"PS levou o País à ruína três vezes em 40 anos"

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Título: "PS levou o País à ruína três vezes em 40 anos"

  1. #1
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    Por Defeito "PS levou o País à ruína três vezes em 40 anos"

    O sociólogo e historiador acredita que José Sócrates ainda pode sair vitorioso das próximas eleições legislativas. Isto, apesar de o primeiro-ministro demissionário, segundo defende, ter mentido “todos os dias e com todos os dentes que tem na boca”.
    Anexo 98788

    Correio da Manhã - Em tempos, afirmou que o pedido de ajuda externa poderia introduzir "alguma racionalidade" no País. Mantém esta posição optimista?
    Manuel Villaverde Cabral - Mantenho e acho que já devíamos ter feito há muito mais tempo. O pacote é sempre o mesmo, o problema é aplicá-lo e, evidentemente, com equidade. E acho que hoje a única coisa que resta a uma esquerda que tenha vergonha na cara é manter a equidade na reestruturação enorme que tem de ser feita.
    - Quais as consequências sociais e económicas que prevê desta ajuda externa?
    - As económicas são, desejavelmente, as de recriar condições para o investimento privado. Do ponto de vista social, é aí que entra equidade. Os cortes têm sido mínimos.
    - Acha que ainda não temos muitas razões de queixa?
    - Sente-se já no aumento dos impostos, onde aumentos como o imposto de transacções, como o IVA, evidentemente, a este nível, só pode produzir fuga ao imposto e, portanto, mergulho na economia subterrânea.
    - Que herança é que José Sócrates (não digo, deixará ao País) deixará ao partido socialista?
    - Vai depender muito do resultado eleitoral e dá-me a impressão que ele possa fazer um resultado eleitoral menos mau do que se prevê.
    - Não acha isso perturbante?
    - Acho.
    - E que imagem é que essa possibilidade dá do País?
    - Um País completamente dividido ideologicamente. Quando Sócrates precipita a sua demissão e abre a crise com o slogan ‘estou aqui para impedir o FMI de entrar' ele tem o apoio do PS. É o resultado de uma tendência que se tornou persistente da abstenção. Era expectável que numa situação dessas as pessoas quisessem votar mas as pessoas não acreditam no sistema. Os que ficam, os que são, mais do que politizados, partidarizados quase que clubisticamente, e que depois inventam ficções para os seus interesses - e a esquerda agora inventou, sobretudo o partido socialista, a ficção do FMI, como se o partido socialista não fosse o partido do FMI em Portugal, que levou o País à ruína três vezes em menos de 40 anos. Nas sondagens nota-se que o PS tem recuperado votos. E isso permite resultados surpreendentes.
    - Acredita ser possível a reeleição de José Sócrates?
    - Acho que é possível, que tenha mais 1% dos votos do que o PSD. E fica tudo estragado para sempre.
    - Considera que José Sócrates faltou à verdade aos portugueses?
    - Todos os dias, com todos os dentes que tem na boca.
    - De qualquer forma tem defendido que o PSD não é uma alternativa?
    - Não disse isso.
    - Então Pedro Passos Coelho é uma alternativa?
    - Os políticos são feitos pelos lugares. Quem conhecia José Sócrates há dez anos? Ninguém. No entanto ele já lá andava há décadas. Foi ministro do Ambiente. Foi secretário de Estado da Defesa do Consumidor. É uma pessoa que soube aliás encontrar onde fazer marca. Por exemplo a questão das energias sustentáveis é fascinante.
    - Mas falemos do futuro, Passos Coelho é ou não uma alternativa?
    - Mas deixe-me terminar. O custo dessas energias sustentáveis é insustentável, passo o trocadilho, e também faz parte da dívida, o que a gente paga à EDP. A Passos Coelho tem-lhe faltado efectivamente uma narrativa sólida, não só para o futuro, mas para o passado, para explicar o que é que se passou no País e o papel do PSD.
    - A solução de Governo passa pelo PSD/CDS?
    - Sou daqueles que pensam que mesmo que o PSD tivesse maioria absoluta deveria convidar o CDS.
    - Não sairá o tiro pela culatra ao PSD com a escolha de Fernando Nobre?
    - Não sei quem teve essa ideia brilhante.
    - Está a ser irónico.
    - Estou, estou, é uma afronta ao partido, obviamente. Fernando Nobre não percebe nada daquilo.
    "OLIVEIRA MARTINS DEVIA PRESIDIR GOVERNO"
    CM - Vamos imaginar que nas próximas eleições o PSD vence, mas não vence com maioria absoluta, nem sequer consegue maioria absoluta com o CDS. Qual deve ser, neste caso, o papel do Presidente da República?
    - O mesmo que devia ter feito em 2009, que era chamar os partidos, dizer-lhes ‘meninos, acabou a brincadeira, Portugal precisa de um Governo minimamente estável com um ano ou dois ou três para gerir o pacote que vem aí, fazer do FMI um mal que vem por bem e peço-vos que apoiem um Governo que eu escolheria. Até sugiro o nome de uma pessoa que podia presidir.
    - Quem?
    - Uma pessoa que é o exemplo da modéstia, da verticalidade, da honestidade, da competência, uma pessoa pública, examinada todos os dias, a meio do meio do meio, um cristão de inclinação à esquerda.
    - E quem é essa pessoa?
    - Guilherme d'Oliveira Martins, por exemplo. Conhece as trapaças todas melhor do que ninguém.
    - E acha que José Sócrates ia aceitar uma solução dessas?
    - Provavelmente não.
    - Então corremos sérios riscos de entrar numa situação de impasse e ingovernabilidade totais?
    - Era desejável que uma parte significativa da população se apercebesse disso. Penso que os mais inteligentes, os mais qualificados, que são os do Bloco, já se aperceberam, e vão todos a correr para o PS, é a barreira perante a direita.
    - Chegou a dizer em 2009 que Cavaco Silva era o único a pensar Portugal?
    - É verdade, parecia-me.
    - Enganou-se?
    - Ele estava mais preocupado com a reeleição. É pena.
    PERFIL
    Manuel Villaverde Cabral, 70 anos, é natural dos Açores. Doutorado em História pela Universidade de Paris, é actualmente investigador coordenador jubilado do Instituto de Ciências Sociais da Universidade de Lisboa, do qual foi vice-reitor. É ainda director do Instituto do Envelhecimento.
    http://videos.sapo.pt/FzcjlTC3B667VB4Vtr3T

    "PS levou o País à ruína três vezes em 40 anos" - Política - Correio da Manhã
    dio gosta disto.


  2. #2
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    ah ah ah

  3. #3
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    Citação Originalmente Colocado por LDinis Ver Post
    ah ah ah
    Comentário interessante!

  4. #4
    Piloto de Troféu Israel's Avatar
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    E há-de levar mais vezes
    HPseanpaul gosta disto.

  5. #5
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    Citação Originalmente Colocado por Omega Ver Post
    Quem?
    - Uma pessoa que é o exemplo da modéstia, da verticalidade, da honestidade, da competência, uma pessoa pública, examinada todos os dias, a meio do meio do meio, um cristão de inclinação à esquerda.
    - E quem é essa pessoa?
    - Guilherme d'Oliveira Martins, por exemplo. Conhece as trapaças todas melhor do que ninguém.]
    Alguém me explica porquê que ser cristão é uma vantagem?

    Estamos a falar mais um sr que andou sempre encostado ao PS, tendo sido Ministro da Educação e das Finanças(como é q que um Jurista percebe alguma coisa de educação ou finanças?)....mais um chulo partidário portanto.

    Mas hey....é um bom cristão.


  6. #6
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    Citação Originalmente Colocado por Israel Ver Post
    E há-de levar mais vezes
    Numa frase anglo-saxónica muito conhecida: "Keep Up The Good Work"

  7. #7
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    mas estão malucos?
    tipo...

  8. #8
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    Citação Originalmente Colocado por Israel Ver Post
    E há-de levar mais vezes
    Como dizia um grande profissional da comunicação, "É disto que o meu povo gosta!!!"

  9. #9
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    Já diz o proverbio:

    "Quanto mais me bates..."

    É disso que o povo gosta.Por isso não ficaria admirado se o PS voltasse a ganhar.
    Última edição por orion : 16-04-11 às 17:23:34
    dio gosta disto.

  10. #10
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    Este senhor para historiador percebe muito de produção eléctrica sustentável. Tem razão numas coisas, mas perde-a noutras.
    Última edição por Movyk : 16-04-11 às 17:43:27

  11. #11
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    Mas o homem disse alguma mentira ?

  12. #12
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    Citação Originalmente Colocado por Omega Ver Post
    Mas o homem disse alguma mentira ?
    Não me pareceu. Achei-o mais contundente e preciso que o Medina Carreira.

  13. #13
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    Citação Originalmente Colocado por augustus Ver Post
    Não me pareceu. Achei-o mais contundente e preciso que o Medina Carreira.
    Pelos comentários do pessoal fiquei na dúvida.

  14. #14
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    Citação Originalmente Colocado por Movyk Ver Post
    Este senhor para historiador percebe muito de produção eléctrica sustentável. Tem razão numas coisas, mas perde-a noutras.
    Yup, ainda no outro dia estive a ver um estudo com os custos escondidos das outras energias e as renováveis não são tão más como as pintam a nível financeiro!

  15. #15
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    Citação Originalmente Colocado por Movyk Ver Post
    Este senhor para historiador percebe muito de produção eléctrica sustentável. Tem razão numas coisas, mas perde-a noutras.
    É fácil vir aqui mandar umas bocas sem no entanto concretizar as críticas. Não queres desenvolver?

    É que eu não vejo onde esteja errado. Pagamos forte e feio o raio das renováveis à EDP. Para a EDP instalar parques eólicos em Portugal e no estrangeiro. Andamos todos a pagar isso bem pago. Vê na tua factura da electricidade.
    Dannymad gosta disto.

  16. #16
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    Por Defeito

    Só gostava que pelo menos 10% de vós conseguisse ler a notícia completa antes de postar.

    Comentar apenas o título é fácil, mas torna-se repetitivo quando já foi falado tantas vezes do mesmo aqui.

  17. #17
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    Citação Originalmente Colocado por JoaoManu Ver Post
    Só gostava que pelo menos 10% de vós conseguisse ler a notícia completa antes de postar.

    Comentar apenas o título é fácil, mas torna-se repetitivo quando já foi falado tantas vezes do mesmo aqui.
    Não vale a pena.

    Aliás, é cada ver mais dificil ter uma "discussão" inteligente neste fórum. O nível é cada vez mais baixo.
    Mas como estamos num tempo em que conta mais a quantidade do que a qualidade....é deixar andar .... ou então não vir.

  18. #18
    air
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    Fala muito bem, mas quando toca às energias renováveis espalha-se à grande. As pessoas acham os combustíveis fósseis muito caros, não querem nuclear e ainda se queixam do preço das renováveis... As pessoas querem energia e não pagar por ela, também eu queria muita coisa. Vamos continuar a produzir energia a partir de carvão, fuel ou gás natural.... Mas espera, também não são combustíveis fósseis?!

    Quanto ao resto do texto é óbvio e correcto, fico com a dúvida se a razão do Sócrates subir nas sondagens é pelo povo ser ignorante ou por a oposição ser incompetente...

  19. #19
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    - Então corremos sérios riscos de entrar numa situação de impasse e ingovernabilidade totais?
    - Era desejável que uma parte significativa da população se apercebesse disso. Penso que os mais inteligentes, os mais qualificados, que são os do Bloco, já se aperceberam, e vão todos a correr para o PS, é a barreira perante a direita.
    Bloco?? Quê, de esquerda???

  20. #20
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    Citação Originalmente Colocado por Omega Ver Post
    O sociólogo e historiador acredita que José Sócrates ainda pode sair vitorioso das próximas eleições legislativas. Isto, apesar de o primeiro-ministro demissionário, segundo defende, ter mentido “todos os dias e com todos os dentes que tem na boca”.
    Anexo 98788
    Correio da Manhã - Em tempos, afirmou que o pedido de ajuda externa poderia introduzir "alguma racionalidade" no País. Mantém esta posição optimista?
    Manuel Villaverde Cabral - Mantenho e acho que já devíamos ter feito há muito mais tempo. O pacote é sempre o mesmo, o problema é aplicá-lo e, evidentemente, com equidade. E acho que hoje a única coisa que resta a uma esquerda que tenha vergonha na cara é manter a equidade na reestruturação enorme que tem de ser feita.
    - Quais as consequências sociais e económicas que prevê desta ajuda externa?
    - As económicas são, desejavelmente, as de recriar condições para o investimento privado. Do ponto de vista social, é aí que entra equidade. Os cortes têm sido mínimos.
    - Acha que ainda não temos muitas razões de queixa?
    - Sente-se já no aumento dos impostos, onde aumentos como o imposto de transacções, como o IVA, evidentemente, a este nível, só pode produzir fuga ao imposto e, portanto, mergulho na economia subterrânea.
    - Que herança é que José Sócrates (não digo, deixará ao País) deixará ao partido socialista?
    - Vai depender muito do resultado eleitoral e dá-me a impressão que ele possa fazer um resultado eleitoral menos mau do que se prevê.
    - Não acha isso perturbante?
    - Acho.
    - E que imagem é que essa possibilidade dá do País?
    - Um País completamente dividido ideologicamente. Quando Sócrates precipita a sua demissão e abre a crise com o slogan ‘estou aqui para impedir o FMI de entrar' ele tem o apoio do PS. É o resultado de uma tendência que se tornou persistente da abstenção. Era expectável que numa situação dessas as pessoas quisessem votar mas as pessoas não acreditam no sistema. Os que ficam, os que são, mais do que politizados, partidarizados quase que clubisticamente, e que depois inventam ficções para os seus interesses - e a esquerda agora inventou, sobretudo o partido socialista, a ficção do FMI, como se o partido socialista não fosse o partido do FMI em Portugal, que levou o País à ruína três vezes em menos de 40 anos. Nas sondagens nota-se que o PS tem recuperado votos. E isso permite resultados surpreendentes.
    - Acredita ser possível a reeleição de José Sócrates?
    - Acho que é possível, que tenha mais 1% dos votos do que o PSD. E fica tudo estragado para sempre.
    - Considera que José Sócrates faltou à verdade aos portugueses?
    - Todos os dias, com todos os dentes que tem na boca.
    - De qualquer forma tem defendido que o PSD não é uma alternativa?
    - Não disse isso.
    - Então Pedro Passos Coelho é uma alternativa?
    - Os políticos são feitos pelos lugares. Quem conhecia José Sócrates há dez anos? Ninguém. No entanto ele já lá andava há décadas. Foi ministro do Ambiente. Foi secretário de Estado da Defesa do Consumidor. É uma pessoa que soube aliás encontrar onde fazer marca. Por exemplo a questão das energias sustentáveis é fascinante.
    - Mas falemos do futuro, Passos Coelho é ou não uma alternativa?
    - Mas deixe-me terminar. O custo dessas energias sustentáveis é insustentável, passo o trocadilho, e também faz parte da dívida, o que a gente paga à EDP. A Passos Coelho tem-lhe faltado efectivamente uma narrativa sólida, não só para o futuro, mas para o passado, para explicar o que é que se passou no País e o papel do PSD.
    - A solução de Governo passa pelo PSD/CDS?
    - Sou daqueles que pensam que mesmo que o PSD tivesse maioria absoluta deveria convidar o CDS.
    - Não sairá o tiro pela culatra ao PSD com a escolha de Fernando Nobre?
    - Não sei quem teve essa ideia brilhante.
    - Está a ser irónico.
    - Estou, estou, é uma afronta ao partido, obviamente. Fernando Nobre não percebe nada daquilo.
    "OLIVEIRA MARTINS DEVIA PRESIDIR GOVERNO"
    CM - Vamos imaginar que nas próximas eleições o PSD vence, mas não vence com maioria absoluta, nem sequer consegue maioria absoluta com o CDS. Qual deve ser, neste caso, o papel do Presidente da República?
    - O mesmo que devia ter feito em 2009, que era chamar os partidos, dizer-lhes ‘meninos, acabou a brincadeira, Portugal precisa de um Governo minimamente estável com um ano ou dois ou três para gerir o pacote que vem aí, fazer do FMI um mal que vem por bem e peço-vos que apoiem um Governo que eu escolheria. Até sugiro o nome de uma pessoa que podia presidir.
    - Quem?
    - Uma pessoa que é o exemplo da modéstia, da verticalidade, da honestidade, da competência, uma pessoa pública, examinada todos os dias, a meio do meio do meio, um cristão de inclinação à esquerda.
    - E quem é essa pessoa?
    - Guilherme d'Oliveira Martins, por exemplo. Conhece as trapaças todas melhor do que ninguém.
    - E acha que José Sócrates ia aceitar uma solução dessas?
    - Provavelmente não.
    - Então corremos sérios riscos de entrar numa situação de impasse e ingovernabilidade totais?
    - Era desejável que uma parte significativa da população se apercebesse disso. Penso que os mais inteligentes, os mais qualificados, que são os do Bloco, já se aperceberam, e vão todos a correr para o PS, é a barreira perante a direita.
    - Chegou a dizer em 2009 que Cavaco Silva era o único a pensar Portugal?
    - É verdade, parecia-me.
    - Enganou-se?
    - Ele estava mais preocupado com a reeleição. É pena.
    PERFIL
    Manuel Villaverde Cabral, 70 anos, é natural dos Açores. Doutorado em História pela Universidade de Paris, é actualmente investigador coordenador jubilado do Instituto de Ciências Sociais da Universidade de Lisboa, do qual foi vice-reitor. É ainda director do Instituto do Envelhecimento.
    http://videos.sapo.pt/FzcjlTC3B667VB4Vtr3T

    "PS levou o País à ruína três vezes em 40 anos" - Política - Correio da Manhã
    Infelizmente, este parece ser um povo inconsistente, quer nos seus ideais, quer nas suas escolhas políticas, quer ainda como massa intelectual colectiva. Só assim se compreende que tanta parvoíce, no campo das ideias e justificações para... tenha sido semeada com êxito por cá, num perpétuo "dividir para reinar"!...

    O autor citado, para além de carradas de razão, é assustadoramente lógico, pois aquilo que diz apenas faz sentido, o que deixa uma sombra tenebrosa no futuro deste país. Neste país, onde todos sabem de tudo e onde os especialistas em generalidades abundam, atirando atoardas a torto e a direito em perfeitos chorrilhos de asneiras que nem minimamente assentes em saber empírico são (lê-se umas coisitas e debita-se, com muitos aplausos...), não parece ser possível lavar a vista de forma a que ela comece a ver, com clareza, o que nos têm feito e o que nos vão fazer...

    Novos "Velhos do Restelo" surgiram, e surgirão sem fim, num seguidismo pseudo elitista bacoco (transversando a "patobravice") que nunca nos deixará dar um rumo de jeito a isto, sempre à espera de um D. Sebastião, de um partido ou líder político salvador, de uma fusão com Espanha ou do FMI...

    Não, a solução não está nos partidos políticos, mas na Sociedade!

    Citação Originalmente Colocado por Omega Ver Post
    Não vale a pena.

    Aliás, é cada ver mais dificil ter uma "discussão" inteligente neste fórum. O nível é cada vez mais baixo.
    Mas como estamos num tempo em que conta mais a quantidade do que a qualidade....é deixar andar .... ou então não vir.
    Infelizmente, tendo a concordar cada vez mais...

  21. #21
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    Por Defeito

    É um facto.

    A pergunta que se devia fazer a seguir era: "com outro partido as coisas teriam sido muito diferentes?". Como diz o outro, só não erra quem não faz.

  22. #22
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    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por Karma Ver Post
    É um facto.

    A pergunta que se devia fazer a seguir era: "com outro partido as coisas teriam sido muito diferentes?". Como diz o outro, só não erra quem não faz.
    Não! Claro que não era diferente!! Era TUDO igualzinho. Siga votar PS outra vez. Siga abolir com o resto dos partidos. Eles afinal são todos iguais não é verdade?

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