Crise desde 2011, 2022,... 2099... Até quando?[AVISO Página#2709-Post#81255]

[Jewel]

CCpmri

Em 2016 não havia crise mas os especialistas já estavam a alertar para a crise que aí vinha, claro que foi mais potenciada pelo turismo que já estava também há um ano a subir mas que existiram avisos, existiram.

Convinha era agir enquanto era tempo e não após o caos instalado.

Quanto à segunda pergunta desde o tempo do Costa que acho que este país que já era torto, ficou marreco. Na prática nada melhorou.
Nem saúde nem imigração nem autoridade , custo de vida, nada.
No entanto e a conversa vinha de turismo, não é ele que estraga a economia...quanto muito satura as pessoas mas não as economias

O problema do preço das casas é causado principalmente pela falta de construção. A população aumentou imenso em Lisboa nos últimos anos sem que a construção tivesse acompanhado.

Não é só o turismo nem a imigração.

De resto, é e será sempre natural que em qualquer cidade europeia as zonas mais centrais sejam mais caras.

 

[carloscolin]

Muita coisa. A riqueza, os salários, a segurança, vida da cidade, espaços verdes, menos prédios devolutos, oportunidades, emprego, dinamismo, diversão, oferta de tudo, desenvolvimento, higiene, etc.. Tudo isto está melhor. Lisboa hoje está uma cidade muito mais de primeiro Mundo do que há 20 anos atrás.

Queres mais?

Eu lembro-me já neste século de não poder sair à rua a partir de determinadas horas em Lisboa! Muitos têm é memória curta.

haha, não é há 20 anos atrás que se está a comparar é desde há 10 anos atrás.. onde é que em Lisboa há 10 anos atrás não podias ir á noite e agora podes?

 

[EscapeLivre]

Se for anos 90 sim havia zonas bem mais perigosas seja LX ou Porto mas após décadas de melhoria, estamos outra vez a andar pa trás...

 

[carloscolin]

Há muita gente como tu obcecada com os imigrantes. É uma tristeza.

Posso dizer-te que essa malta do Hindustão só está cá de passagem porque querem ir para países desenvolvidos da Europa (são inteligentes).

Quanto aos brasileiros, Portugal com o profundo envelhecimento da sua população não tem outra alternativa que não seja receber brasileiros. Tens de lidar com a realidade como ela é. Não podes parar o vento com as mãos. Podes encarar a realidade ou viver frustrado toda a vida.

Jovem a imigração foi a maior reforma estrutural em Portugal a seguir á entrada de Portugal na união europeia, tu é que és obsecado com imigração por isso todo esse negacionismo em discutir as coisas com verdade, e andas ai á volta e vais buscar comparações com 20 anos atrás sem sentido. E esses teatrinhos ignorantes, dizer é diferente recebr 1,5M de imigrantes, 15M de imigrantes ou 500 mil imigrantes, e é diferente receber do Brasil ou do Afeganistão, e é diferente receber gente qualificada ou gente para trabalhar escrava numa estufa de odmira.

O que tu tens que explicar, e não consegues em que é que isso melhorou a vida dos portugueses em geral, porque foi isso que foi prometido, e não é o que é que é melhor hoje em relação há 20 anos, é em relação ao que havia há 10 anos.

Simplesmente és um chegano que não consegue dizer coisa com coisa, só consegue mesmo ir para a baboseira.

 

[Titus]

Cada vez mais me convenço que os imigracionistas vendiam a mãe e os filhos por três tostões. Portugal e os portugueses a desaparecerem como nação e como povo e passam aqui a tarde toda com a música do costume.
Quero lá saber se são camones com dinheiro ou mão de obra explorada do bangladesh, entrou muito mais gente do que devia ter entrado e já era hora de muitos receberem guia de marcha para o país de origem.

 

[Jewel]

Jovem a imigração foi a maior reforma estrutural em Portugal a seguir á entrada de Portugal na união europeia, tu é que és obsecado com imigração por isso todo esse negacionismo em discutir as coisas com verdade, e andas ai á volta e vais buscar comparações com 20 anos atrás sem sentido.

O que tu tens que explicar, e não consegues em que é que isso melhorou a vida dos portugueses em geral, porque foi isso que foi prometido, e não é o que é que é melhor hoje em relação há 20 anos, é em relação ao que havia há 10 anos.

Em que é que a imigração prejudicou a tua vida? Em relação há 10 ou 20 atrás?

Tudo aquilo que eu disse também se aplica em relação há 10 anos atrás talvez com excepção de que há 10 anos já se podia andar na rua à noite sem medo.

És obcecado sim com os imigrantes.

Há mais população por isso tem de haver mais investimentos em tudo o que é serviços públicos como é evidente.

Tem de haver mais casas, mais polícias, mais hospitais, mais tudo, porque há mais população. É algo que faz parte do crescimento natural de um país.

Agora claro, daqui a 40 anos Portugal vai ser um país com muito mais diversidade mas isso tens que te queixar aos fanáticos religiosos chega porque eles deveriam ter mais filhos para não deixar a "raça tuga" morrer.

Os portugueses simplesmente não querem ter filhos. Queres fazer o quê?

 

[carloscolin]

Há a fazer, há.
É preciso é vontade política.
Simples.

Mas sim claro que nao é só numero técnico de empregos, mas já nem vou para o resto.

É que os BEs da vida convencem-se mesmo que as vagas vão ser todas ocupadas.

Não há porque já alteraste o equilibrio, começa logo em termos sociais, a coesão social nunca mais vai voltar ao que era.

Portugal era o que era, tinhas uma parte da população grande que era remediada, comprava a casita, punha os filhos na universidade e ia vivendo, os hospitais iam funcionando, a escola ia funcionand, isso acabou para esse tipo de pessoas.

 

[Jewel]

Cada vez mais me convenço que os imigracionistas vendiam a mãe e os filhos por três tostões. Portugal e os portugueses a desaparecerem como nação e como povo e passam aqui a tarde toda com a música do costume.
Quero lá saber se são camones com dinheiro ou mão de obra explorada do bangladesh, entrou muito mais gente do que devia ter entrado e já era hora de muitos receberem guia de marcha para o país de origem.

Portugal vai acabar porque os portugueses não querem ter filhos.

Já perguntaste aos teus amigos que não têm pelo menos 2 filhos porque é que não têm mais filhos para não deixarem a nação portuguesa morrer? Já lhes perguntaste? Se não o fazes estás a ser hipócrita. Se Portugal acabar é porque os portugueses não têm filhos.

Deixem-se de parvoíces. Tem de haver controlo mas o país precisa de imigrantes. Isto são factos.

Controlo e imigração não são coisas incompatíveis. É sim bom senso.

 

[carloscolin]

Em que é que a imigração prejudicou a tua vida? Em relação há 10 ou 20 atrás?

Tudo aquilo que eu disse também se aplica em relação há 10 anos atrás talvez com excepção de que há 10 anos já se podia andar na rua à noite sem medo.

És obcecado sim com os imigrantes.

Há mais população por isso tem de haver mais investimentos em tudo o que é serviços públicos como é evidente.

Tem de haver mais casas, mais polícias, mais hospitais, mais tudo, porque há mais população. É algo que faz parte do crescimento natural de um país.

Agora claro, daqui a 40 anos Portugal vai ser um país com muito mais diversidade mas isso tens que te queixar aos fanáticos religiosos chega porque eles deveriam ter mais filhos para não deixar a "raça tuga" morrer.

Os portugueses simplesmente não querem ter filhos. Queres fazer o quê?

Diria que a unica coisa que me prejudicou é que tenho um hospital pior com os mesmos recurso e mais gente para atender, e falo na urgencia, porque como toda a gente estou sujeito a uma emergencia médica não há como fugir a isso. Por outro lado as minhas casas valem mais ou seja fez com que o meu patrimonio imobiliário subisse...

Tu é que és obcecado com imigrantes dai essa projeção que fazes.

Essa conversinha de merda, que tem que haver mais investimento em serviços publicos serve de quê mesmo? eles aumentaram? é possivel aumentar isso em tempo util, quado a população cresceu mais de 1M 10% de pessoas em 5 anos, quantos policias há a mais hoje em dia? quantos médicos em hospitais há? isto já para não falar no numero de pessoas a mais que anda na rua por causa dos turistas, como é que a segurança aumenta assim, só um negacionista é que pode dizer isso..

O tipo de imigração e de industria que tu queres simplesmente não gera valor suficiente para se ter serviços..

E a pergunta é a mesma para um negacionista como tu, que não consegue responder, em que é que o cidadão comum ganhou com isto? tem serviços piores, não consegue comprar uma casa..

Eu estou-me a marimbar para a diversidade, a Dinamarca e a Australia tem mais indianos que portugal, mas os indianos que eles importam tem mais qualificações que os nativos nenhum dos que entra cá lá entrava a diferença é essa.

E os imigrantes que tu queres que venham para portugal que vêm viver amontoados em casas e são praticamente só homens vão ter filhos?

Os portugueses em primeiro lugar estão a ter filhos mais tarde, e depois claro, tipo se vivem com os pais até aos 40 anos é dificil terem filhos.. mas tambem mais uma vês crias um ambiente em que aumentas os preços da habitação brutalmente, destróis serviços... tens ai uma boa estrategia se isso te preocupa..


Mas já agora não vês as noticias, não tens reparado no regresso das barracas em força a lisboa e arredores? algo que tinha sido erradicado?

 

[Jewel]

Diria que a unica coisa que me prejudicou é que tenho um hospital pior com os mesmos recurso e mais gente para atender, e falo na urgencia, porque como toda a gente estou sujeito a uma emergencia médica não há como fugir a isso. Por outro lado as minhas casas valem mais ou seja fez com que o meu patrimonio imobiliário subisse...

Tu é que és obcecado com imigrantes dai essa projeção que fazes.

Essa conversinha de merda, que tem que haver mais investimento em serviços publicos serve de quê mesmo? eles aumentaram? é possivel aumentar isso em tempo util, quado a população cresceu mais de 1M 10% de pessoas em 5 anos, quantos policias há a mais hoje em dia? quantos médicos em hospitais há? isto já para não falar no numero de pessoas a mais que anda na rua por causa dos turistas, como é que a segurança aumenta assim, só um negacionista é que pode dizer isso..

O tipo de imigração e de industria que tu queres simplesmente não gera valor suficiente para se ter serviços..

E a pergunta é a mesma para um negacionista como tu, que não consegue responder, em que é que o cidadão comum ganhou com isto? tem serviços piores, não consegue comprar uma casa..

Eu estou-me a marimbar para a diversidade, a Dinamarca e a Australia tem mais indianos que portugal, mas os indianos que eles importam tem mais qualificações que os nativos nenhum dos que entra cá lá entrava a diferença é essa.

E os imigrantes que tu queres que venham para portugal que vêm viver amontoados em casas e são praticamente só homens vão ter filhos?

Os portugueses em primeiro lugar estão a ter filhos mais tarde, e depois claro, tipo se vivem com os pais até aos 40 anos é dificil terem filhos.. mas tambem mais uma vês crias um ambiente em que aumentas os preços da habitação brutalmente, destróis serviços... tens ai uma boa estrategia se isso te preocupa..


Mas já agora não vês as noticias, não tens reparado no regresso das barracas em força a lisboa e arredores? algo que tinha sido erradicado?

O que estás a dizer é um efeito da população ter crescido mas seria igual as fosse com portugueses ou com imigrantes.

Tu estás a colocar a tua raiva nos imigrantes quando eles não têm culpa disso. A maioria deles trabalha e paga impostos por isso tem de ter acesso aos serviços públicos como qualquer outra pessoa.

O problema aqui é que o Estado não tem investido como deveria nos serviços públicos e a falta de construção para acompanhar o crescimento da população.

A tua raiva e a tua frustração está direcionada para as pessoas erradas.

São dois problemas que não são da responsabilidade dos imigrantes mas sim do Estado.

O Estado até tem tido excedentes orçamentais nos últimos anos por isso só não investe porque não quer.

Em relação à construção, não sei porque é que não se constrói mais mas é preciso criar condições para que haja mais construção seja nova seja remodelações.

Os portugueses não têm filhos tal como os restantes europeus por questões culturais. Nada tem a ver com falta de dinheiro. É uma questão dess mentalidade e é algo que não vai mudar, cada vez mais europeus preferem ter animais de estimação em vez de filhos e crianças.

Eu não quero imigração desregulada, tu não consegues entender a diferença entre imigração ilegal e imigração controlada.

Tu és um negacionista da realidade, tu negas a verdade dos factos, negas que existe falta de mão de obra em quase todos os sectores da economia porque não gostas de imigrantes. Ao menos sê honesto contigo próprio. Ninguém aqui defendeu imigração massiva e descontrolada, eu só constato factos que tu não gostas, a população portuguesa está extremamente envelhecida e o país precisa de imigração controlada. Isto são factos baseadados em dados de demografia e de economia. Tu não gostas é de destes dados o que é uma coisa diferente. Mas tem de lidar com a realidade como ela é.

 

[Two]

...

Os portugueses não têm filhos tal como os restantes europeus por questões culturais. Nada tem a ver com falta de dinheiro. É uma questão dess mentalidade e é algo que não vai mudar, cada vez mais europeus preferem ter animais de estimação em vez de filhos e crianças.

...

O número de filhos é na minha opinião uma questão económica, principalmente na classe média. A precepção que não consegues ter uma vida confortável e garantir um bom padrão de educação e de nível de vida com desincentiva a natalidade. As dificuldades que a classe média tem vindo a ter ajuda ainda a essa tendência.
Embora aspetos culturais possam ter alguma influência não são de certeza o motivo principal.

 

[carloscolin]

Portugal vai acabar porque os portugueses não querem ter filhos.

Já perguntaste aos teus amigos que não têm pelo menos 2 filhos porque é que não têm mais filhos para não deixarem a nação portuguesa morrer? Já lhes perguntaste? Se não o fazes estás a ser hipócrita. Se Portugal acabar é porque os portugueses não têm filhos.

Deixem-se de parvoíces. Tem de haver controlo mas o país precisa de imigrantes. Isto são factos.

Controlo e imigração não são coisas incompatíveis. É sim bom senso.

Então como é? afinal é preciso controlo?

Tens cada delirio, agora deliras e imaginas que alguem andou aqui a dizer que a imigração devia ser 0. Como se não tivesse sempre havido imigrantes em Portugal.

O que estás a dizer é um efeito da população ter crescido mas seria igual as fosse com portugueses ou com imigrantes.

Tu estás a colocar a tua raiva nos imigrantes quando eles não têm culpa disso. A maioria deles trabalha e paga impostos por isso tem de ter acesso aos serviços públicos como qualquer outra pessoa.

O problema aqui é que o Estado não tem investido como deveria nos serviços públicos e a falta de construção para acompanhar o crescimento da população.

A tua raiva e a tua frustração está direcionada para as pessoas erradas.

São dois problemas que não são da responsabilidade dos imigrantes mas sim do Estado.

O Estado até tem tido excedentes orçamentais nos últimos anos por isso só não investe porque não quer.

Em relação à construção, não sei porque é que não se constrói mais mas é preciso criar condições para que haja mais construção seja nova seja remodelações.

Os portugueses não têm filhos tal como os restantes europeus por questões culturais. Nada tem a ver com falta de dinheiro. É uma questão dess mentalidade e é algo que não vai mudar, cada vez mais europeus preferem ter animais de estimação em vez de filhos e crianças.

Eu não quero imigração desregulada, tu não consegues entender a diferença entre imigração ilegal e imigração controlada.

Tu és um negacionista da realidade, tu negas a verdade dos factos, negas que existe falta de mão de obra em quase todos os sectores da economia porque não gostas de imigrantes. Ao menos sê honesto contigo próprio. Ninguém aqui defendeu imigração massiva e descontrolada, eu só constato factos que tu não gostas, a população portuguesa está extremamente envelhecida e o país precisa de imigração controlada. Isto são factos baseadados em dados de demografia e de economia. Tu não gostas é de destes dados o que é uma coisa diferente. Mas tem de lidar com a realidade como ela é.

Mas a população poderia ter crescido 10% em 5 ou 6 anos? lol

Mas qual raiva, raivoso és tu, que és um negacionista que não consegues dizer nada sem usar esse tipo de tatica infantil.

Tu escreves baboseiras atrás de baboseiras.

O estado tem a responsabilidade de prover serviços publicos, não o fez ,a população aumentou brutalmente e com isso o acesso a saude, habitação, segurança etc degradou-se, e a pergunta que tu não consegues responder por mais baboseiras que digas, é o que é que tendo em conta isto o cidadão comum ganhou com esta estratégia, responde só a isto.

Qual foi a troca que o cidadão comum fez então? ficou a ganhar em quê?

Depois continuas com a baboseira, como se eu alguma vez tivesse dito que era conta a imigração, sempre houve imigração em Portugal, como é evidente o que eu disse sempre aqui é que a imigração devia ser controlada e tendo em vista as necessidades que há em certos setores e a quantidade que podia ser absorvida sem causar problemas, e não dar imigração a setores sem interesse tipo estufas de odmira. Alem de não se dever importar culturas diferentes quando se tem pessoas da mesma cultura e que falam a mesma lingua. Tu agora vens tu dizes que afinal tu é que estavas a dizer isso? então quanto é que é o teu numero? mais de 1,5M não chegaram, quanto é que queres? 3M? 10M?

Tu és tão alIanado que nem percebes que depois da quantidade massiva de imigrantes que vieram, falta mão de obra na construção só isso mostra logo tudo sobre o que é que foi isto..

Estamos em 2026 e ainda há gente como tu, completamente acrítica que leva essas lavagens cerebrais que levas e debitam a cartilha, do "tu não gostas de imigrantes" é de uma limitação atroz..

 

[DeCeIi]

Boa parte desses imigrantes vieram pelo agrupamento familiar e continua sem fazer ponta de um chavelho.

 

[EscapeLivre]

Não há porque já alteraste o equilibrio, começa logo em termos sociais, a coesão social nunca mais vai voltar ao que era.

Portugal era o que era, tinhas uma parte da população grande que era remediada, comprava a casita, punha os filhos na universidade e ia vivendo, os hospitais iam funcionando, a escola ia funcionand, isso acabou para esse tipo de pessoas.

Eu acho que pode voltar a ser o que era. Pode é demorar.

De resto, não tá em causa que estejamos piores em diversos aspectos.

Esta vaga de imigração trouxe problemas? Sim.
Como também trouxe a crise financeira de 2008.
Rebentou com muita gente e muitos tiveram de emigrar quase à força.
Oi o FMI no principio dos anos 80....

Ora não estando a comparar directamente cada crise e cada problema, somos desde há décadas um país que....como dizes no teu post...vai vivendo, vai funcionando.....e estamos sempre a votar nos mesmos políticos porque as promessas encantam as pessoas, não é à toa que Costa ganhou a maioria absoluta....

E muitas dessas pessoas que tu falas que antes viviam e agora não, são as mesmas que daqui a uns anos votam novamente em quem lhes promete tudo e mais alguma coisa.

Isto ainda é uma democracia. O povo que escolha. Infelizmente facilmente influenciado por promessas bonitas.

 

[Jewel]

Então como é? afinal é preciso controlo?

Tens cada delirio, agora deliras e imaginas que alguem andou aqui a dizer que a imigração devia ser 0. Como se não tivesse sempre havido imigrantes em Portugal.


Mas a população poderia ter crescido 10% em 5 ou 6 anos? lol

Mas qual raiva, raivoso és tu, que és um negacionista que não consegues dizer nada sem usar esse tipo de tatica infantil.

Tu escreves baboseiras atrás de baboseiras.

O estado tem a responsabilidade de prover serviços publicos, não o fez ,a população aumentou brutalmente e com isso o acesso a saude, habitação, segurança etc degradou-se, e a pergunta que tu não consegues responder por mais baboseiras que digas, é o que é que tendo em conta isto o cidadão comum ganhou com esta estratégia, responde só a isto.

Qual foi a troca que o cidadão comum fez então? ficou a ganhar em quê?

Depois continuas com a baboseira, como se eu alguma vez tivesse dito que era conta a imigração, sempre houve imigração em Portugal, como é evidente o que eu disse sempre aqui é que a imigração devia ser controlada e tendo em vista as necessidades que há em certos setores e a quantidade que podia ser absorvida sem causar problemas, e não dar imigração a setores sem interesse tipo estufas de odmira. Alem de não se dever importar culturas diferentes quando se tem pessoas da mesma cultura e que falam a mesma lingua. Tu agora vens tu dizes que afinal tu é que estavas a dizer isso? então quanto é que é o teu numero? mais de 1,5M não chegaram, quanto é que queres? 3M? 10M?

Tu és tão alIanado que nem percebes que depois da quantidade massiva de imigrantes que vieram, falta mão de obra na construção só isso mostra logo tudo sobre o que é que foi isto..

Estamos em 2026 e ainda há gente como tu, completamente acrítica que leva essas lavagens cerebrais que levas e debitam a cartilha, do "tu não gostas de imigrantes" é de uma limitação atroz..

Tu estás em negação e só sabes insultar porque sabes que não tens razão. Quem está raivoso é quem insulta outras pessoas numa discussão normal.

Podes estar frustrado e raivoso mas tens de lidar com a realidade e a realidade é a seguinte:

A população nativa europeia e portuguesa está profundamente envelhecida - Facto

A imigração vai sempre existir, é necessária e não tem problema se houver controlo e se se souber quem entra no país e para fazer o quê - Facto

Lá por insultares as outras pessoas isso não muda a realidade por muito que não gostes da realidade.

Grande parte dos cheganos são como tu, não conseguem entender a realidade, são pouco letrados e por isso culpam as pessoas de quem eles não gostam que neste caso são os imigrantes por todos os males da sociedade.

Tu podes tentar viver em negação, podes fingir que vives numa realidade paralela mas amanhã vais acordar e vais ter de lidar com imigrantes por muito que isso te faça confusão.

Claro que houve um exagero de imigração e principalmente imigração sem qualquer controlo mas os imigrantes vão ser sempre necessários nos países profundamente envelhecidos e que querem manter o seu nível de vida elavado.

Isto é a realidade, podes não gostar, podes estrebuchar, podes gritar, podes fazer o que quiseres mas não podes mudar realidade tal como ela é.

O problema nas discussões de política são gente com opiniões extremadas e sem bom senso como tu. Os imigrantes não são todos maus, nem sequer a maioria deles são maus. Quer queiras quer não, este é o Mundo real.

O Mundo não é a preto e branco. Aprende a ter bom senso e a não ser extremista.

 

[carloscolin]

Eu acho que pode voltar a ser o que era. Pode é demorar.

De resto, não tá em causa que estejamos piores em diversos aspectos.

Esta vaga de imigração trouxe problemas? Sim.
Como também trouxe a crise financeira de 2008.
Rebentou com muita gente e muitos tiveram de emigrar quase à força.
Oi o FMI no principio dos anos 80....

Ora não estando a comparar directamente cada crise e cada problema, somos desde há décadas um país que....como dizes no teu post...vai vivendo, vai funcionando.....e estamos sempre a votar nos mesmos políticos porque as promessas encantam as pessoas, não é à toa que Costa ganhou a maioria absoluta....

E muitas dessas pessoas que tu falas que antes viviam e agora não, são as mesmas que daqui a uns anos votam novamente em quem lhes promete tudo e mais alguma coisa.

Isto ainda é uma democracia. O povo que escolha. Infelizmente facilmente influenciado por promessas bonitas.

Mas a imigração/ turismo foi uma opção, e foi uma opção que não permitiram que fosse discutida de forma seria, uma discussão honesta sobre o que se podia ganhar e o que se podia perder, e como devia ser tratada.

Mas com o degradar das condições de vida para uma parte significativa da população isso vai ser discutido, e preciso relembrar que os propagandistas disseram que a imigração como foi feita ia melhorar Portugal, não disseram que isto não ia ficar pior.

 

[carloscolin]

Tu estás em negação e só sabes insultar porque sabes que não tens razão. Quem está raivoso é quem insulta outras pessoas numa discussão normal.

Podes estar frustrado e raivoso mas tens de lidar com a realidade e a realidade é a seguinte:

A população nativa europeia e portuguesa está profundamente envelhecida - Facto

A imigração vai sempre existir, é necessária e não tem problema se houver controlo e se se souber quem entra no país e para fazer o quê - Facto

Lá por insultares as outras pessoas isso não muda a realidade por muito que não gostes da realidade.

Grande parte dos cheganos são como tu, não conseguem entender a realidade, são pouco letrados e por isso culpam as pessoas de quem eles não gostam que neste caso são os imigrantes por todos os males da sociedade.

Tu podes tentar viver em negação, podes fingir que vives numa realidade paralela mas amanhã vais acordar e vais ter de lidar com imigrantes por muito que isso te faça confusão.

Claro que houve um exagero de imigração e principalmente imigração sem qualquer controlo mas os imigrantes vão ser sempre necessários nos países profundamente envelhecidos e que querem manter o seu nível de vida elavado.

Isto é a realidade, podes não gostar, podes estrebuchar, podes gritar, podes fazer o que quiseres mas não podes mudar realidade tal como ela é.

O problema nas discussões de política são gente com opiniões extremadas e sem bom senso como tu. Os imigrantes não são todos maus, nem sequer a maioria deles são maus. Quer queiras quer não, este é o Mundo real.

O Mundo não é a preto e branco. Aprende a ter bom senso e a não ser extremista.

ehheheh estás mesmo em pânico.

Não consegues dizer coisa com coisa jovem, só debitas a cartilha que te dão, és um radical que acha que é intelectual e não consegue articular um pensamento.

Tanto dizes que houve um exagero como dizes que é preciso mais...

O que não consegues dizer e pergunto outra vez é, em que é que o cidadão comum beneficiou com esta imigração em massa?..

Só consegues inventar e mentir, eu é que disse que a imigração devia ser controlada e selecionada, nunca disse que os imigrantes são todos maus, nem o resto das baboseiras que inventas porque lá está não consegues articular um pensamento. Qual é que foi a opinião extremada que dei diz uma só? e faz o quote disso..

esquece lá isso rapaz vai dormir, não dás mais que isso.

 

[Jewel]

ehheheh estás mesmo em pânico.

Não consegues dizer coisa com coisa jovem, só debitas a cartilha que te dão, és um radical que acha que é intelectual e não consegue articular um pensamento.

Tanto dizes que houve um exagero como dizes que é preciso mais...

O que não consegues dizer e pergunto outra vez é, em que é que o cidadão comum beneficiou com esta imigração em massa?..

Só consegues inventar e mentir, eu é que disse que a imigração devia ser controlada e selecionada, nunca disse que os imigrantes são todos maus, nem o resto das baboseiras que inventas porque lá está não consegues articular um pensamento. Qual é que foi a opinião extremada que dei diz uma só? e faz o quote disso..

esquece lá isso rapaz vai dormir, não dás mais que isso.

Quem está em pânico é quem insulta outras pessoas numa discussão normal que é precisamente aquilo que tu estás a fazer.

Aquilo que eu te disse são apenas factos.

Qualquer pessoa com bom senso concordará comigo, o problema não é a imigração, o problema é a imigração descontrolada. Eu nunca fui a favor da imigração em massa mas o país precisa de imigrantes por muito que tu não gostes deles. Imigração ilegal e imigração controlada são duas coisas bem diferentes.

Esta é a posição de qualquer pessoa sensata.

De resto não é por insultares que isso vai mudar o que quer que seja. Quer dizer, talvez mude mas só na tua cabeça.

 

[carloscolin]

Quem está em pânico é quem insulta outras pessoas numa discussão normal que é precisamente aquilo que tu estás a fazer.

Aquilo que eu te disse são apenas factos.

Qualquer pessoa com bom senso concordará comigo, o problema não é a imigração, o problema é a imigração descontrolada. Eu nunca fui a favor da imigração em massa mas o país precisa de imigrantes por muito que tu não gostes deles. Imigração ilegal e imigração controlada são duas coisas bem diferentes.

Esta é a posição de qualquer pessoa sensata.

De resto não é por insultares que isso vai mudar o que quer que seja. Quer dizer, talvez mude mas só na tua cabeça.

Mas quais insultos jovem, só tens a cartada do coitadinho e de seres uma vitima...

Agora vens querer virar o bico ao prego, que a imigração descontrolada desregulada e ilegal foi o problema foi o que eu sempre disse tanto que falo sempre em imigração em massa vai lá arranjar um quote onde eu diga alguma coisa que não isso...

Fanaticos como tu só sabem debitar a cartilha e foram convencidos que qualquer pessoa que não concorde com imigração em massa e como a maneira como foi feita a imigração é contra qualquer imigrante.

Tu não tens bom senso, nem mau senso, não tens senso nenhum.. não consegues defender nenhuma ideia nem debater o que quer que seja, como só tens uma cartilha e dizes sempre a mesma coisa, queres imaginar que eu disse o que nunca disse porque lá está só sabes dizer a mesma coisa.


O que não consegues dizer e pergunto outra vez é, em que é que o cidadão comum beneficiou com esta imigração em massa?..

lá está como isto não está na cartilha não dá para ti..

 

[Eduardo209]

Se falarem com as organizações empresariais: é preciso mais imigração porque há falta de mão de obra.

Se falarem coma a pessoas que vivem em determinadas cidades : há um excesso de imigração.

Depende do local.

Imaginem que têm uma fábrica numa vila do distrito de Viseu com um café da esquina e pouco mais na localidade ao pé. Precisam de empregados, vão a Lisboa e tentam contratar nómadas daqueles que vão de manhã para a frente porta do teatro nacional.
Obviamente não vão aceitar trabalhar em Viseu e preferem andar aos caídos na grande cidade nos biscates onde está a comunidade deles.

Por isso, é que deve ser obrigatório o contrato de trabalho + residência com contrato de arrendamento no nome. Como na Suiça. Não é preciso reinventar a roda.

É que não só temos imigrantes a mais como ainda por cima são esquisitos...

Não tem contrato, vai para um local específico (não fica aos caídos) , não quer trabalhar onde o país de acolhimento precisa: afuera!

A imigração não é um direito.

Dar sempre uma oportunidade antes da expulsão.