Carro usado até +- 15 mil€ (aumento do orçamento)

Ruie34 disse:
O Arona está fora apenas por uma questão estética. É subjectivo, mas o comprador é que decide. A cor também foge ao cinza pretendido... (Cinza porque vai andar por caminhos agrícolas)

Esse anúncio do Skoda é "esquisito", nem perdemos tempo com ele.

Neste momento existe 3 candidatos a serem contactados e visitados:

A opção racional:
Usado Skoda Kamiq 2023 - 15 900 EUR, 46 543 km - Standvirtual.com..

A opção 110 cv+DSG mais equilibrada, mas são demasiados anúncios com a foto do mesmo carro. Cheira-me a "anúncio isco"...

A opção 110cv+DSG, com mais km dos 3 exemplares. Refere que é nacional, mas a matrícula não condiz com o ano/mês.

O meu irmão irá estabelecer contactos amanhã.
Clique para expandir...
BC é 2023, não vi foi que mês tem no anuncio.
 
PauloRaposo disse:
Com 80 mil km eu preocupava-me mais com os maus tratos à cx auto do que ao motor.
Clique para expandir...
Tenho ideia que não é muito fácil maltratar uma caixa auto, se não tiver opção manual, mais dificil ainda. Estou a lembrar-me por exemplo das DSG do INEM, que foram melhor solução face à alternativa manual.
 
Essas DSG do INEM não são banhadas a óleo? Estás a falar de que motores? Não são com certeza 1.0 TSI, que usam cx auto DSG com embraiagens a seco.

De qualquer forma, sendo um carro de 2023, essa cx DSG montada no 1-0 TSI já não é problemática. Ainda assim exige alguns cuidados.

Deixo aqui um resumo para o modelo em questão, que julgo ser útil:


O Skoda Kamiq de 2023 (1.0 TSI de 110 cv) vem equipado com a caixa DSG de 7 velocidades a seco, com o código DQ200.
Tratando-se de um modelo de 2023, a fiabilidade é francamente boa. Pode esquecer a maioria dos relatos catastróficos que lê na internet, pois esses problemas dizem respeito a versões fabricadas entre 2008 e 2014. No entanto, por ser uma caixa com embraiagens a seco, requer alguns cuidados específicos em ambiente urbano.


🟢 O Lado Positivo (Versão 2023)
  • Defeitos crónicos corrigidos: A mecatrónica (o componente eletrónico que mais falhava no passado) e o software foram totalmente revistos pelo Grupo VW. As falhas catastróficas em carros recentes são raras.
  • Consumos excelentes: Como não tem a perda de energia provocada pelo arrasto do óleo das caixas banhadas, esta DSG é extremamente eficiente e gasta quase o mesmo que uma caixa manual.
  • Manutenção oficial reduzida: Sendo "a seco", a marca não prevê a troca regular do óleo da caixa a cada 60.000 km (como acontece nas caixas maiores), o que poupa dinheiro nas revisões programadas.


⚠️ O Lado Negativo e Riscos Futuros
  • Desgaste natural em cidade: O motor 1.0 TSI gerere muito bem os seus 200 Nm de binário, mas o trânsito "pára-arranca" intenso das grandes cidades continua a ser o maior inimigo desta caixa. O atrito constante nas passagens entre 1ª, 2ª e 3ª velocidades gera calor e acelera o desgaste dos discos de embraiagem.
  • Custo de reparação: Embora a fiabilidade eletrónica seja agora estável, as embraiagens físicas continuam a ser um componente de desgaste (tal como num carro manual). Se fizer apenas cidade, poderá ter de substituir o kit de embraiagens duplas por volta dos 120.000 km a 150.000 km.


💡 Como conduzir este Kamiq para a caixa durar uma vida?
  • Não force o "creeping" em subidas: Nunca segure o carro numa subida inclinada deixando-o descair um pouco e acelerando de seguida sem sair do sítio. Use sempre o botão Auto-Hold do Kamiq.
  • Seja decidido no trânsito: No trânsito muito lento, evite andar a "0,5 km/h" deixando o carro patinar a embraiagem continuamente. Deixe o carro da frente afastar-se um pouco e avance de forma convicta para a caixa engrenar a mudança por completo.
  • Atenção ao reboque: Este conjunto não foi desenhado para puxar grandes cargas (como caravanas pesadas). O esforço extra pode sobreaquecer as embraiagens rapidamente.
Em suma: para um Skoda Kamiq de 2023, a DSG oferece uma condução brilhante e confortável e já não representa um "risco mecânico" assustador, desde que não passe 100% da sua vida útil em filas de trânsito compacto.
 
Para os interessados nesta questão das cxs auto DSG, deixo aqui mais informação útil sobre a sua fiabilidade:


A fiabilidade das caixas automáticas DSG (Grupo Volkswagen) varia drasticamente consoante o modelo específico da caixa e o ano de fabrico. Embora os modelos mais antigos tenham criado uma reputação negativa, as caixas DSG modernas são altamente fiáveis, desde que cumpram rigorosamente os planos de manutenção. [1, 2]
A grande distinção na fiabilidade reside no tipo de embraiagem utilizado: as caixas a seco e as caixas banhadas em óleo. [1, 2]


📊 Comparativo de Fiabilidade por Modelo

Código da CaixaN.º MudançasTipo de EmbraiagemNível de FiabilidadeMotores Típicos
DQ2007 velocidadesA seco⚠️ Baixo / Crítico (Pré-2015)
🟢 Médio (Pós-2015)		1.0 TSI, 1.2 TSI, 1.4 TSI, 1.6 TDI
DQ2506 velocidadesBanhada em óleo (Wet)🟢 Elevado2.0 TDI, 2.0 TSI (Golf GTI, etc.)
DQ381 / DQ5007 velocidadesBanhada em óleo (Wet)🟢 Muito Elevado2.0 TDI, 2.0 TSI, modelos Cupra/R, Passat


⚠️ O "Calcanhar de Aquiles": A Caixa DQ200 (7 velocidades a seco)
Esta é a caixa responsável pela má fama do sistema DSG. Por não usar óleo para refrigerar os discos de embraiagem, sofre com o trânsito urbano intenso. [1, 2, 3, 4]
  • Problemas Crónicos (Até 2014): Falhas graves na mecatrónica (o cérebro eletrónico da caixa), desgaste prematuro das embraiagens e fissuras internas por excesso de pressão. [1, 2, 3]
  • Pós-2015: A Volkswagen corrigiu os defeitos crónicos ao atualizar o hardware, o software e os fluidos. Tornou-se aceitável, mas continua a exigir cuidados em cidade. [1, 2, 3]

🟢 As Caixas Robustas: DQ250, DQ381 e DQ500 (Banhadas em óleo)
Estas transmissões equipam motores de maior cilindrada e binário. Como os componentes trabalham totalmente lubrificados e refrigerados por óleo, o desgaste é imensamente menor. Desde que o óleo seja trocado a tempo, ultrapassam facilmente os 300.000 km sem qualquer intervenção. [1, 2, 3, 4, 5, 6]


🛑 Sinais Típicos de Alerta e Avaria
Ao testar ou avaliar um veículo com caixa DSG, fique atento aos seguintes sintomas:
  • Solavancos e trepidações ao arrancar ou na transição da 1ª para a 2ª velocidade.
  • Patinagem (a rotação do motor sobe, mas o carro não desenvolve proporcionalmente).
  • Atraso excessivo (delay) ao engrenar a marcha-atrás ou o modo "Drive".
  • Luz de avaria no painel ou perda súbita das mudanças pares ou ímpares (a caixa entra em modo de emergência/Safe Mode). [1, 2, 3, 5]


🛠️ Regras de Ouro para Garantir a Fiabilidade
  1. Troca rigorosa do óleo: Nas caixas banhadas em óleo, substitua o fluido e o filtro a cada 60.000 km. Ignorar esta manutenção destrói as solenoides da mecatrónica com limalhas. [1, 3, 4, 5]
  2. Evitar o "ponto de embraiagem" em subidas: Nunca segure o carro numa subida usando o acelerador. Use o travão ou o sistema Auto-Hold. [1]
  3. Cuidado no trânsito "pára-arranca": Se o trânsito avançar a passo de caracol, evite deixar a caixa a patinar continuamente em 1ª ou 2ª velocidade. [1, 2]
 
Referia-me às do INEM, mais pela questão da dificuldade em aplicar maus tratos deliberados a uma caixa auto. Obviamente que existem tipos de utilização que causam mais desgaste que outros.

O comprador foi alertado para a especificidade de uma caixa auto (manutenção preventiva e correctiva), e está disposto a acomodar algum inconv€ni€nt€ que daí advenha. Sempre tendo em atenção que, quanto menos despesa, melhor.

Ele está mais virado para os 110cv+DSG, mas gostaria que ele experimentasse um de 95 cv, pois pode chegar à conclusão que é suficiente para a sua utilização.
 
As caixas automáticas DSG 7 velocidades de embraiagem a seco (DQ200) não necessitam de flush (lavagem), mas sim de uma troca normal de lubrificante. [1, 2]
O processo de flush recorre a máquinas de diálise para limpar o circuito de caixas automáticas convencionais (com conversor de binário) que retêm muito óleo antigo. A DQ200 funciona de forma totalmente diferente, assemelhando-se a uma caixa manual robotizada. O óleo é drenado quase na totalidade por gravidade simples através do bujão. [1, 2, 3]
A manutenção desta transmissão exige atenção a detalhes cruciais devido à sua arquitetura dupla:

⚙️ Arquitetura de Fluidos Dupla da DQ200
A caixa DQ200 trabalha com dois fluidos totalmente independentes e isolados entre si: [1]
  • Óleo da Transmissão (Mecânica): Lubrifica as engrenagens e rolamentos. Leva cerca de 1.7 litros de óleo de engrenagens (geralmente norma API GL-4 / especificação VW G 052 512). É drenado por gravidade e reabastecido por cima (geralmente retirando o respirador ou o sensor de marcha-atrás). [1, 2]
  • Fluido Hidráulico da Mecatrónica: Alimenta a unidade eletrónica que comanda as mudanças e as embraiagens. Leva cerca de 1.0 litro de fluido hidráulico central específico (especificação VW G 004 000 / Pentosin CHF 11S ou equivalente). [1, 2]

⚠️ Cuidados Críticos na Manutenção
  • Não use máquina de diálise (flush): A pressão e os químicos do flush podem danificar permanentemente os retentores e os componentes sensíveis da mecatrónica. [1]
  • Troque ambos os fluidos: Embora a marca indique que o óleo é vitalício, oficinas especializadas recomendam a substituição preventiva a cada 60.000 km a 80.000 km. Mude tanto o óleo mecânico como o fluido hidráulico da mecatrónica. [1, 2]
  • Atenção ao enchimento da parte mecânica: Esta caixa não tem parafuso de nível tradicional. Deve esvaziar totalmente e colocar a quantidade exata recomendada de 1.7 litros. [1]
  • Sem filtro externo: Ao contrário das caixas DSG de embraiagem húmida (como a DQ250 ou DQ381), a DQ200 não tem um filtro de óleo externo para substituir no plano mecânico. [1, 2]
 
PauloRaposo disse:
As caixas automáticas DSG 7 velocidades de embraiagem a seco (DQ200) não necessitam de flush (lavagem), mas sim de uma troca normal de lubrificante. [1, 2]
O processo de flush recorre a máquinas de diálise para limpar o circuito de caixas automáticas convencionais (com conversor de binário) que retêm muito óleo antigo. A DQ200 funciona de forma totalmente diferente, assemelhando-se a uma caixa manual robotizada. O óleo é drenado quase na totalidade por gravidade simples através do bujão. [1, 2, 3]
A manutenção desta transmissão exige atenção a detalhes cruciais devido à sua arquitetura dupla:

⚙️ Arquitetura de Fluidos Dupla da DQ200
A caixa DQ200 trabalha com dois fluidos totalmente independentes e isolados entre si: [1]
  • Óleo da Transmissão (Mecânica): Lubrifica as engrenagens e rolamentos. Leva cerca de 1.7 litros de óleo de engrenagens (geralmente norma API GL-4 / especificação VW G 052 512). É drenado por gravidade e reabastecido por cima (geralmente retirando o respirador ou o sensor de marcha-atrás). [1, 2]
  • Fluido Hidráulico da Mecatrónica: Alimenta a unidade eletrónica que comanda as mudanças e as embraiagens. Leva cerca de 1.0 litro de fluido hidráulico central específico (especificação VW G 004 000 / Pentosin CHF 11S ou equivalente). [1, 2]

⚠️ Cuidados Críticos na Manutenção
  • Não use máquina de diálise (flush): A pressão e os químicos do flush podem danificar permanentemente os retentores e os componentes sensíveis da mecatrónica. [1]
  • Troque ambos os fluidos: Embora a marca indique que o óleo é vitalício, oficinas especializadas recomendam a substituição preventiva a cada 60.000 km a 80.000 km. Mude tanto o óleo mecânico como o fluido hidráulico da mecatrónica. [1, 2]
  • Atenção ao enchimento da parte mecânica: Esta caixa não tem parafuso de nível tradicional. Deve esvaziar totalmente e colocar a quantidade exata recomendada de 1.7 litros. [1]
  • Sem filtro externo: Ao contrário das caixas DSG de embraiagem húmida (como a DQ250 ou DQ381), a DQ200 não tem um filtro de óleo externo para substituir no plano mecânico. [1, 2]
Clique para expandir...
Obrigado.

Em principio, não existindo comprovativos de manutenção da mesma, dado que não estará preconizado tão cedo, deve levar ambos os fluídos mudados em casa da especialidade.
 
Ruie34 disse:
Estas DSG 7 (DQ200) necessitam de flush, ou apenas uma normal troca de lubrificante?
Clique para expandir...
A VW nessas não tem plano de manutenção, não sei se eles trocam algo a pedido, mas como é algo que não está no plano não sei se metia a VW a fazer isso.

As que falei de 120 em 120mil são as de 7v mas as outros as banhadas em oleo dos 2.0tdi e presumo que as dos 2.0 tsi.

As dos 1.5tsi não sei como fazem, e as dos PHEV só sei que os antigos 1.4 são de 60 em 60mil só o oleo sem filtro. Os novos PHEV 1.5 não sei como faz.
 
Ruie34 disse:
Estas DSG 7 (DQ200) necessitam de flush, ou apenas uma normal troca de lubrificante?
Clique para expandir...
Como disse anteriormente, troca óleo como uma caixa manual normal.

Quanto aos maus tratos... O maior risco será sempre a qualidade do óleo que lá está.

O sistema irá sempre proteger-se de mau uso, mesmo quando em uso em selecção manual. Tanto é que em caso de uso extremo, as caixas auto acabam por ser mais fiáveis que uma manual. Mencionaste o exemplo do INEM e o mesmo se aplica aos autocarros., por exemplo.
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
Voltar
Superior