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EUA dizem que Portugal compra “brinquedos caros e inúteis” por “orgulho”

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    EUA dizem que Portugal compra “brinquedos caros e inúteis” por “orgulho”

    EUA dizem que Portugal compra “brinquedos caros e inúteis” por “orgulho”

    Um telegrama divulgado pela WikiLeaks e enviado para Washington pelo então embaixador dos Estados Unidos em Lisboa, Thomas Stephenson, arrasa os negócios do Ministério da Defesa português.

    O diplomata dá o exemplo contrário aos submarinos, de que Portugal tem poucos navios patrulha para a defesa do litoral (Foto: DR)

    “No que diz respeito a contratos de compras militares, as vontades e acções do Ministério da Defesa parecem ser guiadas pela pressão dos seus pares e pelo desejo de ter brinquedos caros. O ministério compra armamento por uma questão de orgulho, não importa se é útil ou não. Os exemplos mais óbvios são os seus dois submarinos (actualmente atrasados) e 39 caças de combate (apenas 12 em condições de voar)”, lê-se num pequeno parágrafo a meio do telegrama de seis páginas citado pelo Expresso.

    O semanário anunciou esta semana que se juntou aos jornais mundiais que divulgam os documentos da WikiLeaks e vai, assim, analisar os 722 telegramas da Embaixada dos Estados Unidos em Lisboa que integram o seu espólio.

    O telegrama intitulado “O que há de errado no Ministério da Defesa português” foi enviado em 5 de Março de 2009 e a diplomacia norte-americana é a arrasadora para a pasta da Defesa, apesar de incorrer em alguns erros factuais. Thomas Stephenson, que foi embaixador em Lisboa entre Novembro de 2007 e Junho de 2009, escreve também que o país não tem sistemas de mísseis, o que significa que os submarinos não têm capacidade de ataque em caso de missão.

    “Complexo de inferioridade”

    Depois, o diplomata diz que Portugal sofre de um complexo de inferioridade e que tem a percepção de que é mais fraco do que os aliados, acabando por gastar em submarinos dinheiro que faz falta noutras áreas. E dá o exemplo de que Portugal tem poucos navios patrulha para a defesa do litoral e para lutar contra o narcotráfico e a imigração e pescas ilegais. “Com 800 quilómetros de costa e dois arquipélagos distantes para defender, os submarinos alemães comprados em 2005 não são o investimento mais sensato”, explica Stephenson que, contudo, mostra algum desconhecimento, já que os submarinos estão equipados com torpedos, minas e um sistema de mísseis Harpoon – curiosamente fabricado nos Estados Unidos.

    O diplomata explica também que Portugal é pressionado a fazer compras aos parceiros europeus, em vez de optar por material dos Estados Unidos, dando o exemplo das fragatas holandesas adquiridas em 2006, em detrimento das norte-americanas, por decisão do então ministro da Defesa, Luís Amado. “O Ministério da Defesa optou por gastar mais de 300 milhões de euros em fragatas holandesas usadas. As americanas teriam exigido apenas cerca de 100 milhões de euros na sua modernização e apoio logístico”, especifica.

    Nas mensagens enviadas a Washington, o embaixador passa a imagem de um país de “generais sentados”, dizendo que o Ministério da Defesa não é capaz de tomar decisões e que “os militares têm uma cultura de status quo, em que as posições-chave são ocupadas por carreiristas que evitam entrar em controvérsias”. O embaixador sublinha ainda que o dinheiro na Defesa é gasto de forma imprudente e que Portugal tem mais almirantes e generais por soldado do que quase todas as outras forças armadas.

    Thomas Stephenson tece comentários específicos sobre antigo ministro da Defesa Nuno Severiano Teixeira, num outro telegrama enviado a 6 de Março de 2009: “Embora seja reconhecido como um académico brilhante, Teixeira é considerado um ministro da Defesa fraco, não muito respeitado pelas chefias militares, ridicularizado pela imprensa e com pouca influência dentro do Governo português.” O embaixador diz que quando Severiano Teixeira sucedeu a Luís Amado no cargo “não tinha experiência em liderança nem experiência militar”. Por seu lado, o secretário de Estado da Defesa, João Mira Gomes, actual embaixador português na NATO, é descrito como “quase o oposto de Teixeira”. Nenhum dos dois quis fazer comentários ao Expresso.

    Ver texto completo
    Fonte: Público
    Comentários?

    #2
    Nada de novo. Isso já toda a gente sabe há muito, só que ninguém o diz. Ou quase ninguém!

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      #3
      É verdade. Aconteceu com os submarinos, aconteceu com os blindados, irá acontecer com o TGV e com o novo aeroporto e com a terceira ponte sobre o Tejo. Entretanto, continuam-se a cortar subsidios, salários, comparticipação nos medicamentos, fecham-se centros de saúde e hospitais, escolas, despedem-se professores, mas o importante é continuar a comprar brinquedos para os putos se divertirem e mostrarem aos colegas lá de fora.

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        #4
        Por acaso alguns desses navios patrulha (ainda...) estão a ser construidos nos estaleiros de viana

        BARCO À VISTA: NAVIOS DE PATRULHA OCEÂNICO CLASSE "VIANA DO CASTELO"

        Já alguém viu algum?

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          #5
          Nada de novo.

          Foi problemas com os Pandur, com os F16, Com os NPO, com os submarinos, etc...

          A sociedade está completamente podre.

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            #6
            Nada de novo, isso acontece com o governo e com a maioria do pessoal que gosta de mostrar que está bem na vida, tendo um carro topo de gama, uma casa xpto entre outras coisas, nem que para isso tenha que pedir empréstimos para a vida e comer sopa de manhã à noite
            Depois se aparece alguma despesa extra com o carro ou ficam desempregados, ficam com as calças nas mãos. No governo acontece a mesma coisa ou não fossem eles Portugueses também

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              #7
              Acho que os EUA têm alguma razão, mas deve questionar-se, qual o surpreendente e espontâneo motivo desse ora súbito interesse por Portugal?

              A sua opinião é "muito boa" mas deviam guardá-la para si próprios, sobretudo até chegarem a uma resposta, por exemplo, à pergunta sobre o "tamanho" dos motores dos automóveis que eles próprios usam e da utilidade que lhes dão...

              Isto já para não falar da sua presunção sobre o mundo e da posição que eles próprios se auto atribuem perante ele, a sua história ligada ininterruptamente à Guerra, a quase todas as guerras que têm existido por esse globo fora, etc, etc, etc...

              Comentário


                #8
                Originalmente Colocado por PeLeve Ver Post
                Acho que os EUA têm alguma razão, mas deve questionar-se, qual o surpreendente e espontâneo motivo desse ora súbito interesse por Portugal?

                A sua opinião é "muito boa" mas deviam guardá-la para si próprios, sobretudo até chegarem a uma resposta, por exemplo, à pergunta sobre o "tamanho" dos motores dos automóveis que eles próprios usam e da utilidade que lhes dão...

                Isto já para não falar da sua presunção sobre o mundo e da posição que eles próprios se auto atribuem perante ele, a sua história ligada ininterruptamente à Guerra, a quase todas as guerras que têm existido por esse globo fora, etc, etc, etc...
                Quer dizer... Não se pode dizer que andaram a espalhar a sua opinião a este respeito por todo o lado...

                Comentário


                  #9
                  Originalmente Colocado por PeLeve Ver Post
                  Acho que os EUA têm alguma razão, mas deve questionar-se, qual o surpreendente e espontâneo motivo desse ora súbito interesse por Portugal?

                  A sua opinião é "muito boa" mas deviam guardá-la para si próprios, sobretudo até chegarem a uma resposta, por exemplo, à pergunta sobre o "tamanho" dos motores dos automóveis que eles próprios usam e da utilidade que lhes dão...

                  Isto já para não falar da sua presunção sobre o mundo e da posição que eles próprios se auto atribuem perante ele, a sua história ligada ininterruptamente à Guerra, a quase todas as guerras que têm existido por esse globo fora, etc, etc, etc...
                  Eu sei que em Portugal os embaixadores no estrangeiro só servem para ir a festa.

                  Na america servem para um pouco mais que isso. Provavelmente ninguém na america leu isso, mas é a sua função enviar para lá relatórios sobre o que cá se passa, para que quando e caso seja preciso eles saberem algo, a informação já lá estar e não terem que pedir ao embaixador no estrangeiro, de urgência e com base na técnica do desenrascanso, tão vulgar na nossa rede consular.

                  Para ser sincero, a tua resposta a ser dada a nível oficial por alguém do governo, fazia lembrar uma resposta desesperada a roçar o ridículo. Só faltou a tipica critica ao sistema de saúde deles . Mas como o embaixador cometeu vários erros (de detalhe) na analise, a resposta portuguesa vai ser agarrar a esses detalhes e não passa daí.

                  Comentário


                    #10
                    Resumindo: os americanos tão lixados porque não lhes compraram a eles os ditos submarinos.

                    Comentário


                      #11
                      Originalmente Colocado por PeLeve Ver Post
                      Acho que os EUA têm alguma razão, mas deve questionar-se, qual o surpreendente e espontâneo motivo desse ora súbito interesse por Portugal?

                      A sua opinião é "muito boa" mas deviam guardá-la para si próprios, sobretudo até chegarem a uma resposta, por exemplo, à pergunta sobre o "tamanho" dos motores dos automóveis que eles próprios usam e da utilidade que lhes dão...

                      Isto já para não falar da sua presunção sobre o mundo e da posição que eles próprios se auto atribuem perante ele, a sua história ligada ininterruptamente à Guerra, a quase todas as guerras que têm existido por esse globo fora, etc, etc, etc...
                      O motivo é simplesmente porque esse tal embaixador tinha que apresentar serviço e então mandava assim uns bitaites...

                      E depois os EUA têm a mania que mandam no mundo e que têm que opinar sobre tudo e sobre todos...

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                        #12
                        Originalmente Colocado por PeLeve Ver Post
                        Acho que os EUA têm alguma razão, mas deve questionar-se, qual o surpreendente e espontâneo motivo desse ora súbito interesse por Portugal?

                        A sua opinião é "muito boa" mas deviam guardá-la para si próprios, sobretudo até chegarem a uma resposta, por exemplo, à pergunta sobre o "tamanho" dos motores dos automóveis que eles próprios usam e da utilidade que lhes dão...

                        Isto já para não falar da sua presunção sobre o mundo e da posição que eles próprios se auto atribuem perante ele, a sua história ligada ininterruptamente à Guerra, a quase todas as guerras que têm existido por esse globo fora, etc, etc, etc...
                        Fenomenal, em vez de se reconhecer a veracidade nas palavras dos americanos, dá-se-lhe a volta ao contexto para os atacar e denegrir. Mas o importante é manter o orgulho bem lá no alto. Não admira que o país esteja no estado em que está, quando grande parte da população pensa assim e preocupa-se mais com a imagem e com o orgulho do que com o que realmente importa. Por isso é que somos conhecidos por comprar BMWs e comer sopa ao jantar.

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                          #13
                          Portugal = País de Pobres.

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por Pastis Ver Post
                            Resumindo: os americanos tão lixados porque não lhes compraram a eles os ditos submarinos.

                            não é nada disso que esta dito

                            neste momento o submarino fez o que um c212 aviocar consegue fazer
                            apanhar navios a lavar os tanques para o oceano

                            a diferença esta nos custos

                            Comentário


                              #15
                              Completamente entregues aos bichos..

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por josel Ver Post
                                Portugal = País de Pobres.
                                o problema não é esse; o problema é "com a mania de que são ricos".
                                temos que ter o maior, o mais comprido, o mais alto, o mais baixo, o mais rápido, o mais ...

                                Comentário


                                  #17
                                  Não estão a dizer mentira nenhuma, mas...muito gostam os Americanos de se meter na vida dos outros!

                                  Comentário


                                    #18
                                    Post 3: a minha opinião.

                                    Eu começo a achar que tudo o que fosse grande investimento, devia ser votado pelo povo.

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por PeLeve Ver Post
                                      Acho que os EUA têm alguma razão, mas deve questionar-se, qual o surpreendente e espontâneo motivo desse ora súbito interesse por Portugal?

                                      A sua opinião é "muito boa" mas deviam guardá-la para si próprios, sobretudo até chegarem a uma resposta, por exemplo, à pergunta sobre o "tamanho" dos motores dos automóveis que eles próprios usam e da utilidade que lhes dão...

                                      Isto já para não falar da sua presunção sobre o mundo e da posição que eles próprios se auto atribuem perante ele, a sua história ligada ininterruptamente à Guerra, a quase todas as guerras que têm existido por esse globo fora, etc, etc, etc...
                                      Originalmente Colocado por KingTDI Ver Post
                                      Não estão a dizer mentira nenhuma, mas...muito gostam os Americanos de se meter na vida dos outros!
                                      Até ver, eles guardaram a opinião para eles, isto são comunicações internas.

                                      Quanto ao conteúdo, nada de novo.

                                      Lembra-me o mito do fórum do gajo com o 320d que tem que comer sandes de atum a semana toda para o conseguir pagar.

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por Pastis Ver Post
                                        Resumindo: os americanos tão lixados porque não lhes compraram a eles os ditos submarinos.
                                        Era a única razão que eu encontrava para este tipo de declarações, provavelmente o seu lobby falhou

                                        Comentário


                                          #21
                                          A culpa agora ainda vai ser dos americanos!

                                          Eu acho que eles se enganaram, apenas quanto mais caro é o brinquedo, mais cara é a comissão e luvas que existem, simples!

                                          Comentário


                                            #22
                                            Originalmente Colocado por WH Ver Post
                                            Era a única razão que eu encontrava para este tipo de declarações, provavelmente o seu lobby falhou
                                            É isso mesmo, a culpa é dos Americanos. Ficaram lixados por Portugal não ter ido ao shopping aos USA pois como sabemos teria um impacto brutal a compra de 2 mini submarinos à fraca e carente indústria bélica americana.

                                            Comentário


                                              #23
                                              Originalmente Colocado por Lagarto Ver Post
                                              É verdade. Aconteceu com os submarinos, aconteceu com os blindados, irá acontecer com o TGV e com o novo aeroporto e com a terceira ponte sobre o Tejo. Entretanto, continuam-se a cortar subsidios, salários, comparticipação nos medicamentos, fecham-se centros de saúde e hospitais, escolas, despedem-se professores, mas o importante é continuar a comprar brinquedos para os putos se divertirem e mostrarem aos colegas lá de fora.
                                              Há aí umas obras públicas de utilidade duvidosa e que deviam ser suspensas.

                                              Se a economia não cresce, podes acabar com os submarinos, sair da Nato etc., mais cedo ou mais tarde cais no mesmo, tens que cortar em mais e mais coisas porque é preciso mais e mais.

                                              Para o Eurostat ,a imputação no défice de bens militares nãe é mesma coisa ue as grandes obras públicas

                                              Mas seria curioso Portugal sem qualquer submarino, com a 11ª zona económca exclusiva a nível mundial (mais de metade do comercio da UE passa em nos nossos espaços maritimos), seria o único país da Europa com ZEE sem submarinos (até a Bulgária tem 1 submarino), as fragatas dependem da protecção dos submarinos.

                                              Mas Portugal com mais uma crise económica até comprou metade dos submarinos do que os últimos recebidos em 1968 (na altura foram 4).
                                              Editado pela última vez por WH; 26 February 2011, 16:24.

                                              Comentário


                                                #24
                                                Leiam este texto que diz muito sobre quem somos nós na realidade.

                                                Segunda-feira passada, a meio da tarde, faço a A-6, em direcção a Espanha e na companhia de uma amiga estrangeira; quarta-feira de manhã, refaço o mesmo percurso, em sentido inverso, rumo a Lisboa. Tanto para lá como para cá, é uma auto-estrada luxuosa e fantasma. Em contrapartida, numa breve incursão pela estrada nacional, entre Arraiolos e Borba, vamos encontrar um trânsito cerrado, composto esmagadoramente por camiões de mercadorias espanhóis. Vinda de um país onde as auto-estradas estão sempre cheias, ela está espantada com o que vê:

                                                - É sempre assim, esta auto-estrada?

                                                - Assim, como?

                                                - Deserta, magnífica, sem trânsito?

                                                - É, é sempre assim.

                                                - Todos os dias?

                                                - Todos, menos ao domingo, que sempre tem mais gente.

                                                - Mas, se não há trânsito, porque a fizeram?

                                                - Porque havia dinheiro para gastar dos Fundos Europeus, e porque diziam que o desenvolvimento era isto.

                                                - E têm mais auto-estradas destas?

                                                - Várias e ainda temos outras em construção: só de Lisboa para o Porto, vamos ficar com três. Entre S. Paulo e o Rio de Janeiro, por exemplo, não há nenhuma: só uns quilómetros à saída de S. Paulo e outros à chegada ao Rio. Nós vamos ter três entre o Porto e Lisboa: é a aposta no automóvel, na poupança de energia, nos acordos de Quioto, etc. - respondi, rindo-me.

                                                - E, já agora, porque é que a auto-estrada está deserta e a estrada nacional está cheia de camiões?

                                                - Porque assim não pagam portagem.

                                                - E porque são quase todos espanhóis?

                                                - Vêm trazer-nos comida.

                                                - Mas vocês não têm agricultura?

                                                - Não: a Europa paga-nos para não ter. E os nossos agricultores dizem que produzir não é rentável.

                                                - Mas para os espanhóis é?

                                                - Pelos vistos...

                                                Ela ficou a pensar um pouco e voltou à carga:

                                                - Mas porque não investem antes no comboio?

                                                - Investimos, mas não resultou.

                                                - Não resultou, como?

                                                - Houve aí uns experts que gastaram uma fortuna a modernizar a linha Lisboa-Porto, com comboios pendulares e tudo, mas não resultou.

                                                - Mas porquê?

                                                - Olha, é assim: a maior parte do tempo, o comboio não 'pendula'; e, quando 'pendula', enjoa de morte. Não há sinal de telemóvel nem Internet, não há restaurante, há apenas um bar infecto e, de facto, o único sinal de 'modernidade' foi proibirem de fumar em qualquer espaço do comboio. Por isso, as pessoas preferem ir de carro e a companhia ferroviária do Estado perde centenas de milhões todos os anos.

                                                - E gastaram nisso uma fortuna?

                                                - Gastámos. E a única coisa que se conseguiu foi tirar 25 minutos às três horas e meia que demorava a viagem há cinquenta anos...

                                                - Estás a brincar comigo!

                                                - Não, estou a falar a sério!

                                                - E o que fizeram a esses incompetentes?

                                                - Nada. Ou melhor, agora vão dar-lhes uma nova oportunidade, que é encherem o país de TGV: Porto-Lisboa, Porto-Vigo, Madrid-Lisboa... e ainda há umas ameaças de fazerem outro no Algarve e outro no Centro.

                                                - Mas que tamanho tem Portugal, de cima a baixo?

                                                - Do ponto mais a norte ao ponto mais a sul, 561 km.

                                                Ela ficou a olhar para mim, sem saber se era para acreditar ou não.

                                                - Mas, ao menos, o TGV vai directo de Lisboa ao Porto?

                                                - Não, pára em várias estações: de cima para baixo e se a memória não me falha, pára em Aveiro, para os compensar por não arrancarmos já com o TGV deles para Salamanca; depois, pára em Coimbra para não ofender o prof. Vital Moreira, que é muito importante lá; a seguir, pára numa aldeia chamada Ota, para os compensar por não terem feito lá o novo aeroporto de Lisboa; depois, pára em Alcochete, a sul de Lisboa, onde ficará o futuro aeroporto; e, finalmente, pára em Lisboa, em duas estações.

                                                - Como: então o TGV vem do Norte, ultrapassa Lisboa pelo sul, e depois volta para trás e entra em Lisboa?

                                                - Isso mesmo.

                                                - E como entra em Lisboa?

                                                - Por uma nova ponte que vão fazer.

                                                - Uma ponte ferroviária?

                                                - E rodoviária também: vai trazer mais uns vinte ou trinta mil carros todos os dias para Lisboa.

                                                - Mas isso é o caos, Lisboa já está congestionada de carros!

                                                - Pois é.

                                                - E, então?

                                                - Então, nada. São os especialistas que decidiram assim.

                                                Ela ficou pensativa outra vez. Manifestamente, o assunto estava a fasciná-la.

                                                - E, desculpa lá, esse TGV para Madrid vai ter passageiros? Se a auto-estrada está deserta...

                                                - Não, não vai ter.

                                                - Não vai? Então, vai ser uma ruína!

                                                - Não, é preciso distinguir: para as empresas que o vão construir e para os bancos que o vão capitalizar, vai ser um negócio fantástico! A exploração é que vai ser uma ruína - aliás, já admitida pelo Governo - porque, de facto, nem os especialistas conseguem encontrar passageiros que cheguem para o justificar.

                                                - E quem paga os prejuízos da exploração: as empresas construtoras?

                                                - Naaaão! Quem paga são os contribuintes! Aqui a regra é essa!

                                                - E vocês não despedem o Governo?

                                                - Talvez, mas não serve de muito: quem assinou os acordos para o TGV com Espanha foi a oposição, quando era governo...

                                                - Que país o vosso! Mas qual é o argumento dos governos para fazerem um TGV que já sabem que vai perder dinheiro?

                                                - Dizem que não podemos ficar fora da Rede Europeia de Alta Velocidade.

                                                - O que é isso? Ir em TGV de Lisboa a Helsínquia?

                                                - A Helsínquia, não, porque os países escandinavos não têm TGV.

                                                - Como? Então, os países mais evoluídos da Europa não têm TGV e vocês têm de ter?

                                                - É, dizem que assim entramos mais depressa na modernidade.

                                                Fizemos mais uns quilómetros de deserto rodoviário de luxo, até que ela pareceu lembrar-se de qualquer coisa que tinha ficado para trás:

                                                - E esse novo aeroporto de que falaste, é o quê?

                                                - O novo aeroporto internacional de Lisboa, do lado de lá do rio e a uns 50 quilómetros de Lisboa.

                                                - Mas vocês vão fechar este aeroporto que é um luxo, quase no centro da cidade, e fazer um novo?

                                                - É isso mesmo. Dizem que este está saturado.

                                                - Não me pareceu nada...

                                                - Porque não está: cada vez tem menos voos e só este ano a TAP vai cancelar cerca de 20.000. O que está a crescer são os voos das low-cost, que, aliás, estão a liquidar a TAP.

                                                - Mas, então, porque não fazem como se faz em todo o lado, que é deixar as companhias de linha no aeroporto principal e chutar as low-cost para um pequeno aeroporto de periferia? Não têm nenhum disponível?

                                                - Temos vários. Mas os especialistas dizem que o novo aeroporto vai ser um hub ibérico, fazendo a trasfega de todos os voos da América do Sul para a Europa: um sucesso garantido.

                                                - E tu acreditas nisso?

                                                - Eu acredito em tudo e não acredito em nada. Olha ali ao fundo: sabes o que é aquilo?

                                                - Um lago enorme! Extraordinário!

                                                - Não: é a barragem de Alqueva, a maior da Europa.

                                                - Ena! Deve produzir energia para meio país!

                                                - Praticamente zero.

                                                - A sério? Mas, ao menos, não vos faltará água para beber!

                                                - A água não é potável: já vem contaminada de Espanha.

                                                - Já não sei se estás a gozar comigo ou não, mas, se não serve para beber, serve para regar - ou nem isso?

                                                - Servir, serve, mas vai demorar vinte ou mais anos até instalarem o perímetro de rega, porque, como te disse, aqui acredita-se que a agricultura não tem futuro: antes, porque não havia água; agora, porque há água a mais.

                                                - Estás a dizer-me que fizeram a maior barragem da Europa e não serve para nada?

                                                - Vai servir para regar campos de golfe e urbanizações turísticas, que é o que nós fazemos mais e melhor.

                                                Apesar do sol de frente, impiedoso, ela tirou os óculos escuros e virou-se para me olhar bem de frente:

                                                - Desculpa lá a última pergunta: vocês são doidos ou são ricos?

                                                - Antes, éramos só doidos e fizemos algumas coisas notáveis por esse mundo fora; depois, disseram-nos que afinal éramos ricos e desatámos a fazer todas as asneiras possíveis cá dentro; em breve, voltaremos a ser pobres e enlouqueceremos de vez.

                                                Ela voltou a colocar os óculos de sol e a recostar-se para trás no assento. E suspirou:

                                                - Bem, uma coisa posso dizer: há poucos países tão agradáveis para viajar como Portugal! Olha-me só para esta auto-estrada sem ninguém!


                                                Miguel Sousa Tavaresin"Expresso"

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Originalmente Colocado por Bj40 Ver Post
                                                  É isso mesmo, a culpa é dos Americanos. Ficaram lixados por Portugal não ter ido ao shopping aos USA pois como sabemos teria um impacto brutal a compra de 2 mini submarinos à fraca e carente indústria bélica americana.

                                                  Não, estao lixados por Portugal não compra umas fragatas em vez de uns submarinos, eles preocupam-se genuinamente connosco ,as nossas compras para patrulhar a nossa costa, a sério, acredita, isto é um negócio sem importancia vendem-se submarinos todos os dias como automóveis

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por WH Ver Post
                                                    Não, estao lixados por Portugal não compra umas fragatas em vez de uns submarinos, eles preocupam-se genuinamente connosco ,as nossas compras para patrulhar a nossa costa, a sério, acredita, isto é um negócio sem importancia vendem-se submarinos todos os dias como automóveis
                                                    A mim parece-me claro que, visto estarmos a falar de um documento privado e à partida ultra-secreto, se o problema fosse "azia" isso teria ficado claro no telegrama, à semelhança do que aconteceu noutros assuntos, noutros telegramas de outros países.

                                                    Mas pronto... Isto é tudo boa gente, ainda hoje na TV referiram que Portugal é dos países que tem mais Generais por soldado..

                                                    Compreende-se perfeitamente, desde Aljubarrota que os Espanhóis são uma ameaça constante e como duas cabeças pensam melhor que uma e a técnica do quadrado está um pouco desactualizada.... Acho bem.

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Quando vi o título, pensei que se falave de BMW série 5, audis Q7, iPhones, iPads, LCDs de 42 polegadas e coisas do género

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por BLADERUNNER Ver Post
                                                        Leiam este texto que diz muito sobre quem somos nós na realidade.
                                                        Esse é dos melhores textos que o MST já escreveu...

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por Pastis Ver Post
                                                          Resumindo: os americanos tão lixados porque não lhes compraram a eles os ditos submarinos.
                                                          Não, parece que é por uma fragatas que comprámos antes aos "amigos" holandeses.

                                                          Originalmente Colocado por senhorpedro Ver Post
                                                          Post 3: a minha opinião.

                                                          Eu começo a achar que tudo o que fosse grande investimento, devia ser votado pelo povo.
                                                          E qual é a fatia do povo que consegue votar sim ou não sobre a compra de uns submarinos? De forma sensata, pesando os prós e contras, não por aquilo que "ouvem" dizer.

                                                          O telegrama tem razão em vários pontos.

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por Valium Ver Post
                                                            Não, parece que é por uma fragatas que comprámos antes aos "amigos" holandeses.

                                                            E qual é a fatia do povo que consegue votar sim ou não sobre a compra de uns submarinos? De forma sensata, pesando os prós e contras, não por aquilo que "ouvem" dizer.

                                                            O telegrama tem razão em vários pontos.
                                                            E que tal os políticos deixarem-se de palhaçadas e começarem a discutir os assuntos seriamente, com dados sérios e opiniões de especialistas? As pessoas não ligam mais à política porque os políticos preferem que as pessoas sejam pouco activas.

                                                            Na Suíça quase tudo vai a referendo, se há um projecto de uma ponte as pessoas dessa zona votam! Muitos projectos de milhões estão na gaveta porque as pessoas decidem que não querem acabar com certos espaços verdes. É só um exemplo.

                                                            Informem as pessoas, não as tratem como burras!

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