1,5L de rega.

Obrigado

Fiz agora um teste e a bomba esvaziou o balde de 50litros em 37 segundos... ficaram la 10 litros porque nao esvazia completamente, entao 40l / 37 x 60 x 60= ~3800litros hora a uma altura de 40cms. uma bomba com 4 meses de uso.

As bombas de transfega tem muito caudal em aberto e pouca pressão.
Tens de ter uma bomba de superfícies que um pressostato acoplado e no inicio do sistema de micro rega um redutor de pressão de 1.5Bar.

[duckpt]

A questão é: a bomba alguma vez funcionou assim?

Porque definitivamente não tens a bomba certa para a utilização que queres. O teu sistema de rega vai precisar mais pressão do que aquela que a tua bomba tem capacidade.

Outro elemento importante é o dado de caudal/altura. Na maior parte das vezes as bombas especificam altura máxima e caudal máximo, não significando que os dois aconteçam ao mesmo tempo.

Qual a marca e modelo da bomba que tens?

Tenho uma Sterwins 750w.
http://www.leroymerlin.es/fp/15522766/bomba-de-achique-dw-2-750w-sterwin

A bomba que tens é uma bomba de drenagem/transfega e serve para isso mesmo. Esvaziar caves, tirar água de depósitos,... e não para alimentar um sistema de rega onde precisas de mais pressão.

A mangueira que compraste já vinha furada? Tens alguma indicação de pressão mínima para funcionamento
Não, na mangueira eu faço os meus proprios furos para colocar tubos de 4/6mm. É tubo pebd 16mm normal, de 4kg.

tu para a utilização que pretendes precisas de algo deste género.. isto para ser plug&play&baratinho.

Para conseguir dimensionar:

- falas em 1-1,5L litros de rega... em quanto tempo de rega? 1 minuto? 1 hora?
O tempo não importa, poderia demorar 5 a 10 minutos até. quanto mais tempo mais watts... esta só trabalhava 1 minuto 4 vezes por dia.

- Que pressão mínima é que a mangueira pede?
Acho que é a mesma pergunta de cima.

Eu quando comprei a bomba e a testei ela mandava um jato a 6 metros de altura na vertical...eu maravilhado...Hoje nos testes só chegou a 2,20m.
Abri a bomba até a "hélice" e não tem nada a entupir.
Esta semana é que notei a redução da força da bomba.

Estive a ver uma de superficie no Leroy há pouco Sterwins 900w 4bar 3600L 80€ Altura maxima 40m, e profundidade 8m.
Bomba automática EP-2 900W Ref. 15522962 - Leroy Merlin
Já o ano passado comprei duas em 4 meses, daquelas de 27€, avariaram de vez nesse periodo, mas tinha num bidon de 200litros...comprei de aguas sujas pra não ter problemas mas nao adiantou... Será devido aos sais do adubo da fertirrega?

[fathma]

Meu deus, já estou perdido
Se eu disser o diametro do cabo alguém me ajuda com as contas?

1 bar = 1.01972 Kgf/cm2

Se souberes o diâmetro interior do cilindro calculas a área em cm2 e multiplicas pela pressão em Kgf/cm2 e obtens a força exercida no cabo.

[duckpt]

Como é que eu devo fazer a instalação da tubagem corretamente? Para obter o maximo de potencial da bomba, que não está a resolver o problema a 100%, e obter maxima pressao em toda a tubagem?
Em anexo envio o esquema que tenho actual mas existe la duas areas que não tem caudal suficiente para entrar nas unioes de 4mm que por sua vez regava por gravidade.

Seria possivel ter o mesmo caudal em todas as saidas?

foto sistema.jpg

A bomba é esta
Bomba de pozo Sterwins JET-2 900W Ref. 15522843 - Leroy Merlin

[cuica]

A bomba poderá estar a precisar de vedantes...ou na pior das hipóteses poderá ter ficado danificada pela entrada de águas sujas.
Se antes funcionava como querias e agora não, verifica se a tubagem está desobstruída a montante e jusante (verifica mesmo isto, nem que tenhas de lavar ou meter pressão com uma bomba manual).