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TMN , Vodafone , Zon , Kanguru burlam clientes vendem tarifários ilimitados c limites

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    TMN , Vodafone , Zon , Kanguru burlam clientes vendem tarifários ilimitados c limites

    Tal como foi sugerido está na altura de mostrar o poder da internet e mostrar a estas e outras empresas que os consumidores não são gado .
    Estas empresas e outras vendem tarifários ilimitados mas com letrinhas pequeninas a informar dos limites dos seus tarifários .
    As empresas defendem-se informando que estão a criar um politica de utilização responsável ou politica de utilização aceitável.
    Vamos ver o que significa ilimitado .

    Dicionário Priberam da Língua Portuguesa

    ilimitado

    1. Sem limites.
    2. Extensíssimo.
    3. Infinito.

    E o que diz do limitado:

    limitado

    1. Que apresenta limites; demarcado, estremado.
    2. Que não vai além de determinados limites.
    3. Restrito.
    4. Reduzido a determinadas proporções; diminuído, encurtado.
    5.Fixado, estipulado, marcado.
    6. Designativo de certas sociedades em que a responsabilidade dos sócios somente abrange o capital que cada qual subscreveu.
    7. Subordinado, circunscrito.

    Podemos dar as voltas que quisermos mas ilimitados é mesmo sem limites , asteriscos , estrelas ou letras pequeninas.




    Se estas empresas vendem tarifários de internet , voz ou outros sem limites , extenssissimos , infinitos colocando em letras pequenas limites estão a burlar os consumidores .

    Ficam apenas alguns exemplos :

    ZON Multimedia

    A zon não o escreve directamente mas são imensas as queixas de clientes Zon ao fim de alguns gigas ficarem com a velocidade reduzida para valores ridículos.

    Política de utilização aceitável do serviço NetCabo

    1.2.1. Acção de sobrecarga, que visem prejudicar o normal funcionamento de serviços (Denial of Service).
    1.2.2. Envio em massa de pacotes (Flooding).
    1.2.3. Quaisquer tipo de tentativas de bloquear ou perturbar serviço, servidores ou redes.

    http://www.vodafone.pt/NR/rdonlyres/...CasaTV_A4p.pdf

    CONDIÇÕES GERAIS - SERVIÇO VODAFONE CASA

    13. A Vodafone reserva-se o direito de definir e aplicar limites de consumo às comunicações a realizar pelo Cliente, nas seguintes situações:
    a) No momento da subscrição do presente Contrato: A Vodafone indicará na Proposta de Contrato o valor do limite de consumo a aplicar à
    Conta do Cliente;
    b) No decurso da execução do Contrato: A Vodafone comunicará, através de documento escrito ou qualquer outro meio de comunicações
    electrónicas, o valor do limite de consumo a aplicar à conta do Cliente, com uma antecedência mínima de 8 dias sobre a data da sua entrada
    em vigor.
    14. Na eventualidade do Limite de Consumo definido ser alcançado, a Vodafone poderá exigir a realização do pagamento das comunicações
    realizadas e não facturadas, mediante solicitação efectuada através de documento escrito ou qualquer outro meio de comunicações electrónicas.
    15. A não realização do pagamento referido no número anterior, confere à Vodafone a faculdade de proceder à suspensão do Serviço, nos termos
    da Cláusula J.1. e de, posteriormente, rescindir o presente contrato, nos termos da cláusula L.3.


    tmn > banda larga > Tarifários banda larga > Particulares

    > O tráfego ilimitado dos tarifários Banda Larga está sujeito a uma política de utilização responsável para que seja possível garantir uma elevada qualidade na prestação do serviço da TMN aos seus clientes. Caso esse nível de utilização responsável seja ultrapassado a TMN reserva-se o direito de agir no sentido de reduzir essa utilização.

    http://www.optimus.pt/Particulares/K...ndicoeskanguru


    5. A Optimus poderá accionar providências restritivas legal e contratualmente previstas, em caso de utilização ilícita do Serviço ou de acesso ilícito a conteúdos através do Serviço, incluindo-se neste âmbito a utilização de aplicações que, pela sua natureza ou características, degradem ou diminuam a qualidade do Serviço ou coloquem em risco a integridade da rede da Optimus. No âmbito destas providências inclui-se a possibilidade de, em qualquer tarifário e independentemente das características específicas do mesmo, quando atingir um consumo mensal de tráfego de quinze gigabytes, restringir a velocidade. Esta restrição, se e quando aplicada, garantirá sempre uma velocidade máxima igual ou superior a cento e vinte e oito kbps.


    http://www.optimustag.pt/info/FAQs_Producto.jsp

    TAG são mais soft na forma como abordam este tema :

    Existe algum controlo sobre a oferta das comunicações ilimitadas?

    A oferta de comunicações ilimitada está assente no princípio de que a utilização do produto é feita de acordo com regras, padrões e utilizações normais do mercado de telecomunicações móveis. Partindo desse princípio a Optimus reserva-se ao direito de barrar/proceder à desactivação do serviço sempre que verificar que o mesmo está a ser usado de forma indevida ou fraudulenta.






    Não sou um utilizador intensivo nunca fui afectado , mas o utilizador intensivo ou médio tem o direito de escolher um tarifário realmente ilimitado.

    A venda de tarifários ilimitados se massificou de uma forma descarada e banal sem que as entidades competentes façam algo.
    Apenas dei alguns exemplos de dezenas de casos.

    A quem interessa realmente que nada mude ?
    Editado pela última vez por Metro; 11 January 2011, 20:33. Razão: Inserir oferta optimus

    #2
    Por isso é que é bom saber o que se compra
    Ou é limitado,ou ilimitado são palavras parecidas mas com uma grande, grande diferente

    Comentário


      #3
      Em relação à ZON (que é a que tenho) concordo plenamente com as restrições. Não entendo onde está o motivo para tanta indignação.

      Comentário


        #4
        Acho que todos concordamos: vergonhoso.

        Comentário


          #5
          Originalmente Colocado por Sweden Ver Post
          Em relação à ZON (que é a que tenho) concordo plenamente com as restrições. Não entendo onde está o motivo para tanta indignação.

          Não entendes como assim???
          Compras ou neste caso pagas um produto que pensas que vai ser ilimitado e depois na verdade é limitado,acho que isso é um grande motivo digo eu

          Comentário


            #6
            Na Optimus o "ilimitado" é limitado?

            Comentário


              #7
              Temos de fazer um texto mais ou menos "bonito" e criar uma página no facebook!

              Comentário


                #8
                Actualmente não sou um utilizador intensivo. Mas à alguns anos tinha downloads de mais de 500 gb por mês e nunca me limitaram nada.

                Comentário


                  #9
                  Originalmente Colocado por VTEC Ver Post
                  Na Optimus o "ilimitado" é limitado?

                  http://www.optimustag.pt/info/FAQs_Producto.jsp

                  TAG são mais soft na forma como abordam este tema :

                  Existe algum controlo sobre a oferta das comunicações ilimitadas?
                  A oferta de comunicações ilimitada está assente no princípio de que a utilização do produto é feita de acordo com regras, padrões e utilizações normais do mercado de telecomunicações móveis. Partindo desse princípio a Optimus reserva-se ao direito de barrar/proceder à desactivação do serviço sempre que verificar que o mesmo está a ser usado de forma indevida ou fraudulenta.


                  particulares » Kanguru » Oferta Kanguru » Condições Gerais


                  5. A Optimus poderá accionar providências restritivas legal e contratualmente previstas, em caso de utilização ilícita do Serviço ou de acesso ilícito a conteúdos através do Serviço, incluindo-se neste âmbito a utilização de aplicações que, pela sua natureza ou características, degradem ou diminuam a qualidade do Serviço ou coloquem em risco a integridade da rede da Optimus. No âmbito destas providências inclui-se a possibilidade de, em qualquer tarifário e independentemente das características específicas do mesmo, quando atingir um consumo mensal de tráfego de quinze gigabytes, restringir a velocidade. Esta restrição, se e quando aplicada, garantirá sempre uma velocidade máxima igual ou superior a cento e vinte e oito kbps.
                  Editado pela última vez por Metro; 11 January 2011, 20:34.

                  Comentário


                    #10
                    Os ISPs têm que ter maneiras de proteger contra a utilização compulsiva da largura de banda que uma pequena percentagem faz, por vezes prejudicando a grande percentagem de utilizadores restante.

                    Vamos fazer uma analogia: nos bancos, em principio, as pessoas também podem fazer um levantamento ilimitado do seu próprio dinheiro. No entanto, se toda a gente desse uso a esse levantamento, era o caos total.

                    Da mesma maneira, os ISPs promovem uma utilização teoricamente sem limites mas num mundo em que existe bom-senso, pois se de repente começasse aí uma loucura de downloads 24 sobre 24 horas ocupando a largura de banda alocada máxima, o pobre do ISP rebentava. Qualquer um deles. O custo de poder permitir isto a todos os clientes é MUITO superior àquilo que se paga por uma ligação residencial.

                    Portanto no fundo que se pode defender aqui é o final dos tarifários chamados ilimitados, pois é impossível garantir isso. Mas a maior implicação disso é que realmente passaria a haver um limite fixo sem grande tolerância por parte dos operadores, que neste momento de facto, têm.

                    Daí que eu pessoalmente não tenho problema nenhum com o actual conceito de ilimitado, com uma cláusula de protecção por parte dos operadores, que pode ser activada apenas opcionalmente.

                    O que eu gostava era que em todos os casos, em vez de se aplicar tarifas por consumos extra a quem abuse demasiado do consumo, simplesmente se apertasse fortemente a largura de banda.

                    Comentário


                      #11
                      Idem, ibidem...

                      http://forum.autohoje.com/off-topic/...limitados.html

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por PeLeve Ver Post
                        Tal como respondi no outro tópico este é sobre uma burla de várias operadoras aos consumidores o outro tópico é sobre um tarifário que a TMN lançou hoje.
                        Peço que leias atentamente os tópicos para perceberes as diferenças.

                        Comentário


                          #13
                          Originalmente Colocado por jts Ver Post
                          Os ISPs têm que ter maneiras de proteger contra a utilização compulsiva da largura de banda que uma pequena percentagem faz, por vezes prejudicando a grande percentagem de utilizadores restante.

                          Vamos fazer uma analogia: nos bancos, em principio, as pessoas também podem fazer um levantamento ilimitado do seu próprio dinheiro. No entanto, se toda a gente desse uso a esse levantamento, era o caos total.

                          Da mesma maneira, os ISPs promovem uma utilização teoricamente sem limites mas num mundo em que existe bom-senso, pois se de repente começasse aí uma loucura de downloads 24 sobre 24 horas ocupando a largura de banda alocada máxima, o pobre do ISP rebentava. Qualquer um deles. O custo de poder permitir isto a todos os clientes é MUITO superior àquilo que se paga por uma ligação residencial.

                          Portanto no fundo que se pode defender aqui é o final dos tarifários chamados ilimitados, pois é impossível garantir isso. Mas a maior implicação disso é que realmente passaria a haver um limite fixo sem grande tolerância por parte dos operadores, que neste momento de facto, têm.

                          Daí que eu pessoalmente não tenho problema nenhum com o actual conceito de ilimitado, com uma cláusula de protecção por parte dos operadores, que pode ser activada apenas opcionalmente.

                          O que eu gostava era que em todos os casos, em vez de se aplicar tarifas por consumos extra a quem abuse demasiado do consumo, simplesmente se apertasse fortemente a largura de banda.

                          Concordo totalmente seguindo a lógica de 2 pontos:

                          É um conceito de limitado variável, vivo bem com isso porque respeito e quero ser respeitado, não me preocupa a publicidade com asteriscos, preocupa-me sim a ausência deles, nomeadamente nas publicidades requintadas de todo e qualquer produto da actualidade. Não vejo o problema até porque o cliente quando assina o contrato "deve" ler todas as cláusulas a ele inerentes, logo se não concorda não assina...

                          O segundo aspecto, considerando um limite aceitável de 500gb/mês já falados aqui, duvido seriamente que os utilizadores que por eles passem e persistam não estejam a cometer crimes ao abrigo da actual lei... e mais não digo. Aproveitando o facto de estarmos num fórum de automóveis, dou o exemplo de um monovolume de 7 lugares, apesar de no livrete/DUA indicar a lotação máxima, precisamente de 7 lugares + carga, não quer necessariamente dizer que consigamos por lá os nossos 6 amigos que pesam 140ks cada... sem qualquer tipo de ofensa a obesos. A supensão ão aguenta, e se forem donos de um vão fazer essa proeza? é que depois levam com repostas do género " mas dá para 7!!" porque só levas 4?

                          Há que haver bom senso e não ser "demasiado" egoísta e lírico na interpretação no nosso dicionário, que feliz ou infelizmente falta contexto em cada palavra que queremos ver o seu significado...

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por jts Ver Post
                            Os ISPs têm que ter maneiras de proteger contra a utilização compulsiva da largura de banda que uma pequena percentagem faz, por vezes prejudicando a grande percentagem de utilizadores restante.

                            Vamos fazer uma analogia: nos bancos, em principio, as pessoas também podem fazer um levantamento ilimitado do seu próprio dinheiro. No entanto, se toda a gente desse uso a esse levantamento, era o caos total.

                            Da mesma maneira, os ISPs promovem uma utilização teoricamente sem limites mas num mundo em que existe bom-senso, pois se de repente começasse aí uma loucura de downloads 24 sobre 24 horas ocupando a largura de banda alocada máxima, o pobre do ISP rebentava. Qualquer um deles. O custo de poder permitir isto a todos os clientes é MUITO superior àquilo que se paga por uma ligação residencial.

                            Portanto no fundo que se pode defender aqui é o final dos tarifários chamados ilimitados, pois é impossível garantir isso. Mas a maior implicação disso é que realmente passaria a haver um limite fixo sem grande tolerância por parte dos operadores, que neste momento de facto, têm.

                            Daí que eu pessoalmente não tenho problema nenhum com o actual conceito de ilimitado, com uma cláusula de protecção por parte dos operadores, que pode ser activada apenas opcionalmente.

                            O que eu gostava era que em todos os casos, em vez de se aplicar tarifas por consumos extra a quem abuse demasiado do consumo, simplesmente se apertasse fortemente a largura de banda.
                            Isto é perfeitamente razoável. O que está em causa é a falta de transparência por parte das operadoras. Não custava nada apresentar o tarifário com os limites e toda a gente que pensasse em aderir se raciocinar percebe se está de acordo com o que lhe convém ou não.

                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por vindaloo Ver Post
                              Isto é perfeitamente razoável. O que está em causa é a falta de transparência por parte das operadoras. Não custava nada apresentar o tarifário com os limites e toda a gente que pensasse em aderir se raciocinar percebe se está de acordo com o que lhe convém ou não.
                              É exactamente isso que está em causa a falta de transparência .

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por jts Ver Post
                                Os ISPs têm que ter maneiras de proteger contra a utilização compulsiva da largura de banda que uma pequena percentagem faz, por vezes prejudicando a grande percentagem de utilizadores restante.

                                Vamos fazer uma analogia: nos bancos, em principio, as pessoas também podem fazer um levantamento ilimitado do seu próprio dinheiro. No entanto, se toda a gente desse uso a esse levantamento, era o caos total.

                                Da mesma maneira, os ISPs promovem uma utilização teoricamente sem limites mas num mundo em que existe bom-senso, pois se de repente começasse aí uma loucura de downloads 24 sobre 24 horas ocupando a largura de banda alocada máxima, o pobre do ISP rebentava. Qualquer um deles. O custo de poder permitir isto a todos os clientes é MUITO superior àquilo que se paga por uma ligação residencial.

                                Portanto no fundo que se pode defender aqui é o final dos tarifários chamados ilimitados, pois é impossível garantir isso. Mas a maior implicação disso é que realmente passaria a haver um limite fixo sem grande tolerância por parte dos operadores, que neste momento de facto, têm.

                                Daí que eu pessoalmente não tenho problema nenhum com o actual conceito de ilimitado, com uma cláusula de protecção por parte dos operadores, que pode ser activada apenas opcionalmente.

                                O que eu gostava era que em todos os casos, em vez de se aplicar tarifas por consumos extra a quem abuse demasiado do consumo, simplesmente se apertasse fortemente a largura de banda.


                                Aqui o problema é a publicidade enganosa! Tudo o resto pode ter uma explicação, por mais recalcada que seja, a publicidade enganosa não!

                                Dizerem que algo é limitado e depois dizerem que é só 500 megas (eTMN) é gozar com as pessoas... (este é o exemplo mais recente, mas não faltaram outros iguais).

                                Comentário


                                  #17
                                  Não percebo qual a complicação de entender.
                                  O problema é tal e qual como qualçquer assunto que Portugues se meta.

                                  Abusa sempre, mas sempre...Seja na condução, no fisco, no trabalho, etc etc

                                  Para que os ISP possam dar um serviço "decente" aos restantes utilizadores terá que colocar algumas limitações ao ilimitado em que eu Concordo a 100%.


                                  Estamos nesta situação porque há ( e sempre houve ) abusos de certas partes e por essas e por outras, paga o justo pelo pecador.

                                  Além que não estão a enganar ninguem, basta para isso lerem com atenção o termos contratuais em os serviços que adjudicam...

                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por Sweden Ver Post
                                    Em relação à ZON (que é a que tenho) concordo plenamente com as restrições. Não entendo onde está o motivo para tanta indignação.
                                    Sim, concordo, acho que é apenas uma medida de salvaguarda compreensível.

                                    Comentário


                                      #19
                                      Acho que ninguém ou quase ninguém discorda das restrições.
                                      O problema é a publicidade enganosa. Não se pode chamar ilimitado a uma coisa que tem restrições.
                                      Se a restrição são 500 MB, então que se diga que é limitado a 500 MB e não que é ilimitado.
                                      Acho que mais simples do que isto não há. Não percebo como há tanta gente a concordar com esta publicidade e com a utilização abusiva da palavra 'ilimitado'.

                                      Comentário


                                        #20
                                        Mas não está lá escrito que são 500 MB? Eu vejo isso bem claro, por isso não entendo bem a vossa indignação.

                                        Comentário


                                          #21
                                          Originalmente Colocado por JGTB Ver Post
                                          Mas não está lá escrito que são 500 MB? Eu vejo isso bem claro, por isso não entendo bem a vossa indignação.


                                          e não vês lá bem escrito: ILIMITADO ?

                                          Comentário


                                            #22
                                            Originalmente Colocado por Rasec Ver Post
                                            e não vês lá bem escrito: ILIMITADO ?
                                            Na prática, as chamadas e os sms são ilimitados. Aliás, no Moche também diz que é ilimitado, mas tens sempre as políticas de utilização responsável.

                                            Aqui que ninguém nos ouve, convenhamos que 500 MB é bastante para um Smartphone.

                                            Comentário


                                              #23
                                              Originalmente Colocado por Rasec Ver Post
                                              e não vês lá bem escrito: ILIMITADO ?
                                              Tb não está na constituição da répública que tens direito à liberdade?

                                              Mas não tens liberdade de fazeres o que queres não é?

                                              Como em tudo tem de haver regras!

                                              Comentário


                                                #24
                                                Originalmente Colocado por VTEC Ver Post
                                                Na Optimus o "ilimitado" é limitado?
                                                Nos serviços Optimus Fibra e ADSL o ilimitado é mesmo ilimitado, mas no serviço de internet móvel fazem traffic Shaping, ou seja, não é ilimitado

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                                                  #25
                                                  Originalmente Colocado por JGTB Ver Post
                                                  Mas não está lá escrito que são 500 MB? Eu vejo isso bem claro, por isso não entendo bem a vossa indignação.
                                                  Originalmente Colocado por Rasec Ver Post
                                                  e não vês lá bem escrito: ILIMITADO ?
                                                  Então para isso dizem apenas que é limitado aquele consumo. Ponto final. Dizer que é ilimitado é aliciar as pessoas a algo inexistente. Por isso é que é uma burla.

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por JGTB Ver Post
                                                    Na prática, as chamadas e os sms são ilimitados. Aliás, no Moche também diz que é ilimitado, mas tens sempre as políticas de utilização responsável.

                                                    Aqui que ninguém nos ouve, convenhamos que 500 MB é bastante para um Smartphone.
                                                    Não, não são! Tal como a internet não é!

                                                    O mês de Dezembro tive um consumo de internet de mais de 3Gigas... 500 megas é muito?! hergg, não!


                                                    Originalmente Colocado por SilverArrow Ver Post
                                                    Tb não está na constituição da répública que tens direito à liberdade?

                                                    Mas não tens liberdade de fazeres o que queres não é?

                                                    Como em tudo tem de haver regras!

                                                    Esse exemplo é ridículo... desculpa que te diga!




                                                    Mas Ok, aqui o problema deve ser meu... está mais do que visto! Não gosto que me tentem comer por lorpa (não levem a mal, é uma expressão que se usa na minha terra quando tentam abusar de nós)!

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por Rasec Ver Post
                                                      Não, não são! Tal como a internet não é!

                                                      O mês de Dezembro tive um consumo de internet de mais de 3Gigas... 500 megas é muito?! hergg, não!





                                                      Esse exemplo é ridículo... desculpa que te diga!




                                                      Mas Ok, aqui o problema deve ser meu... está mais do que visto! Não gosto que me tentem comer por lorpa (não levem a mal, é uma expressão que se usa na minha terra quando tentam abusar de nós)!
                                                      Neste caso dos 500MB tb acho parvo chamar-se ilimitado,.

                                                      Mas no caso das Politicas de Abuso não acho que o uso do ilimitado seja comer alguém por lorpa.

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por JGTB Ver Post
                                                        Na prática, as chamadas e os sms são ilimitados. Aliás, no Moche também diz que é ilimitado, mas tens sempre as políticas de utilização responsável.

                                                        Aqui que ninguém nos ouve, convenhamos que 500 MB é bastante para um Smartphone.
                                                        Depende muito do uso, para mim acho pouco, porque utilizo o meu Android para partilhar net com o notebook quando não tenho nenhuma rede WIFI à mão e 500Mb vão ao ar num instante

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Mas será que alguém aqui duvida que as operadoras estão a tentar vender gato por lebre?

                                                          Mas para que raio vou eu comprar algo que supostamente se diz "ilimitado" se depois cortam-me velocidade?

                                                          Chega-se à conclusão que a maior parte das estratégias de markting adoptadas pelas operadoras (entre outras entidades) caem quase todas no ridículo ao tentarem iludir as pessoas dessa forma completamente absurda!

                                                          Isto é querer tentar passar o atestado de estupidez ás pessoas,e o mais engraçado no meio disto tudo,é que existem uns iluminados que concordam com este tipo de políticas!

                                                          Enfim,2012 aproxima-se...

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            eu preferia ter um limite de 100 ou 200 gb o que for, mas que nao me limitem a velocidade dos torrents...
                                                            actualmente alem de terem um limite de download (depois passas o resto do mês com net mega lenta) também limitam a velocidade dos torrents e afins durante o dia.

                                                            Comentário

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