Crise desde 2011, 2022,... 2099... Até quando?[AVISO Página#2709-Post#81255]

[Eduardo209]

Menos dormidas como assim?

Propões que os hotéis sejam expropriados e fechados pelo Estado?

Menos licenciamento para novos hotéis. Por exemplo.
Lisboa precisa de habitação sim. Não precisa de mais hotéis...

 

[EscapeLivre]

Menos licenciamento para novos hotéis. Por exemplo.
Lisboa precisa de habitação sim. Não precisa de mais hotéis...

E quem vai morar para essa habitação?
Tugas ricos ou pobres? A tipica senhora que pede salsa às vizinhas ou o "nerd" developer que limpa 3 mil paus limpos por mês fechado no apartamento a programar? Esse também não descaracteriza?

Também respondendo ao teu outro post, esses franceses chateiam assim tanto por simular Paris? olha só a economia que eles mexem, bem mais que pasteis de bacalhau e 2 raspadinhas.

Ainda se me falasses do esgoto a céu aberto que está por ex o Martim Moniz ainda percebia.

 

[MetalKing]

Ainda se me falasses do esgoto a céu aberto que está por ex o Martim Moniz ainda percebia.

Não digas isso, há que respeitar a multiculturalidade e as tradições.

 

[Jewel]

Menos licenciamento para novos hotéis. Por exemplo.
Lisboa precisa de habitação sim. Não precisa de mais hotéis...

Isso quanto muito pode fazer estagnar o turismo. Mas depois o que vai acontecer é que mais hotéis vão ser licenciados nas cidades ao redor de Lisboa.

Acho que limitar o turismo é impossível. As pessoas querem viajar e passear cada vez mais, e não há nada de mal nisso. Vêm, deixam dinheiro na economia que conta como exportações porque é dinheiro estrangeiro e vão-se embora felizes.

Não vejo qualquer problema nisto.

 

[jimbo]

Isso é outra conversa. Foi tema das autárquicas salvo erro. Mas sim. Limitaria venda a estrangeiros. Porquê? Por uma questão patriótica. Acho que o que faz o país ou uma cidade são os que lá estão e a sua cultura própria.

Por exemplo o bairro do príncipe real está muito bonito e limpinho mais foi ocupado por reformados franceses com os seus hábitos e cultura própria. É bom para eles essencialmente mas deixou de ser Lisboa para ser um clone de bairro sossegado de Paris.

Em bom rigor: são franceses, americanos e alguns tugas old-money que restam etc.

Neste caso é segregação por classe social feita com elevado sucesso, diga-se.

o que estás a dizer é exactamente o mesmo que diz a esquerda caviar que vive nas zonas históricas de Lx.

eles não estão minimamente preocupados com a segregação dos bairros por classe social - isso já eles o fazem há bastante tempo. Num país com 10 milhões de pessoas, vai sempre haver segregação por classe social em zonas nobres/históricas da capital.

o verdadeiro problema deles é estar a chegar uma nova classe social ainda mais rica, que os acaba por segregar para os subúrbios.

e depois é uma chatice porque têm de viver com as minorias............

 

[EscapeLivre]

Aqui na aldeia tanto tenho o típico velhote tuguinha da silva, como tenho um ou outro casal estrangeiro que vive na sua casa restaurada ali na outra rua ou o mesmo tipo de casal mas tuga, como eu, que se mudou do litoral praqui.

Nenhum tem mais valor que outro. Todos respeitamos as leis e o bem estar, ninguém chateia ninguém.
Pouco me importa se os alemães ou holandeses do fundo da rua não fazem churrascada ao domingo.

 

[EscapeLivre]

Não digas isso, há que respeitar a multiculturalidade e as tradições.

Não gosto muito desses chavões cassete....

O que não faltam são culturas e tradiçoes que para cá vêm mas com o cuidado de não prejudicar ninguém nem desrespeitar a lei.

Coisa que não acontece no MMoniz mas naturalmente o país é mais que isso.

Tens gente na tua rua de outras culturas que não te chateiam

 

[MetalKing]

Não gosto muito desses chavões cassete....

O que não faltam são culturas e tradiçoes que para cá vêm mas com o cuidado de não prejudicar ninguém nem desrespeitar a lei.

Coisa que não acontece no MMoniz mas naturalmente o país é mais que isso.

Tens gente na tua rua de outras culturas que não te chateiam

Acabaste por concordar comigo.

Estes que deambulam pelo Martim Moniz, querem impor as suas tradições, ao contrário dos outros.

Ainda hoje, tive de ir tirar umas fotos justamente nessa zona, Calçada dos Cavaleiros, e apareceram logo uns desses, a dizer-me que não podia estar a tirar fotos à rua.

Apeteceu-me dizer-lhes umas coisas, mas contive-me e disse apenas pra chamar a policia.

 

[EscapeLivre]

Acabaste por concordar comigo.

Estes que deambulam pelo Martim Moniz, querem impor as suas tradições, ao contrário dos outros.

Ainda hoje, tive de ir tirar umas fotos justamente nessa zona, Calçada dos Cavaleiros, e apareceram logo uns desses, a dizer-me que não podia estar a tirar fotos à rua.

Apeteceu-me dizer-lhes umas coisas, mas contive-me e disse apenas pra chamar a policia.

Nisso claro que concordo.
Disse é que não gosto do chavão porque muitas vezes é tido como se todas as culturas ou o modo com as praticam cá, fossem todas más.
Quando correctos, nem sequer damos por eles, vide por ex chineses ou indianos antigos, não damos por eles e se não fossem restaurantes ou lojas, nem sabíamos deles.

Agora, quanto a isso que reportas, já sabia que aquilo andava mau, mas não ao ponto de te tentarem impedir de tirar fotos....vai lá vai.

 

[carloscolin]

o que estás a dizer é exactamente o mesmo que diz a esquerda caviar que vive nas zonas históricas de Lx.

eles não estão minimamente preocupados com a segregação dos bairros por classe social - isso já eles o fazem há bastante tempo. Num país com 10 milhões de pessoas, vai sempre haver segregação por classe social em zonas nobres/históricas da capital.

o verdadeiro problema deles é estar a chegar uma nova classe social ainda mais rica, que os acaba por segregar para os subúrbios.

e depois é uma chatice porque têm de viver com as minorias............

Como é evidente, este pessoal adora poder ter uma empregada da limpeza da india barata e a maior parte deles não se importa quando já tem alguma idade como os PML da vida, agora os que estão nos 30 e não compraram casa, esses odeiam os expats obviamente.

 

[carloscolin]

Basta ver que em 2016 os especialistas já alertavam para uma futura crise na habitação, e na altura o boom do turismo ainda estava só no inicio.

Somos um país desorganizado e que raramente implementa medidas de longo prazo, depois algo corre mal e a culpa é sempre dos outros.

É como em Almada, a culpa não é da falta de investimento, é dos turistas, do calor, e da malta que foge de LX por serem casas caras e fixa-se na margem sul, esta última by Prata Roque.

Em 2016 não havia crise nenhuma na habitação, era baratíssimo comprar uma casa porque o stock era altíssimo, e havia ainda muito stock que não seria eliminado se não fosse a imigração em massa e o turismo em massa. As coisas são o que são, negar isso é como dizer que a terra é plana.

Antes de termos tanto turismo éramos o quê? uma prosperidade ? Não, pois não?

E quem almoça e janta todos dias em restaurantes, só o faz porque quer. E muitas vezes nem é em restaurantes de turistas, por isso...

Claro que vamos investir num novo aeroporto, o outro já está saturado há décadas....

Ou querias continuar com menus diários a 5 euros nos restaurantes de esquina? Aí é que toda a gente vivia bem em PT né..

Não te foques no " gastam menos " foca-te em 16% do PIB e 36 mil milhões.
Queres um país menos dependente do turismo e com mais indústria e coisas assim? Pois bem, talvez um dia.

Isso é uma pergunta interessante, o que é que o comum zé era há 10 anos atrás e como é que a vida melhorou na tua opinião? alias vamos pensar em 2 zés, aquele zé que começou a trabalhar com 23 anos e a ganhar 1000 paus, e aquele zé casado com 2 filhos de 45 anos que ganhava tambem 1000 paus. Têm uma vida melhor em quê?

 

[Jewel]

Em 2016 não havia crise nenhuma na habitação, era baratíssimo comprar uma casa porque o stock era altíssimo, e havia ainda muito stock que não seria eliminado se não fosse a imigração em massa e o turismo em massa. As coisas são o que são, negar isso é como dizer que a terra é plana.



Isso é uma pergunta interessante, o que é que o comum zé era há 10 anos atrás e como é que a vida melhorou na tua opinião? alias vamos pensar em 2 zés, aquele zé que começou a trabalhar com 23 anos e a ganhar 1000 paus, e aquele zé casado com 2 filhos de 45 anos que ganhava tambem 1000 paus. Têm uma vida melhor em quê?

A única coisa que piorou factualmente foi o preço das casas, e isso aconteceu porque a construção não acompanha a procura. É simples. Na construção não se percebe o porquê mas não existe lei da oferta e da procura.

 

[Jewel]

Nisso claro que concordo.
Disse é que não gosto do chavão porque muitas vezes é tido como se todas as culturas ou o modo com as praticam cá, fossem todas más.
Quando correctos, nem sequer damos por eles, vide por ex chineses ou indianos antigos, não damos por eles e se não fossem restaurantes ou lojas, nem sabíamos deles.

Agora, quanto a isso que reportas, já sabia que aquilo andava mau, mas não ao ponto de te tentarem impedir de tirar fotos....vai lá vai.

Não sei o que aconteceu aí mas atenção que na Europa tirar fotos na rua e fotografar pessoas sem a sua autorização não é legal. Depende um bocado de caso para caso. Eles até podem ter razão. Não sei o que se passou.

Claro, se tiveres a tirar uma foto à paisagem e aparecem pessoas isso não há problema mas há problema se tirares uma foto na direção das pessoas.

Filmar é exactamente igual.

 

[carloscolin]

A única coisa que piorou factualmente foi o preço das casas, e isso aconteceu porque a construção não acompanha a procura. É simples. Na construção não se percebe o porquê mas não existe lei da oferta e da procura.

Eu quero que digas é o que é que melhorou não é o que piorou.

 

[carloscolin]

Assunto um bocado gasto....

Se Suíça ou Luxemburgo controlam fortemente a imigração e só vão autorizando entradas com base naquilo que o mercado tem de empregos, e se são países de sucesso, porque raio outros como nós dizem que precisamos de mais imigrantes se as vagas de empregos em diversos sectores continuam por preencher? algo nao está certo, mas só os BE da vida não querem reconhecer que a vida nao é como eles imaginam de 1 imigrante = 1 posto de trabalho ocupado que estaria eternamente vazio...

Agora já não há nada a fazer, já se transformou Portugal para muitas decadas.

Mas não é só uma questão de haver empregos, não é por haver 100 mil empregos em uber eats que se deviam deixar entrar 100 mil para essas posições, porque é industria que não interessa ser subsidiada.

Tal como é diferente vir uma familia de 4 pessoas do brasil, ou 4 gajos do indostão.

 

[Jewel]

Eu quero que digas é o que é que melhorou não é o que piorou.

Muita coisa. A riqueza, os salários, a segurança, vida da cidade, espaços verdes, menos prédios devolutos, oportunidades, emprego, dinamismo, diversão, oferta de tudo, desenvolvimento, higiene, etc.. Tudo isto está melhor. Lisboa hoje está uma cidade muito mais de primeiro Mundo do que há 20 anos atrás.

Queres mais?

Eu lembro-me já neste século de não poder sair à rua a partir de determinadas horas em Lisboa! Muitos têm é memória curta.

 

[Jewel]

Mas não é só uma questão de haver empregos, não é por haver 100 mil empregos em uber eats que se deviam deixar entrar 100 mil para essas posições, porque é industria que não interessa ser subsidiada.

Tal como é diferente vir uma familia de 4 pessoas do brasil, ou 4 gajos do indostão.

Há muita gente como tu obcecada com os imigrantes. É uma tristeza.

Posso dizer-te que essa malta do Hindustão só está cá de passagem porque querem ir para países desenvolvidos da Europa (são inteligentes).

Quanto aos brasileiros, Portugal com o profundo envelhecimento da sua população não tem outra alternativa que não seja receber brasileiros. Tens de lidar com a realidade como ela é. Não podes parar o vento com as mãos. Podes encarar a realidade ou viver frustrado toda a vida.

 

[EscapeLivre]

Em 2016 não havia crise nenhuma na habitação, era baratíssimo comprar uma casa porque o stock era altíssimo, e havia ainda muito stock que não seria eliminado se não fosse a imigração em massa e o turismo em massa. As coisas são o que são, negar isso é como dizer que a terra é plana.



Isso é uma pergunta interessante, o que é que o comum zé era há 10 anos atrás e como é que a vida melhorou na tua opinião? alias vamos pensar em 2 zés, aquele zé que começou a trabalhar com 23 anos e a ganhar 1000 paus, e aquele zé casado com 2 filhos de 45 anos que ganhava tambem 1000 paus. Têm uma vida melhor em quê?

Em 2016 não havia crise mas os especialistas já estavam a alertar para a crise que aí vinha, claro que foi mais potenciada pelo turismo que já estava também há um ano a subir mas que existiram avisos, existiram.

Convinha era agir enquanto era tempo e não após o caos instalado.

Quanto à segunda pergunta desde o tempo do Costa que acho que este país que já era torto, ficou marreco. Na prática nada melhorou.
Nem saúde nem imigração nem autoridade , custo de vida, nada.
No entanto e a conversa vinha de turismo, não é ele que estraga a economia...quanto muito satura as pessoas mas não as economias.

 

[EscapeLivre]

Agora já não há nada a fazer, já se transformou Portugal para muitas decadas.

Mas não é só uma questão de haver empregos, não é por haver 100 mil empregos em uber eats que se deviam deixar entrar 100 mil para essas posições, porque é industria que não interessa ser subsidiada.

Tal como é diferente vir uma familia de 4 pessoas do brasil, ou 4 gajos do indostão.

Há a fazer, há.
É preciso é vontade política.
Simples.

Mas sim claro que nao é só numero técnico de empregos, mas já nem vou para o resto.

É que os BEs da vida convencem-se mesmo que as vagas vão ser todas ocupadas.

 

[jimbo]

Há muita gente como tu obcecada com os imigrantes. É uma tristeza.

Posso dizer-te que essa malta do Hindustão só está cá de passagem porque querem ir para países desenvolvidos da Europa (são inteligentes).

Quanto aos brasileiros, Portugal com o profundo envelhecimento da sua população não tem outra alternativa que não seja receber brasileiros. Tens de lidar com a realidade como ela é. Não podes parar o vento com as mãos. Podes encarar a realidade ou viver frustrado toda a vida.

com os brasileiros é verdade sim.

tendo o Brasil 221M de população e Portugal 10M (4%), e com a fronteira escancarada, sim, isto vai mudar a sociedade portuguesa e muito.

mesma língua, a cultura não é assim tão diferente, vai haver fusão. As palavras e expressões brasileiras vão entrar cada vez mais (o que até poderá ser bom para reunificar a Lingua Portuguesa outra vez....).

os hábitos, eventos e costumes acho que vão mudar também - o Carnaval vai crescer, caixas de som nos carros, nas praias, nos prédios, etc.

se calhar até vai fazer o Povo Português um pouco mais feliz e menos tristonho em relação à sua miséria. Há males que vêm por bem.